LiFoxy
А я не уверена, что это сказка: преподнесено как реальная история.
Сказала уже: пока комментировать не буду.

Мне интересны версии участников форума)
LiFoxy
Сказала пока воздержусь
LiFoxy
Ну, как минимум, он на нем был, хотя бы один раз
LiFoxy
Замечание принято, изменила в названии «ученика» на «слушателя»
LiFoxy
Оставлю пока без своих комментариев
LiFoxy
По-моему, очень интересная… и показательная ситуация
LiFoxy
Благодарю за ответ.
LiFoxy
Осознанность подобна пространству, а не шару.
Да, я об этом.
LiFoxy
И вот в этом аспекте, который я описала выше (ты его называешь осознанность):

— растворяются мысли в практике трекчо;

— и в нем же — появляются видения тогел. В тогел задача, при появлении видений — удерживать вот этот самый всеобщий фон.

Так?
LiFoxy
Правильно я понимаю, что пустота ума остается таким же фоном, только, при открытии осознанности — это становится как бы всеобщим фоном? Не только ума?

Ну и, все осознается как такой шар восприятия (подобно сну, только в бодрствовании), вот на этом же фоне?
LiFoxy
Это ты описываешь, как ты практиковал тогел?
LiFoxy
Поняла, спасибо
LiFoxy
Про осознанность ты писал относительно осознанности, это, с твоих слов — про тогел.

А я уточняю про трекчо.

«Вот ты наблюдал раньше пустоту ума как фон. И на этом фоне проплывают мысли.
Вот примерно также осознанность (которая тоньше пустоты ума) становится фоном.»

У меня создалось впечатление, что, с твоих слов, первая часть про трекчо, вторая-про тогел.

Если не так- пожалуйста, поясни про трекчо отдельно, как ты видишь.
LiFoxy
Точно также как если последуешь за мыслью, то потеряешь фон пустоты ума.
Трекчо, на твой взгляд, в этом заключается? Не потерять фон пустоты ума?
LiFoxy
Я не хочу тебя обидеть и стараюсь быть деликатной очень.

Лиза…
Он же старенький для тебя
Ты молодая, тебе молодой мужчина нужен
А нгома…
И голосок у него: фе фе фе… чето там мямлит…
Ну не прикалывайся так, а то я со смеху помру с вами))))


Не то, чтобы я удивлена такому, но тебе не кажется, что твое заявление о стремлении быть деликатной, совсем свежее, противоречит твоему последнему сообщению?
LiFoxy
Никаких противоречий.

С Драконом (если сложится) — я хочу жить, существовать в этом мире, и после смерти (Чистые Земли — это тоже этот мир, строго говоря, как и любые миры). Чтобы переживать эту любовь и близость, как высочайшее наслаждение, которое в этом мире возможно.

Если с Драконом не сложится — ну, значит больше мне в любом мире делать, после смерти — нечего. Можно и в ниббану (Юнгдрунг Бон).
LiFoxy
Кстати, в Тирумантираме автор аналогично критикует идею буддизма об анигилляции реализованного полностью сознания:

«2164 Life After Death Is

They who say: «After death nothing left;
The Jiva the five states experienced
Forever fled;»
They are verily unenlightened surpassing;
They might as well say:
«The heavenly Ganga Mandakini
That from clouds aloft streams forth
Ends as an empty pot.»»

«2164 Жизнь после смерти — это

Те, кто говорят: «После смерти ничего не осталось;
Джива, пережившая пять состояний, Навсегда исчезла»
Воистину, они превосходят всех непросветленных;
С таким же успехом они могли бы сказать: «Небесная Ганга Мандакини»,
Что струится из облаков в вышине
Заканчивается пустым горшком."»
LiFoxy
Ты же боишься слияния с Господом.
Я не боюсь — просто, раз побывав там — не стремлюсь туда, при жизни. Например, не вижу смысла специально практиковать в этом направлении. Разницу понимаешь?

Пишешь, что это «проклятие»…
Проклятие это, вернее, наказание — для кришнаитов, я выкладывала цитату из их текста, повторюсь:
«Имперсоналистов, не признающих трансцендентный образ Господа Шри Кришны, и демонов, всегда поносящих Его и воюющих с Ним, ожидает одно и то же наказание — слияние с сиянием Брахмана. Но с теми, кто преданно служит Господу, это не происходит» (Шри чайтанья-чаритамрита Мадхйа-лӣла̄)
Там они упирают на то, что это наказание — как конечная цель существование (у тех же буддистов).
LiFoxy
Похоже на притуплённо-отстранённое состояние ума.
Ты бы определился с диагнозом мне, хотя бы, «аффект» у меня или «притупленно-отстраненное состояние» )))

Это кардинально противоположные вещи)))

Для сведения:
Аффе́кт (лат. affectus — страсть, душевное волнение) — эмоциональный процесс взрывного характера, характеризующийся кратковременностью и высокой интенсивностью, часто сопровождающийся резко выраженными двигательными проявлениями и изменениями в работе внутренних органов
LiFoxy
мы не будем с тобой спорить… главное что ты честная и искренняя…
Давай не будем))
у нас немного разный понятийный аппаарат, к знаменателю приводить не вижу резона…
Я думаю, дело не в понятийном аппарате — но раз решили не спорить — то и здесь не буду настаивать.

Очень приятно было познакомиться!