:)) в бытность увлечения алкоголем был случай, что я выпивал с двумя друзьями, которые были галлюцинациями, причём я знал что это глюк, но пить одному скучно, поэтому мне было всё равно.
И ты знаешь, мы даже веди беседу и было не скучно. Поэтому граница между реальностью и иллюзией условна, если учесть, что всё происходит в уме и концепция реально и концепция иллюзия существуют только в уме.
Это как если бы эксперимент с помидорами был показан на экране кинотеатра, то как и реальный помидор и иллюзорный был бы иллюзией :)
по моему всё гораздо проще: образ, вкус, запах, звук, ощущение -это и делает что либо реальным.
Дело в другом: кто или что определяет реальность или иллюзию чего бы то ни было?
Чем больше протяженность во времени предмета тем ярче складывается ощущение его реальности.
время это одно из описаний.
вот уже около месяца в углу висит надувной шарик в виде Спанч Боба, дочь притащила от куда-то. Я его несколько раз поправлял, чтобы он точно в углу был ( нравится Спанч Боб) и вот вчера он опять сместился, я решил его поправить, протянул руку, а он исчез.
Аккуратно спросил у жены:
— А куда Спанч Боба дели?
Она сказала, что неделю назад выкинула, потому что ей он не нравится, висит в углу, маячит.
Дак до определённого момента он был вполне реальным, а как оказалось, шарика не было неделю.
Что же тогда было? Галлюцинация. Забавно вобщем :)
Дак как определить реальность шарика. Надо было потрогать, а пока не потрогал есть вера, что шарик реальный, а не иллюзия.
Ещё раз повторюсь, здесь выясняем что называется словом реально и что иллюзия в контексте данной реализации. Когда станет ясно значение данных концепций можно порассуждать дальше о реальности или иллюзорности чего либо. Прочитай ветку.
ну вот это предположение и создаётся в 3СС системе, как описание, принимаемое за феномен. Вместо помидора подставь себя, я-субъекта, обладающего функциями от мыслить до делать, когда как во 2-ой СС есть только описания ( феномены) и совокупность этих феноменов описывается буквой я.
По поводу предположения совокупности:
всё что можно получить в опыте: вкус, образ, цвет, запах, слово помидор — это не предположение, а факт.
А вот получить в опыте ПОМИДОР не возможно, так как это абстракция, которая описывает совокупность феноменов. Сама абстракция факт, а вот какой то помидор, имеющий описание предположение, принятое за факт.
Вот как мы определяем, что Реальны наши Мысли о Помидоре?
А ни как, так же как если мы рассмотрим реальный помидор, то обнаружим, что назвать его реальным нельзя, но и иллюзией то же не назвать.
Мысль не реальна и не иллюзорна одновременно- вот такой парадокс. Не реальна, потому что не имеет описаний, так сама есть описание и не иллюзорна, потому что нет реального, что бы сравнить и вынести суждение об иллюзорности. :)
Реальность, как правило, возникает на автомате, без нашего специального усилия
наше усилие это смелое заявление конечно, но пусть :)
Ещё раз повторюсь здесь выясняем, что называется реальным и почему. Ведь объект помидор реальный, если его можно потрогать, вкусить, понюхать, но так же можно сказать, что вкус реальный, хотя у вкуса нет столько описаний, как у помидора. Дак, что же является критерием для названия того или иного реальным или иллюзией?
Ну да, при просмотре фильма возникли эмоции, чувства, ощущения и иллюзия превратилась реальность, а потом когда фильм закончилась всё ушло и реальность обратно превратилась в иллюзию.
да дело не в том как это происходит, а что называется реальным? Ведь после определения реальности помидора, начинается определение реальности себя.
Ну я же реально существую, говорит ищущий. А что вкладывается в это реально непонятно.
Вот Орионус хотел выяснить, как иллюзия превращается в реальность. Это пост и возник из этого вопроса. А что такое реально и иллюзия было не понятно.
Для меня это реально. ЧТо вкладывается в это слово?
Изображение разрешением 7680х4800 реальнее, чем изображение разрешением 320х240, чем больше пикселей на единицу площади, тем изображение реальнее.
ну вот про то и говорится, что чем больше описаний, тем реальнее. Вся тема в том, как определить реальность описаний? Ведь если описания не реальные, то с чего описываемое будет реальным?
Ещё раз обращаю внимание, что рассуждение идёт в рамках Реализации.
И ты знаешь, мы даже веди беседу и было не скучно. Поэтому граница между реальностью и иллюзией условна, если учесть, что всё происходит в уме и концепция реально и концепция иллюзия существуют только в уме.
Это как если бы эксперимент с помидорами был показан на экране кинотеатра, то как и реальный помидор и иллюзорный был бы иллюзией :)
Дело в другом: кто или что определяет реальность или иллюзию чего бы то ни было?
вот уже около месяца в углу висит надувной шарик в виде Спанч Боба, дочь притащила от куда-то. Я его несколько раз поправлял, чтобы он точно в углу был ( нравится Спанч Боб) и вот вчера он опять сместился, я решил его поправить, протянул руку, а он исчез.
Аккуратно спросил у жены:
— А куда Спанч Боба дели?
Она сказала, что неделю назад выкинула, потому что ей он не нравится, висит в углу, маячит.
Дак до определённого момента он был вполне реальным, а как оказалось, шарика не было неделю.
Что же тогда было? Галлюцинация. Забавно вобщем :)
Дак как определить реальность шарика. Надо было потрогать, а пока не потрогал есть вера, что шарик реальный, а не иллюзия.
По поводу предположения совокупности:
всё что можно получить в опыте: вкус, образ, цвет, запах, слово помидор — это не предположение, а факт.
А вот получить в опыте ПОМИДОР не возможно, так как это абстракция, которая описывает совокупность феноменов. Сама абстракция факт, а вот какой то помидор, имеющий описание предположение, принятое за факт.
можно пример когда само собой и когда не само собой?
Мысль не реальна и не иллюзорна одновременно- вот такой парадокс. Не реальна, потому что не имеет описаний, так сама есть описание и не иллюзорна, потому что нет реального, что бы сравнить и вынести суждение об иллюзорности. :)
Ещё раз повторюсь здесь выясняем, что называется реальным и почему. Ведь объект помидор реальный, если его можно потрогать, вкусить, понюхать, но так же можно сказать, что вкус реальный, хотя у вкуса нет столько описаний, как у помидора. Дак, что же является критерием для названия того или иного реальным или иллюзией?
есть ли помидор или есть совокупность феноменов называемое помидор?
Ну я же реально существую, говорит ищущий. А что вкладывается в это реально непонятно.
Вот Орионус хотел выяснить, как иллюзия превращается в реальность. Это пост и возник из этого вопроса. А что такое реально и иллюзия было не понятно.
Для меня это реально. ЧТо вкладывается в это слово?
Изображение разрешением 7680х4800 реальнее, чем изображение разрешением 320х240, чем больше пикселей на единицу площади, тем изображение реальнее.
Ещё раз обращаю внимание, что рассуждение идёт в рамках Реализации.