27 сентября 2021, 12:25
SarabiМужчина и женщина
Два поста, две точки зрения,
женщины на мужчин: advaitaworld.com/blog/75501.html#cut
и
мужчины на женщин: advaitaworld.com/blog/75492.html
Что скажу. Отношения закончены, когда возникает равнодушие к прошлому, к партнеру, его мыслям, эмоциям, самому существованию. Когда, с головой ныряешь в новую, захватывающую жизнь и прежняя остается лишь в воспоминаниях, не вызывая никаких эмоций.
Но в этих постах речь о переживаниях. Значит авторам не все равно, значит прошлое не отпускает, значит не все кончено.
женщины на мужчин: advaitaworld.com/blog/75501.html#cut
и
мужчины на женщин: advaitaworld.com/blog/75492.html
Что скажу. Отношения закончены, когда возникает равнодушие к прошлому, к партнеру, его мыслям, эмоциям, самому существованию. Когда, с головой ныряешь в новую, захватывающую жизнь и прежняя остается лишь в воспоминаниях, не вызывая никаких эмоций.
Но в этих постах речь о переживаниях. Значит авторам не все равно, значит прошлое не отпускает, значит не все кончено.
610 комментариев
Спасибо!)
+
.
.
Пол смени, а?
С М на Ж))
.
advaitaworld.com/profile/Hvoya/
Я аж вздрагиваю, пхаха!!))
.
Сейчас исправлю.
.
.
.
.
.
Прости, я бухой
.
Что празднуешь?
.
Страсть есть, не спорю. Но она не любовь.
В состоянии любви двое берегут друг друга, а у вас качели от восторга до драк.
Вот и сейчас, уж который виток вашей сансары.
Что понимаете под словом «любить»?
Вы интересный человек, но пжта, заканчивайте уже лезть в наши с ней отношения
.
А душа — тот стержень или контрагент, который испытывает все духовные опыты.
Ну не тело же их испытывает, ему бы поесть и поспать
Насчет мистического опыта (как расширения сознания) пожалуй да. Наверно потому и столь интересна эта тема.
.
.
… Дарагой, Андрюша. У нас есть эксклюзивная информация о природном катаклизме. Ты купил себе лодку? А весла? Все так же надеешься на мотик?))) Отэто ты зря!!! Мотик по воде не поедет, так и знай!
А если это всё сбудется. Спасай, старого знакомого! У тебя же вход на его ресурс, у меня нет…
Всё, ушёл.
Люблю, целую.
❤️
На почту ему ты писал и знаешь ее сам. Дискорд я удалила давно.
Люблю, целую))
Скучаю))
— ой, ну про вас тут никто ничего не писал, нечего одеяло на себя тянуть.
… манипуляторы, что с них взять)))
.
.
.
Наводят на мысль, что есть смысл обоим полам посмотреть внимательно не на партнеров(кто они), а на себя.
Кто Я? Умею ли я дарить любовь или только жду ее от других?
Так зачем нам ещё и внешняя любовь? Своей к себе не хватает?
Точно знаю, что есть люди, которые любят меня — мои родители.
Любят так же безусловно, как я люблю своих детей. И таким образом живу в мире любви. Взаимной любви.
А можно ли так же, безусловно любить противоположный пол? Почему там обязательно возникает принцип «ты мне, я тебе»?
Почему Эго, которое «спит» в отношениях мать-ребенок, вовсю «кричит» в отношениях мужчина-женщина?
Как вы легко кладете на чашу весов наши чувства и желаете все вместе хором их взвесить, оценить, рассмотреть, а я, пользуясь правом, кладу, в таком случае, на другую чашу весов
ЖИЗНЬ НГО-МА.
Видимо, мы с вами пришли в этой игре к такой точке, где начинается «не на жизнь, а на смерть».
Я очень надеюсь всегда, что такого не случится. Только вы же люди… обычные человеки. Чего с вас взять…
Но вот у меня тоже создалось впечатление, что Wellco вообще Вас не имел в виду, просто высказался по интересующей его теме.
Далее — мои общие заключения, из наблюдений за собой, в первую очередь… во мнении, словах, отношении других мы всегда видим в первую очередь то, что нами вытеснено. Или то, чего мы очень сильно боимся, или то, что мы сильно хотим, Может, даже и не всегда вытеснено — просто очень сильно.
И, когда возможности спросить напрямую нет, по любой причине… мы приписываем другому вот это, свое, вытесненное «о себе». Его подлинное мнение может и рядом не стоять. Чаще всего, другим до нас и дела особо-то нет…
Вот такая разводка ума… ещё одна.
