Orionus
@Orionus

+2318.97
Orionus
Если хочешь, давай заведем отдельный топик на эту тему и там все обсудим. Дело в том, что я считаю, что вопрос «Кого это интересует ?» Не всегда и не для всех конструктивен.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
механизм, как на баз восприятия феноменов, формируется реальность? Что самое реальное в твоей системе восприятия?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Совсем не понятно или только частично?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
да так получается, что то, что проявляется в переживании, то что осознается. т.е мир феноменов. Физических, психических и ментальных. Раз пришло в осознании, значит реально.
Ты видишь как этот механизм работает у тебя или это у тебя просто на уровне теоретических знаний?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Я думаю, что страдание это просто сигнал того, что есть некое не соответствие в системе восприятия.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Себя я воспринимаю скорее как процесс. Все зависит от ситуации и от решаемой задачи.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Для меня нет особой разницы, что считать за Я, субъект, объект или процесс. Это просто некий прием сознания в процессе мышления.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Но можно сказать, что есть только регистрация неких объектов.
Любой процесс можно назвать объектом, а процесс регистрации процессов назвать регистрация объекта. Просто мышление так устроено, что ему проще воспринимать статические объекты, чем динамические процессы. Атом — это динамический процесс, все элементарные частицы это тоже динамические процессы, а не статические субъекты.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
если ты начинаешь исследовать что же ты назваешь собой, то находишь кучу неких объектов.
Ты находишь, кучу объектов и субъектов только потому, что так НАСТРОЕНО твое сознание, на поиск этих объектов и субъектов.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Ну да, согласен. Я вообще не понимаю этой темы, с поиском некого Я. Зачем люди этим заморачиваются? Что они таким образом хотят найти?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
процессы без субъекта и объекта просто не существеют.
Они не существуют в твоем мышлении и в твоем представлении. В том то и дело, что существуют только процессы, и нет ни каких субъектов и объектов, это уже мышление начинает по инерции создавать иллюзию существования объектов и субъектов.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Я считаю это ошибка искать «Я» как некий статический субъект или как объект. Это просто инерция мышления такая, пытаться распознать, что то как статический объект или субъект.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Совершенно никакой постоянной сущности нету.
Ты знаешь, что по большому счету, вообще нет ни каких сущностей, а есть только сплошные процессы взаимодействия между процессами.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Дело в том, что понятие Объект и Субъект это полная абстракция и иллюзия. В чистом виде нет ни каких Субъектов и Объектов, а есть процессы и взаимодействия между процессам. Тот же Я это не субъект и не объект, а это процесс, который ошибочно называют субъектом или объектом.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
цвет, форма, вкус, запах,
Это то, на основании чего создается сигнал о реальности во внутреннем представлении. Ты правильно подметил, что «цвет, форма, вкус, запах,» можно создать с помощью гипноза, т.е. создать эмуляцию этого и это вызовет появление сигнала о реальности объекта. Например мысли о помидоре, воспринимаются реальными без запаха, цвета, вкуса. И помидор о котором происходят размышления, тоже воспринимается как реально существующий, хотя это все только в мыслях и в воображении.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Помидор может быть не реальным, но если в сознании пришел этот авторитетный сигнал о реальности, то он будет восприниматься как реальность.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Помидор становится для Вас реальным, когда Вам в осознание придет специальный авторитетный сигнал, который скажет вам, что этот помидор реальность. Не важно что для этого должно произойти, надо его увидеть или потрогать или может понюхать. Потом вы можете совершить некие действия и придет другой сигнал, о том что этот помидор не реален и он для Вас может стать не реальным и так далее…
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Все считают свою персону пупом земли — реальностью, а всех остальных подтверждающими эту реальность и конечно заблуждающимися, ну или имеющими свою точку зрения.
Вопрос в том на что идет опора, на основании чего Я считается реальностью?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Например, фокусник, который знает фокус, видит его совсем по другому, чем зритель которые смотрит эти фокус.
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440   
Orionus
Если тебе наступить случайно на ногу, ты ведь это почувствуешь, реальная эта будет боль или нет?
Т.е. тебе как бы «постоянно наступают на ногу» и от этого ты чувствуешь ощущения в виде страданий?
Free Away! → Исследование : реальное и иллюзия.    440