Конкретика вот:
Кружка реальна — это значит кружка, которую видят все (1 смысл)
Кружка не реальна — это значит либо это глюк, либо это голограмма либо изображение в кино. (1 смысл)
Глюк реален — это значит, что осознаётся какой то феномен и об этом сообщается ( 2 смысл)
Реальная кружка и реальный глюк — не реальны и не иллюзорны ( 3 смысл)
Если в основе лежит яблочная схема то реальность или нереальность чего мы рассматриваем
Вот, наконец- то :)))))
Посмотри как получается, что яблоко ( идентификатор совокупности) вдруг становится неким объектом, который имеет вкус, запах, цвет, размер, консистенцию.
В мышление создаёт объект, который наделяется качествами, когда как качества существуют сами по себе в совокупности.
Существует ли телега без колёс? Я задавал такой вопрос.
Так в 3СС создаётся мир объектов, которые обладают качествами и характеристиками. Так создаётся «я»- реальный, обладающий функциями.
В широком смысле в опыте есть абсолютно все, даже того чего нет в опыте есть в метальном опыте.
Тогда это всё реально, реально во втором смысле.
Значит о чем речь? Речь о корректном проведении границы реальности в воображариуме между непосредственным опытом и опосредованным.
А зачем? Зачем проводить границы? Кстати любой опосредованный опыт получается непосредственно.
Определены три смысла и можно строить диалог исходя их этих смыслов.
Видимо ты хочешь ввести какой-то ещё смысл. Скорее всего был какой то абстрактный ( неописуемый) смысл, который грел душу, а здесь предлагается конкретика, которая эту абстракцию убивает.
Тогда получается такая петрушка, что при вопрос: это реально есть, можно рассматривать в этих смыслах и всё становится ясно. Попробуй, поиграйся с этими концепциями и магическое слов реально утратит магию.
Только смотреть и смотреть, исследовать.
Что значить не иллюзорно? И что именно не иллюзорно?
Эти вопросы для направления внимания, а не для ответа.
Разложи Я- центр по Яблочной схеме и посмотри, что в сердцевине.
Я- это ТО, ЧТО ЕСТЬ феномен.
Знать ТО, ЧТО ЕСТЬ невозможно, можно только быть.
Куда может исчезнуть НЕЗНАЮ?
Оно всегда здесь.
Можно ли сказать, что восприятие меняется, и если раньше казалось, что воспринимается из тела, то теперь тело, это тоже постоянно воспринимаемое, как некий набор из ощущений и образа — картинки?
Раньше казалось, что тело воспринимает, а теперь кажется, что тело воспринимается :)
Ты же говоришь про то, что ТО, Что Есть Феномен невозможно осознать((( Тогда осознается как бы как Что-то и Что -ТО Еще? Что-то ЕЩе — возможно энергетическая составляющая, какой-то аспект основы?
Да, ТО, ЧТО ЕСТЬ феномен невозможно осознать.
Раскрывается Основа и осознаются все три аспекта, после этого она больше не закрывается. И получается взгляд из ТОГО, ЧТО ЕСТЬ…
Это будет не совсем корректное описание, но можно так сказать, потому что видно первичное ограничение аспектов между собой и как возникает Знание.
Вкус кофе ощущается и он реальный в момент пития кофе, ощущается, как?
Вкус, да. То что дано в ощущениях, про это говорится — это реально- и это второй смысл.
Но этот вкус уже ни с чем не сравнивается, но всё равно говорится, что он реален. Здесь имеется само ощущение вкуса, а не его содержание.
Вот уже два смысла.
Самое интересное начинается, когда начинается разбирательство с тем, реальность чего устанавливается по яблочной схеме :)
Совокупность измерений, образов, вкусов, запахов, ощущений и прочего — называем окружающей действительностью. И если вдруг пропадёт объём, вдруг мир увидится плоским, то ты сразу скажешь — это не реально.
Окружающая действительность- это концепция. Каким то образом, она из концепции превращается в не концепцию, а в то, что может быть реальным и иметь качества. Например, мир не так уж плох :)
Посмотри, как концепция оживает :)
Всё прочь.
Откинь всю грязь.
И чистоту тоже выкинь.
Выкинь выкидывающего.
И пусть исчезнет то, что осталось.
Даже не думай.
ЭТО НЕ ТО!!! :))))
Нельзя вообразить то, что есть воображение, как нельзя помыслить не мыслимое :)
Это означает, то можно сказать ДАО, можно сказать ТО, ЧТО ЕСТЬ ФЕНОМЕН, можно сказать Я, можно сказать недвойственность.
Кружка реальна — это значит кружка, которую видят все (1 смысл)
Кружка не реальна — это значит либо это глюк, либо это голограмма либо изображение в кино. (1 смысл)
Глюк реален — это значит, что осознаётся какой то феномен и об этом сообщается ( 2 смысл)
Реальная кружка и реальный глюк — не реальны и не иллюзорны ( 3 смысл)
Посмотри как получается, что яблоко ( идентификатор совокупности) вдруг становится неким объектом, который имеет вкус, запах, цвет, размер, консистенцию.
В мышление создаёт объект, который наделяется качествами, когда как качества существуют сами по себе в совокупности.
Существует ли телега без колёс? Я задавал такой вопрос.
Так в 3СС создаётся мир объектов, которые обладают качествами и характеристиками. Так создаётся «я»- реальный, обладающий функциями.
А зачем? Зачем проводить границы? Кстати любой опосредованный опыт получается непосредственно.
Определены три смысла и можно строить диалог исходя их этих смыслов.
Видимо ты хочешь ввести какой-то ещё смысл. Скорее всего был какой то абстрактный ( неописуемый) смысл, который грел душу, а здесь предлагается конкретика, которая эту абстракцию убивает.
Тогда получается такая петрушка, что при вопрос: это реально есть, можно рассматривать в этих смыслах и всё становится ясно. Попробуй, поиграйся с этими концепциями и магическое слов реально утратит магию.
Что значить не иллюзорно? И что именно не иллюзорно?
Эти вопросы для направления внимания, а не для ответа.
Разложи Я- центр по Яблочной схеме и посмотри, что в сердцевине.
Знать ТО, ЧТО ЕСТЬ невозможно, можно только быть.
Куда может исчезнуть НЕЗНАЮ?
Оно всегда здесь.
Раньше казалось, что тело воспринимает, а теперь кажется, что тело воспринимается :)
Да, ТО, ЧТО ЕСТЬ феномен невозможно осознать.
Раскрывается Основа и осознаются все три аспекта, после этого она больше не закрывается. И получается взгляд из ТОГО, ЧТО ЕСТЬ…
Это будет не совсем корректное описание, но можно так сказать, потому что видно первичное ограничение аспектов между собой и как возникает Знание.
Можно сказать Я, а можно сказать РЕАЛЬНОСТЬ или ДАО…
Но этот вкус уже ни с чем не сравнивается, но всё равно говорится, что он реален. Здесь имеется само ощущение вкуса, а не его содержание.
Вот уже два смысла.
Самое интересное начинается, когда начинается разбирательство с тем, реальность чего устанавливается по яблочной схеме :)
Совокупность измерений, образов, вкусов, запахов, ощущений и прочего — называем окружающей действительностью. И если вдруг пропадёт объём, вдруг мир увидится плоским, то ты сразу скажешь — это не реально.
Окружающая действительность- это концепция. Каким то образом, она из концепции превращается в не концепцию, а в то, что может быть реальным и иметь качества. Например, мир не так уж плох :)
Посмотри, как концепция оживает :)