а потому, что она есть. Потому, что я часть ее. Без нее не было бы меня. Это так понятно. Так естественно.
Вот и мужчина, часть той Природы, а значит часть меня. А значит мы единое целое.
Но даже осознавая все это, эту целостность, мы не тащим в свой дом все подряд. Выбираем те цветы, которые радуют душу. Выбираем тех мужчин (а мужчины женщин), которые радуют нас. Что именно радует, цепляя душу — тут каждого свои кретерии, но главный
един для всех — это то, что цепляет наши души, наполняя светом блаженства наше «Я».
Ну и понятно, что принеся в дом полевую ромашку глупо ждать от нее цветения и благоухания розы. Тут просто нужно любить ромашки.
Любить такими, как они есть. Ибо в каждом творении природы своя прелесть. Ну а если тянет к розам, то и ищите розы.
Оставьте ромашки ценителям ромашек.)
Любящая женщина может отогреть «замерзшее» сердце. Но не словами, а делами. Доверие не рождается там, где на словах
«Люблю, жить без тебя не могу», а на деле «Да пошел ты вон, придурок». Где истерики, скандалы, претензии.
Где «Я» привыше «мы».
Мужчины не бараны, управляемые при помощи кнута и пряника.
По крайней мере так хочется верить в них — гордых, мудрых, самодостаточных, а самое главное — умеющих любить. )
А доказать делом это я вам никак не могу.)
Тогда можно продолжить разговор на равных
.
.
слепого «мудреца», сделавшего вывод о свете, полагаясь исключительно на свой опыт.)
Правда, не любое сердце хочет и готово таким быть…
Так как любой разговор на эти темы уже имеет под собой некое сомнение, некую ложь. Счастье не говорит о счастье, приятие о принятии, смирение о смирении, прощение о прощении… ну и так далее. Они их просто не знают, не задумываются, не регистрируют… так как не нуждаются в этом.
Как же осознанность? Как же понимание собственного состояния, собственных эмоций? ;)
Горе понимает, а счастье нет? )
Это Ёла!)
.
Вернее человека нет.
.
И они были вполне счастливы.
Солом, может вам нужно снова вступить в брак? Клин клином… а?
наготе. Это знаете, как если бы в моем светлом доме долго жили аферисты, шулеры, а потом вдруг оставили его, уступив место чистоте, свободе, духовной красоте… независимости от этого вечного земного желания принадлежать другому человеку, идентифицировать его с самой собой)сейчас это кажется каким-то диким безумием… как можно сравнить состояние вещи с состоянием, где нет места для разочарований,
противоречий, тягости и непонимания? не, спасибо)
И это 100%!)
Другой нет…
Сколько я боли принимал от своих любимых женщин по этой теме, и снова и снова, на одни и те же грабли… Господи боже мой, освободи меня от баб!))) это проклятие…
.
Время никого не щадит, тем более если всю жизнь… социально сосешь:)))
О-хаха-ха))
Так что каждый все равно выбирает по своим кретериям. По своей душе, прощая незначащие для него недостатки и акцентируя внимание на значащих(опять таки только для него) достоинствах.
Выглядит это так со стороны, во всяком случае.
Хочу сказать вам следующее — все, конечно, зашибись, но если женщину не обнимает мужчина, то она становится теткой очень быстро. Она грубеет, стареет, мерзлеет и т.д. Она начинает дрелить стены в квартире, менять трубы и ее сознание трудится над усилием. Она сама себя усиливает. Я никогда так не жила, потому никогда этого не понимала. Сейчас стала понимать и видеть, почему ваши рассуждения далеки от реала, это чисто фантазии.
ну чья бы корова мычала) не вы ли бегаете по темам и отслеживаете активность Гонзо на предмет его верности вам? давайте быть честными хотя бы с самими собой
poeziya.ru/u/39191/
Летняя
Получается, что вы весь мир готовы любить, а меня нет? В том смысле — при чем тут я?
Да ладно… не верю. Мы все были когда то молодыми и незамужеими и мы выбирали еще как, далеко не каждого подпуская к себе, Какие обнимашки? А как встретился свой, тогда и понеслось… и любовь до гроба, что говорится. Но у меня хватает разведенных подруг. И никакие они не тетки. И мужчины на них заглядыааются, и романы случпются и замуж зовут… Но не хотят они замуж и все. Рассуждают, как solome
Это моя фотогрия. Сняли в рекламных целях, а мне нравится
и в полный рост почти) — cloud.mail.ru/public/NxCY/VDDu2RUtN
Хотелось бы и вашу ВСЮ фигуру увидеть)
как председатель жюри обьявляю приз — придать официальный статус -лицо *мира адвайты 2021.*
Без проблем. Или нужно в купальнике?
