T-Rain
Это абстракция.

А феноменальность это разве не абстракция?

Если не феноменальность ЕСТЬ, то чем она отличается от феноменальности?
Тем что она нефеноменальна!

Как тогда понять «Реальность и есть реализация»?
T-Rain
Если он возникает в мысли, то значит из мыслей и состоит.

ну да… кроме мыслей больше ничего ведь и нет… И если не придёт мысль «я», то никакого меня и не будет. Будет только осознаваться ЭТО…

И?

Есть Недвойственность или её нет?
T-Rain
вот это миг трансцендентный)

это ведь всего миг… а что потом? опять по полной вовлечение)) так что это врядле можно назвать пробуждением. Это всего лишь временное состояние и ничего оно не показывает, т.к. как и любое состояние является феноменальным
T-Rain
классно!!!
T-Rain
ты хочешь сказать, что если нет веры в я, то и вопросов таких возникать не будет, и будет грубо говоря всё равно порабощено ли человечество или нет?
T-Rain
пока засела некая идея, что через индивидуальное сознании нефеноменальность не найти.
Но это не означает что её нет.
Найденная нефеноменальность уже феноменальна, это понятно. А вот ненайденная, непознанная?
T-Rain
да, всё верно.
цель — убедиться, что нефеноменальности не существует и отбросить бредовые идеи её поиска
T-Rain
живёт организм тела-ума заражённый вирусом я, где притязающее сознание приватизирует себе все поступающие и исходящие данные, создавая иллюзию я-центра…

Поэтому я, который возникает в мысли — живёт из содержания этих мыслей.
А другого я и нет!
T-Rain
А «ментальный онанизм» — это не непосредственный опыт? Он разве прямо сейчас не находится в опыте, как то отделён от него, когда эти мысли приходят, регистрируются, осознаются?
T-Rain
ответ который известен — это скорее отсутствие ответа… И действительно «так быть не должно» (не должно быть отсутствие ответа) — это и толкает на продолжение поиска.

Тогда все вопросы вообще лишины смысла. Ибо вопросы задаются потому что не могут быть не заданы. А ответы иногда случаются. И до этого случается их поиск, который может никогда не закончиться. Тогда вопросы остаются без ответа.
Разве в этом всём что-то не так?

не2 — не находится за субъектно-объектными связями, как я понимаю. не2 — это то что есть каждый объект и каждый субъект и каждый процесс. Поэтому искать не2, никогда не покидая не2, всё равно что в воде искать воду.

Вопрос из самого топика был про то, есть ли что то ЕЩЁ за пределами объкетивности и субъективности, кроме красивых текстов об этом и умных разговоров?
T-Rain
спасибо, Феликс…
Эта практика утверждает себя и других, утверждает прошлые и будущие жизни, утверждает причинно-следственные связи…
Тогда из этой парадигмы почему вместо такой практики, где по сути в опыте есть лишь дыхание и различные мысли, не найти всё же ответ на вопрос из топика о существовании или несуществовании других цивилизаций, поработивших человечество? Чем эта практика лучше?
T-Rain
Так всё моделируется… В опыте есть только возникающие мысли, где вопрос ничем не отличается от ответа, кроме своего эмоционального окраса, что также является мыслью-эмоцией.

Что же тогда… постоянно молчать? Всегда будет случаться следующее. И в моём следующим случился этот вопрос, который изобразился постом на этом сайте. Возможно этот вопрос уйдёт без ответа, а возможно удастся что-то тут прояснить
T-Rain
Йота, с появлением Адвайты в моей жизни, я нашёл наконец ответы на почти все вопросы, которые волновали с детства… то, что интуитивно чувствовал как ложь — было за пару сатсангов с Драконом красиво разложено по полочкам…

Но вот этот вопрос действительно остаётся уже наверное пол года незаданным… Т.к. задав его понимаю его глупость, а не задав его чувствую внутреннюю потребность добить эту темку. Поэтому написал этот пост. Знаю, что он показывает мою глупость, но глупым быть не боюсь. Хочу добраться до окончательного понимания бесполезности поисков ответов, или до нового ответа, который разрядит эмоционально заряженную темку.

Почему глубоко спящее человечество не может волновать также, как и необходимость поесть или поспать?
Волнение случилось. Вот и пост этот случился…
T-Rain
так уже наткнулся… поэтому и этот пост…
T-Rain
Хорошо, Рики, давай немного утрируем…

Получается мы никогда не найдём источник мыслей, пока сам этот источник мыслей не появится в мысли. И это будет уже не источник мыслей, а лишь мысль о нём. это ясно.

Но что, если эти мысли приходят к нам например с антенн на соседних крышах, которые поставляют нам определённые мысли, держа человечество в рабстве этих самых мыслей?..

И пока ты веришь в содержание этих мыслей — ты никогда не задумаешься про антенны, пока эта мысль не будет отправлена к тебе в голову.

Что если само пробуждение является сменой одних феноменов (омрачение, вера в отдельность, в я), другими (недвойственность, которую нельзя называть феноменальной, но когда мы о ней говорим, уже поздно, уже феномен)?
T-Rain
пусть буду дураком, но эту темку для себя решу, т.к. вопрос зреет уже долгое время
T-Rain
все концепции феноменальны…
Есть ночь, есть день. Всё это феномены. Открыл глаза — светло — значит день, темно — значит ночь…
А если человек слеп… Есть ли ночь и день?
Для него — нет. А для других, т.е. объективно?
T-Rain
верно, об этом спрашиваю… по сути вопрос про причинно-следственную связь, которая является лишь фантазией, про историю мыслей, которая является лишь мыслью про историю…
В теории всё понимаю… Но по факту — живу из веры в то, что что-то ещё есть, кроме того, что есть сейчас…
Понимаю что где то лажаюсь по полной, но видно не могу сейчас не лажаться… Поэтому и пишу сюда…
T-Rain
Дальше — смирись если сможешь. Другого нет.
А корень — анунаки мысль другую пока не прислали)
T-Rain
Да, Рики. Теорию я то знаю. Пришла мысль <радиация> — значит она есть. Не пришла — значит её нет. т.е.без мысли о радиации нет никакой радиации… Но её ведь по прежнему можно изменить.
Была ли радиация которая измерена до того как её измерили? Было ли зло до того как о нем подумали как о зле? Был ли человек до того как подумал об этом?
Ответ всегда будет субъективен.
А есть ли что-то объективное, т. Е. Истинное, реальное?

Ведь Адвайта говорит, что Реальность и есть Реализация. Значит подумав о зле — оно есть. Подумав о рабстве человека, оно есть…
И пока будут такие мысли о рабстве — будет рабство. И если эти мысли нам специально посылают например с Луны, то это конечно тоже Реализация, которая стала реальностью для нас, но возможно такая реализация нам всего лишь навязанна т. К. К другой мы не готовы?