LiFoxy
@LiFoxy

То что подразумеваю под Оно, на я-есть как-то не очень похоже.
А может быть Оно и есть Я-есть.

Если Вы помните, наш разговор начался с некого источника, про который Вы сказали, что Вы его осознаете.

Получается, в непосредственном опыте, который Вы привели, в общем, мы не можем ясно сделать вывод о том, что существует (осознается) некий источник. Вы согласны?

Честно говоря, я до сих пор не знаю, как ощущается я-есть.

Ну, раз так, значит сперва имеет смысл определить опыт, как он есть. «Я есть» опыт специфический, плюс под этим термином может быть несколько опытов. Можно поразбираться, что Вы имеете в виду. Так то опыт хороший (любой из тех, которые под этим термином могут скрываться).

Когда хорошо, что она просто есть, просто рядом.

Хорошо, здесь допустим.

Но вот что ему нравится переживать рядом с ней — и какое отношение это имеет к ней?

Уточню, в первом случае Вы довольно ясно написали, что Вы имеете в виду. Второе же похоже на некие услышанные где-то понятия))

Это не пример, это абстрактное понятие. В более житейском плане можете привести?

Про мышление, которое способно конструировать время — не думаю, что биологи с Вами согласятся))

Я уже написала про алгоритмы, как это работает у насекомых.

Про сознание — ну, тут надо уточнить, что Вы называете сознанием.

Я верно понимаю, вы этим «оно» называете переживание «я есть», само-существования?

Если считать, что она появилась… я про массовый уровень говорю.

А как давно она реально появилась, гуманность? Не на словах/в проповедях а так, на деле?

Подозреваю, что в психологии много спорных вопросов.)

Как и у греков, и много где))
Поэтому, это интересно рассматривать, не принимая на веру.

И с демографией, как думаете, работает ли закон перезодв количества в качество?

Не думаю, но повышение качества жизни и уровня грамотности снижает количество))

Ну, с ребёнком, на самом деле, сложный вопрос, насколько сильно изменится отношение с его возрастом…

Но мужчина то — не мой ребенок)))

Взрослого ребенка, ставшего мужчиной, станем ли мы любить как то иначе?

У меня пока детей нет, но я практически уверена, что да.

То, что будет позволено и прощено младенцу, или, скажем, трехлетке (например, жестокость ко мне, к окружающим людям, к животным)- не будет аналогично принято со стороны взрослого мужчины, даже сына. По крайней мере — если речь о здоровом, ментально сохранном человеке.

И здесь можно заметить, речь уже о морали и нравственности, в противовес чисто любви))) т.е. о том, что я считаю допустимым, а что нет)))

Я надеюсь, Вы понимаете, что в моем сообщении имелась в виду не только физическая сила? Ну а про необходимость поддержания численности женщин для сохранение численности вида было известно даже в примитивных обществах. Поэтому, своих здоровых женщин, как правило, не убивали. А стариков, младенцев, больных — да.

Вот и выживать будут Разумнейшие, а не сильнейшие.)
В этом смысл нашего вида.

Спорный тезис… по крайней мере — сегодня. Достаточно проследить за темпами прироста населения в развитых странах и не очень. Где-то, думаю, можно найти и корреляции прироста населения и IQ…

Уточню, для меня, именно понимать, откуда, из какой точки формируется идея о всепоглощающей любви, о всепрощении… вот это для меня сейчас наиболее интересно и ценно.

Про зрелость написала только что…

А вот то же самое, что и к своему ребенку, совершившему то же самое…

То есть, взрослый мужчина воспринимается как ребёнок?

Еще в ней живет разделение, а значит некое внутреннее отторжение, значит она подсознательно поддерживает дистанцию между.

Просто для сведения… в психологии, отсутствие разделение в отношениях, стремление к слиянию — считается не очень здоровой тенденцией. Недостаточностью сепарации психики, можно сказать — нереализованную и сохранившуюся внутреннюю потребность в слиянии с родителем.

Которая, в общем, оправдана в младенческом возрасте, но не вполне норма во взрослом.

Ну то есть, на самом деле, такая потребность есть у многих. Я слышала цифру (не знаю источника), что, по некоторой версии,
полностью детско-родительскую сепарацию прошли всего процента 2 людей…

И, к слову, чрезмерная тенденция к формированию именно «детско-родительских» отношений в отношениях — имеет корнем ту же тему…

Я не хочу тут говорить о «правильности» или «неправильности» такой тенденции, особенно если она существует как факт. Но вот именно понимать «откуда ноги растут», и что есть зрелось, а что нет — считаю, может быть ценным…

Думаю, что цель человечества, как и вмего живого на земле — выживание вида в целом.

Вот тут согласна. Эволюционно это именно так.

Потому и человечность должна пркследовать ту же цель. Помогать себе подобеым выживать.

А это значит соучастие, сочувствие, уважение…

А вот здесь — нет.

Например, в условиях ограниченности ресурсов (пищевых, территориальных) выживанию вида способствует выживание сильнейших, способных эффективно себя защитить и размножиться. Выживание слабых, которые не могут это делать эффективно (но потребляют ресурсы) — выживанию вида только вредит.

Так что если исходить из того определения человечности, что выше дали Вы (как имеющую цель в выживании вида в целом), то в тяжелых условиях существования вида (голод, например), убийство стариков, больных и слабых новорождённых- вполне себе человечно…

По крайней мере, это было нормой в человеческих обществах многие тысячелетия, и совсем недавно перестало быть таковой))

Кажется, что-то не то с определением человечности выходит, если именно на выживание вида опираться))

Очень актуален…
А что такое человечность, в таком случае, как её видите Вы?

И откуда она в человеке берётся?

Это любовь всепрощающа. Это любя отпускают, потому что счастье того, кого любишь важнее чувства собственности.

Может быть, я зря, конечно, но мне кажется, Вам можно задать этот вопрос…

Я про такую любовь, о которой Вы пишете и про всепрощение.

Вот представьте, что любимый (тот, кого Вы любите таким образом, как Вы описали) повёл себя ну абсолютно неадекватно и, притом — намерено. Вплоть до прямого физического насилия над Вами, насилия и убийства тех, кто Вам близок и так далее. Ну, сами представьте, я про реальный хардкор.

Что тогда будет с любовью и всепрощением, по отношению к нему?

Эмоционально — это агрессия. Её, на самом деле, очень много в человеке… вернее, по всей видимости, изначально ровно столько, сколько любви. Просто исходя из её природы.

А вот вопрос, как именно агрессия проявляется в человеке, на что обращается, насколько она конструктивна, насколько осознана — это действительно вопрос его воспитания, ценностей, навыков…