забавно
Да я самая счастливая женщина на земле. Какая злость и обида?
)))))))))
Рассиотрите душу и живите без обмана.
Вы меня опять озадачили.
Вы фантазерка какая-то. Вас не давит груз?
Вот и ответила вам, на нее.
Рассиотрите = рассмотрите.
А!!! Меня недавно сколопендрой один товарищ обозвал. Богиня плодородия…
Внешность ему моя сильно не понравилась, та что в поэзии.
Так что развивайте мысль, жду.
Наслаждайтесь.
теперь придеца с почтением общаться…
за смелость обе получаете приз -звание лицо *митр адвайты 2021*… полюс к этому специальный приз-фото сани айнаны в голом виде в полный рост… с неприкрытой… потенцией… символически показывающей невероятный потенциал в изучении тагил и трегчо…
.
Самая ласковая, любовь всей моей жизни… Драгоценность ты, цены не имеющая, просто… Бесценная!)
.
Вот фото
Самая лучшая!)))
.
Все все сами. Скажи, милый, откуда возьмутся настоящие мужчины, если им кислород перекрывается таким способом?
Доброе утро всем!
Тем более…
Когда накануне под танк попал!)
.
.
Тоже интересно, что такое настоящие мужчины.
А какие качества ещё? Что Вам кажется в мужчинах наиболее привлекательным? Ну или ценным.
Мужчину нужно выбирать потенциального, а не того, на которого у тебя глаз упал.
И этого самого потенциального нужно правильно любить.
Простой пример — ты как выбираешь постельное белье? Ну… скажем прохладный гладкий шелк или нежный бархатный сатин? Что нравится? Я изучила все виды тканей для постельного белья и точно знаю, что ему нравится. Далее… сейчас так много всяких кондиционеров с духами для белья, ароматов спальни и прочих радостей. Когда твой мужчина будет ложиться в такую постель, он провалится в райские куши. А подушечки разные всякие?.. ну и самое главное ты. Ты можешь быть такой для него, изучая годами его предпочтения, что он тебе мир к ножкам положит. А еще… прикроватный коврик таит столько приятных ощущений, что он будет весь день помнить о том, как его ножки были счастливы. Думаешь после этого не раскроется потенциал мужчины? Если он есть. И я сейчас говорю не о комфорте вовсе. Понимаешь? Посему, колечки это мелочи на самом деле. Правильно ты пишешь, пусть будет одно, но достойное.
С тех пор все резко поменялось. Я стала крутить мозги только ему и слушать то, что нравилось ему и волосы мои стали просветленными и я стала собой…
Кто я? Какая-то милашка?
И сейчас читаю ваши сопли и хочу вас послать. Вы не обидетесь?
Ну тогда, теть, идите на хуй.
почему ты решила, что мне или кому-нибудь еще тут кроме тебя и твоего вирт-нижнего это интересно?
что до милашки… тут у меня ни на минуту не возникало сомнения((( судя по фото с тушей на сеновале ты не милашка, явно) бой баба с кассы «сильпо»)) с соответствующим жаргоном… ниче что я на ты к тебе?))
.
А вот поцелуй любимого со словами, доброе утро, родная! Дорого стоит… А если он еще и завтрак приготовил,. )))
Доброе придоброе утро, всем!
Мне увиделось в посте Hvoja акцент на то, что удовольствие от подарка, для нее больше, чем удовольствие от приобретения самой.
Вопрос спорный. Но вот для Hvoja это так.)
Потому что тут Елка абсолютно права,
надо дать возможность мужику реализовать свою любовь
к женщине в чем то материальном.
Это как раз и есть любовь, думать о мужике, а не о себе )
Вопрос не с целью обсудить присутствующих. А по проблеме в общем и целом.
Все мы под… Создателем ходим))
Gonzo , у Вас же тоже наверняка есть своя позиция?
Мужа вы любите, он у вас офигенный, все хорошо, но я и моя ситуация вастак сильно трогает, смущает, что мне маловерится, что у вас все классно. Видимо есть нечто такое вваших коротеньких юбчонках… нечто подчеркнуто откровенное. И пухляшкой меня называете почему то… следмте так сильно за весом? Мужу угождаете или чего то боитесь,
Разве не любите его, принимая таким как есть?
Выходя замуж, женщина видит с кем связывает свою жизнь. Видит и степень щедрости и степень жадности своего избранника, его ум и способности. И уже на этом этапе определяет, устраивает он ее или нет.
А те, кто, выйдя замуж, в последствии, начинают выносить мозг «ты мне должен, потому что Мужик!!!», это же жуть, а не женщины.
Давайте не будем путать щедрость мужчины по отношению к любимой женщине по его доброй воле и по принуждению. Это совершенно разный вид отношений — любовь безусловная и любовь потребительская.
Если Вас интересует мой личный опыт, то я изначально выходила замуж за мужчину с большим потенциалом. Не деньгами, заметьте, речь об уме, деловой хватке, надежности, ответственности, амбициях, желаниях и мечтах. Потому последующий денежный достаток это уже естественное следствие, и никаких Вами озвученных проблем не возникает в принципе. К слову, я даже не в курсе его доходов в год. Имею общее представление о порядке цифр и все. Мужчина свободен в его проявлениях. И по ним я вижу его любовь, заботу, внимание. Отвечаю ему тем же.
да и ваще заканчиай педалировать эту чухню… все тчк…
Тогда каждый реализуя свою, попутно исполняет и мечту другого. И оба счастливы))
Я могу спокойно взять у мужчины из рук деньги. Думаю у любого, кто предложит безвозмездно при случае или необходимости. Я много вижу в своей жизни женщин с комплексом — я все сама. Они с ужасом представляют, что могут быть содержанками или просто брать у мужчины деньги. Отсюда в их жизни много проблем. Доходит до абсурда…
Потому что мужчина всегда больше зарабатывает и может содержать себя и свою женщину и нужно давать ему такую возможность. Тогда он почувствует себя Мужчиной. А что делают наши девушки? Они сами зарабатывают и демонстрируют это своим мужчинам. Это полный швах…
В моем окружении есть такой опыт:
Он, состоятельный мужчина, весьма состоятельный, женился на женщине с ребенком. Он работал, она занималась хозяйством, растила ребенка. Казалось идеальная семья. И вдруг, лет через 10, он разводится. Мы все: «Как? Почему?» Его ответ был таким: «Мне надоело содержать чужую женщину с чужим ребенком».
Выходит мужчинам нужно нечто большее…
Есть масса примеров и других в жизни. Берут замуж и с двумя чужимм ради того, чтобы быть именно с этой женщиной. Бывает по всякому.
Про колечки это Вы мне? Странно…
Вот единственный мой пост про них: Доброе, придоброе утро всем!
Остальное Ваше.
Капец.
Ножки порядошной женщины осенью
а тебе лучше заняться шоппином прямо сейчас… купить новые ботинки, (такие уже лет 20 как никто не носит) новое платье, а это отдать бабушке обратно… и… заказать новый линолеум! только не забудь предварительно выклянчить нужную сумму у своего мужчины) прости, вернее, своих мужчин(
.
Вот что тольтеки делают с адвайтином…
Позор!:))
Это только начало…
Вот увидишь, всё будет… Вышка!)
.
а в том, в чем ты на фотке сидишь, только грядки полоть либо сено в стога укладывать…
И смотреть и вздыхать. Да нормально я некстовские поношу.
Хочешь?
По лужам твоих слез будем бродить вместе. Еще фуфайку тебе подарю. Согревать твое отмороженное нутро будет. И водки тебе нальем.
А я по дороге хорошей езжу. В моей кацапетовке везде асфальт, знаешь ли.
Сны мне всегда снятся хорошие.
Живо представила, как вы обе заткнетесь и начнете грызть яблоки. Займетесь делом полезным. А потом семечки, а потом орешки, а потом… еще что-нибудь. Меня грызть не нужно. Остановитесь уже.
Крысы.
Всечь?)
.
Заткнись давай, когда с тобой твой мужчина разговаривает, истеричка
.
А то обижусь
.
Проспись!
.
.
.
.
Я ее не трогала.
.
.
.
.
.
.
Иди, блять, истеричка
.
.
.
.
.
.
.
.
Делай выводы.
.
.
1. Радха
2. Марго
Всё
.
.
.
.
.
Люблю тебя. А у меня всё болит, пиздес я разбитый, третью ночь не сплю…
.
.
.
.
.
.
Пришлешь мне фото?
.
.
Нет потока. Нет и все…
Да какой поток с этими крысами? Тяжелые, мерзкие… только грызть и научились. Никакого полета, одни лишь огрызки и в них копошатся целыми днями.
А она истерики закатывает, ты не ахуела случайно, а!?
.
Истеричка
.
И не смог на лету удержать…
Уронил на холодные скалы…
Так ни раз в его жизни бывало..
Че!? Муженёк твой отчалил или как, а?)
.
.
А в третьих, я буду соприкасаться с миром так, как заложено моей природой. Против своего естества не пойду, чего и вам искренне желаю. Напрягать себя желаемыми соответствиями не в моем стиле, знаете. Наручники пусть и пушистые, я не считаю предметом своего гардероба и уж тем более, аксессуаром, подчеркивающим смиренность. Ложную. Ясно?
Естество… светлое? Да где вы его видели? Естество это. Все ваше естество это гормональный коктейль, соответствующий моменту. Или вы способны на что-то другое, говоря про «светлое»?.. Штампы ваши это стремления быть. Не более.
Страх не быть такой, а стремление быть эдакой. А мне плевать на это все. Неужели непонятно? Реагирую я и что? Нельзя? Мне все можно. А вы стремитесь к светлому своему естеству. Это ваш удел.
Дети сама естественность.
Чистые и светлые в их искренности.
Никакой внутренней злобы к окружающим и миру.
Ревность, эгоизм, страх, конечно есть (как инстинкт самосохранения, неотъемлемая часть бессознательного)
Но чувства эти мимолетны. Прожили и тут же улыбаются и смеются.
Суть в том, чтобы быть довольным СВОИМ уделом.
Просто в вас есть недовольство, сопротивление и неудовлетворение, которое Вы высказываете в мир.
Интрига зашкаливает, захватывая дух, а внимание поглощено происходящим на экране. Попкорна не надо, попкорн лишний)
Что Штирлиц — наше все, а немцы —
говнозло, здесь и коню понятно.И вот, представим себе невероятное: внезапно главного героя озаряет понимание, что он всего лишь пешка в чужой игре противостояния двух сумасбродных идеологий. А не пошло бы оно всЁ на три буквы, — говорит сам себе Господин Исаев, рубит канаты, отыскивает должника — немецкого еврея, гения пластической хирургии, тот делает операцию по смене
полапардон лиц Максиму и его супруге… и они вдвоем на угнаной подводной лодке переправляются в Аргентину. Или на Гоа) где их ожидает размеренная счастливая жизнь, обеспеченная старость, куча заботливых детей и внуков… либо просто вдвоем, в раю и шалаше))Короче, прыгают они в подлодку, та погружается в пучины океана… и на том сериал обрывается.
Нет сериала. Нет интриги и нет интереса к просмотру. Штирлиц — козел.
И чё?
Джеймс Бонд, агент 007 заходит в бар и садится за стойкой рядом с очень привлекательной молодой женщиной. Заказав себе напиток, он начинает увлеченно возиться со своими часами. Заинтригованная девушка спрашивает:
— Похоже, что ваша дама опаздывает на свидание?
— Нет, просто я тестирую свои новые часы, последнюю новинку технического прогресса.
— Ну и что же в них такого особенного?
— Я могу с ними общаться телепатически, с помощью альфа волн.
— И что они вам сейчас говорят ваши волны?
— Что на вас нет нижнего белья!
Женщина заливается смехом и восклицает:
— А вот и неправда! Ваши часы говорят чушь, на мне есть нижнее бельё!
Джеймс озабоченно постукивает по циферблату:
— Вот чёрт, похоже, они на час спешат…
Излюбленное оружие Дьявола, потопить человека в мелочах, увести от главного.
Что б не думали о вещах высшего порядка. О любви, смысле и предназначении.
Под нестандартностью мышления понимается совершенно идиотский набор понтов. Это пошло.
Хлеба и зрелищ, оно понятно. Только чего то в этом не хватает.
Вагин. Искусство всегда было достоянием немногих… Это его гордость…
Елена. Это — его драма…
Вагин. Таково мнение большинства, и уже по одному этому — я против…
Елена. Не рисуйтесь! Искусство должно облагораживать людей…
Вагин. Оно не имеет целей…
Протасов. Мой друг, в мире нет ничего бесцельного…
Чепурной. Коли не считать самый мир…
Лиза. Боже мой! Я тысячу раз слышала все это…
Елена. Дмитрий Сергеевич! Жизнь — трудна, человек часто устает жить… Жизнь груба, да? На чем отдохнуть душе? Красивое — редко, но когда оно истинно красиво, оно согревает мне душу, как солнце, вдруг осиявшее пасмурный день… Нужно, чтобы все люди понимали и любили красоту, тогда они построят на ней мораль… они будут ценить свои поступки как красивые и безобразные… и тогда-то жизнь будет прекрасна!
Цитирую Горького.
.
.
.
Надеюсь понял
.
Спокойной ночи, солнце моё!!))
Сладких снов.
.
Согласна.
Пока идут вот эти разборки — точно не закончены (правда, сюда можно ещё добавить панцирь якобы равнодушия, под которым все кипит… это может быть такой самозащитой).
Я, на самом деле, не знаю, можно ли прекратить по-настоящему глубокие отношения навсегда… чтобы вот без остатка, пока и разбежались. Может, и можно…
Но вот очень предполагаю, что по-настоящему ненавидеть мы можем только тех, кого любим. Не обязательно в контексте романтики, хотя и там тоже…
Ну то есть, ненависть (в противовес равнодушию) возникает именно потому, что нам от этого человека что-то надо, а он, редиска (и так далее). Тот, к кому мы равнодушны — этого просто не вызовет.
Поэтому, вообще, склонность ненавидеть (кого угодно — политика, отдельные социальные группы и так далее) — вероятно, имеет под собой скрытое инфантильное желание «чтоб меня любили». Неудовлетворенную детскую потребность, которая вот так разворачивается.
Причём, и в романтических отношениях эта тенденция (люблю-ненавижу, или притягивание-отталкивание) никуда не девается. И, если ставка идёт только на один полюс (а другой скрывается, например, из страха) — то отношения выхолащиваются, страсть уходит… если же сохраняются оба полюса, где взаимная агрессия проявляется, например, в формате любовной игры, тонкой взаимной манипуляции… флирта… вот это может быть залогом устойчивых и интересных отношений.
«Милые бранятся — только тешатся»))
Если один из пары ушел, то стоит отпустить навсегда. Это благо для себя же. Ну я вот так чувствую.
Даже если предположить гипотетически.
Особенно это свойственно ищущим, для которых все, что связано с любовью и так далее — хорошо, а все «наоборот» — плохо.
Потому, именно от них можно чаще всего услышать разговоры о том, что они всех любят и ни на кого не обижаются, ибо это превзошли)))
Ведь многие духовные учителя говорят, что как раз, не нужно загонять нежелательные эмоции внутрь,
И предлагают практики освобождения от них.
Что касается плохих эмоций, то плохи же они не сами по себе. Плохо лишь зависание в них. Пример с адреналином, который при длительном воздействии начинает разрушать организм.
И, источником этого заблуждения как раз сами духовные учителя и являются. Те из них, кто (совершенно искренне, в том смысле, что они в это верят) заявляют, что уже не испытывают страха, ненависти и так далее))).
Мне, чтобы убедиться, что это не так, потребовалось много месяцев жёсткой работы со стороны Дракона и нескольких лет собственной устойчивой практики наблюдения за эмоциями (которая стала уже устоявшейся привычкой). Сейчас уже малейшие реакции распознаются как они есть (хотя, не удивлюсь, что что-то ещё прячу). Бывает, что по косвенным признакам, специфике собственной речи замечаю, что что-то здесь прячу))
И как то незаметно добралась до эзотерики.
Ну а дальше, было как с БГ:
youtu.be/fK2XzQGNgZI?feature=shared
Мне кажется, что эзотерика и психология друг друга прекрасно дополняют.
Но это взгляд непрофессионала.
Общалась тут, несколько недель назад, с одним учителем недвойственности, он также занимается вопросами отношений.
Его версия — что в отношениях мы ищем переживание недвойственности, ну то есть, отношения выступают как бы подменой самореализации. По его версии — ложной подменой, т.к. через отношения истинного переживания недвойственности достичь не получится.
Когда я стала копать эту тему со своей стороны — моя точка зрения сложилась как раз наоборот. Что именно к самореализации мы стремимся, рассчитывая получить то, что не удалось реализовать через успешные отношения. Те, кто реализовал — не стремятся, просто потому, что искомое состояние (отсутствие страдания) достигнуто.
Я думала, он будет спорить. Но, как не странно, нет)) т.е., кажется, каждый из нас остался при своём в отношении исходной «задачи» мероприятия, но в отношении результата мы сошлись)))
Я, конечно, свою версию считаю более верной. Т.к. в ней движущей силой является более архаичный слой психики… здесь чем древнее, тем сильнее мотивация)))
Остальные способы реализации механизма «потребность»- «страдание» — «реализация» — «наслаждение» имеют в основе тот же принцип.
А вот это вопрос к тому, кто постулировал, например, Первую Благородную Истину как Истину)))
При том что в чем-то он, безусловно, прав. Неудовлетворенная потребность (которую мы знаем как желание) — это страдание.
Мой основной вопрос — он сам в это верил, или все же это было упайей?
так вот это и есть «вопрос от ядов», который интерпретируется совершенно неверно нашими садхаками…
Преобразование «ядов в нектар» в буддизме — это не трансформация «ненависти в любовь». А создание такого состояния ума, чтобы неудовлетворенная потребность ощущалась, как жизнь и удовольствие и не переходило в страдание. И это в начале…
При этом, он совершенно прав в том, что в ниббане уходит источник страдания. Который порождает и сексуальную энергию, в том числе (в буддизме, кстати, много свидетельств о невозможности сексуальной жизни для архата, они это не скрывают).
Т.е. я подозреваю, что он-то понимал, куда ведёт и о чем заявляет))
А вот в том, что те последователи, кто к этому стремится как к самоцели и Высшему Благу это понимают — я сомневаюсь)).
Что-то вроде отвлечения ребенка новой игрушкой до создания условного рефлекса постоянно отвлекаться уже без игрушек:))
А в конце выбор — вечное осознавание только себя или полное забвение.
Жестокие игры разума:))
Игры разума — это как раз то, что мешает пройти по дорожке. Ну и, пока имеют место игры разума, интерпретации, всякие «или-или» — это не конец.
В этом и состоит суть «игры разума».
Про «игры разума» — нет. Пока имеют место эти игры (я здесь имею в виду под разумом размышляющий ум) — до конца дорожки далеко. Но это, пожалуй, необходимый этап.
Есть «размышляющий ум»
Есть «чистый от мыслей ум»
И то и другое — различные модификации ума.
Чем чистый от мыслей ум стал для тебя лучше? Когда, почему? На личном опыте или прочитала или услышала? Почему ты выбрала именно эту модификацию ума?:))
Не потому ли, что другая модификация в силу разного калейдоскопа мыслей похожа на бесконечную множественность вариантов и позиций? А может быть это иллюзия?:))
И размышляющий ум — такая же модификация как и неразмышляющий?
Теперь твой критерий «неразмышляющего ума»?
Нет мыслей об объектах, нет мыслей о себе, а что есть? Самоосознание — не есть ли мысль одного градиента и устойчивая во времени?
И наконец — твой глубокий сон. Это неразмышляющий ум? Или вообще полное отсутствие ума?:))
А полное отсутствие ума — модификация ума? Третья?
Вот подумай над всем этим:))
В отличие от сознания, которое иногда тоже называют умом.
Свобода от мыслей возникает, когда нет внутреннего конфликта, который эти мысли запускает. Т.е., отсутствие (или уменьшение числа) мыслей — это следствие освобождение психики, бессознательного.
В глубоком сне размышляющего ума нет.
Если это бессознательная мысль (допустим такой термин), то тогда какое и чье сознание постоянно призывают культивировать гуру?:))
Тут мы подходим к самому главному.
Четыре аспекта истины прекращения страдания
Пресечение (ниродха): подавление истинных причин страдания в потоке сознания[32]; момент, когда индивид, проходя процесс трансформации, освобождается от грубых омрачений (клеш)[51];
Умиротворение (шанта): полная свобода ума от омрачений, освобождение, нирвана; в терминологии махаяны — «пустота ума, чистого от клеш»[51]; поскольку истинные причины страдания в потоке сознания подавлены, сознание пребывает в покое[32].
Полнота совершенства (пранита): достижение, высшее благоприятствование — «высшее состояние счастья, блаженства», наступающее с пресечением[51]; поток сознания, пребывающий в покое, уже не связан с аффектами[32].
Бесповоротный выход (нихсарана): полное и безусловное прекращение страдания[32].
Даже в отсутствии аффектов, например (предпоследний этап) корень страдания на месте.
Внутренний конфликт — что-то сродни тому как томится горожанин перед выездом на природу в выходные дни:))
Где окончательный и единственный критерий «чистого от ума сознания»?
«Невежество» в буддизме появляется как антоним «мудрости-праджни».
А праджня-мудрость в сутрах — это разотождествление.
Поэтому, если перевести все более-менее ближе к источнику — то получим следующее: причина страданий — в отсутствии праджни. То есть в степени слияния с объектом. Чтобы обладать телом — никакое желание не нужно, но вы им обладаете. А дальше начинается обусловливание телом. Обусловливание пространством-временем, обусловливание формой и т.д.
Мы понимаем буддизм весьма примитивно:)
Вместо невежество, другое слово, неведение, заблуждение.
И тут два пути, чтобы перестать страдать — или реализовать желание (почему-то об этом умалчивают), или действительно, освободиться от того, что порождает желание… если получится. Говорят, получается у единиц, и это есть окончательное просветление.
Есть иной путь, он отчасти задействован в ваджраяне, в тантре. Практика крайностей. Но это не пройти, не организовать самостоятельно, только с Мастером.
понимание – взгляды, которые строятся на четырех благородных истинах;
мысль, решимость – намерение следовать правильным путем, идти к освобождению;
речь – слова, наполненные добротой, искренностью, правдой и отвергающие ложь, нетерпимость, брань;
действие – поведение, которое отрицает причинение зла, ложь, воровство, прелюбодеяние, алкоголь;
образ жизни – только честные источники дохода, мирные пути заработка;
усилие – постоянное совершенствование, воспитание себя;
внимание – отказ от страстей, успокоение ума;
сосредоточение – постоянная практика, медитация, созерцание.
Т.е. вышеперечисленное создает благоприятную основу для избавления от страданий. Вышеперечисленное это не инструмент просветления. Если следовать только вышеперечисленному от заблуждени, неведения и клеш не избавиться это точно.
Есть разница между отречением от желаний и отказом от нужд. Мы нуждаемся в пище, нам нужен кров и т.п.
Но большинство из того, что мы желаем, необходимостью не является.
В своей жизни нужно найти баланс между материальным и духовным миром и не впадать в крайности.
В этом суть Срединного пути, как основы
Вообще, осознавание — базовая практика. Здесь не поспоришь.
А вот с тем, что к страданию ведёт мысль — поспорить можно. Хотя бы потому, что страдание ещё до мысли возникло — вон как грудные дети орут, испугавшись, например. Или когда к маме хотят. Мыслить они ещё не могут. А страдать вполне себе.
Наверное поэтому, у них как один из видов страдания идет рождение. У ребенка полное нведение, где он, что он, зачем, почему и т.п..
Но как по мне, испуг это не страдание, а просто реакция, которая в грудном возрасте не рефлексируется, потому что не сформировалось еще эго. Ребенок реагирует тем что у него сейчас есть, непосредственно, между стимулом и реакцией миллсекунды, в уме пустота не на чем задержаться. Он реагирует и потом не думает, правильно ли он сделал или не правильно, он просто плачет или пугается или смеется. Если плакать или пугаться без рефлексии, это не страдания
Для полноценных страданий нужно чтобы было прошлое, будущее, настоящее, опыт (внутренний мир, эго) и неведение (или заблуждение).
Животные тоже страдают, от одиночества, от разлуки с хозяином, от потери пары (у тех, кто устойчивые пары образуют). Зоологам это хорошо известно. И какая там рефлексия?
При этом, гордыня — это то единственное, что «создано» человеком? Или гордыню-таки тоже включим в «заслуги» источника?
Иначе — это не источник, а некая его ментальная модель. Некое ТО, которому помешало ЭТО))
Только в нашем уме есть прошлое, настоящее и будущее, есть время и все это сконструировано в нашем уме.
Что останется если убрать время, прошлое, будущее, настоящее?
Останется то, что есть — вне концепций прошлого, настоящего и будущего. Так живут животные и дети, которым незнакомо время.
Получается, что остается только процесс слушания, процесс чувтствования, процесс видения, процесс обоняния и вкусовых ощущений.
Или новорождённый?
Видел как муравей обнаруживший кусочек хлеба, привел к нему других муравьев и они утащили хлеб к себе в муравейник.
Я так думаю, что у муравья есть ум и что в этом уме, он может отличать сьедобное от несьедобного, строить муравейник, разможнаться, а все это возможно только во времени.
Насчет новорожденного.
Как только он видит, чувствует, он осознает только процесс, но потом
Но я могу и про глистов спросить, аскарид каких-нибудь, тоже животные)) и которые вполне себе воспринимают и реагируют на окружение. Но где уж точно нет мышления)))
Про новорождённого Вы не дописали.
У муравья есть возможность воспринимать, различать, оценивать. Скорее всего у него нет возможности моделировать и планировать
Но время то появляется именно в мышлении, времени больше нет нигде)) и чтобы им оперировать, нужен мощный мыслительный аппарат. Поищите время вне мышления вот где прямо сейчас «вчера» и «завтра»?
Час назад это прошлое, час вперед это будущее.
А иначе они скорее всего не смогли бы крошку хлеба перетащить к себе в муравейник.
мышления у них нет, но скорее всего у них есть интуиция, все делают интуитивно, не выходя за рамки своего предназначения, того что в них заложено.
Да и у них есть сознание.
Я уже написала про алгоритмы, как это работает у насекомых.
Про сознание — ну, тут надо уточнить, что Вы называете сознанием.
Супер!
А что с источником, в таком случае, произошло?
А если его не описывать, а просто осознавать, то это будет наш опыт.
Бывают «проблески». И они к сожалению не контролируются, независимы от моего желания или намерения.
А отчего Вы решили, что это — источник?