потребителей, боятся лишний раз посидеть в дза-дзене, или в столбе постоять, о каком тут опыте и говорить то
именно так, а только учать красивые посты многие годы и бегают с пустыми мыслями… а ниче не меняется, поэтому снова надо идти на встречу… чтобы хоть на 4 часа окунуться в эгрегор радости)
Пробовать посмотреть иначе на я-структуру — не враждебно, без эмоций
Да, просто так не увмдишь… это многомесячная приучение внимания не спать в энергиях чувств и ментале! Это очень непросто… и только ты сам можешь это сделать -и только потом есть Шанс дейсвтительно Сознавать как возникает я-мысли и т.п! И здесь никто не помощник в этом…
Понимание -это не запоминание этого поста и ли других мыслей, а Сознавание того как есть
А чтобы привить привычку Сознавать все изменения в течении дня, нужно САМОМУ много месяцев… приучать Внимание к этому)
Но здесь думают, что понять, этот типа, выучить что то -и тогда всё само произойдет… или меня спасет супер мастер)
Относительно даршана с Ф., когда вы внезапно осознали, что все, что вы делаете, «вплоть до движений тела и выражений лица», основано на эго – так и должно быть, поскольку эго является «управляющим центром» в психосоматическом механизме, действующим посредством мозга. Мозг представляет собой часть соматического механизма, в то время как управляющий центр, занимающий место водителя, является частью психического механизма. Именно по этой причине даже Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж откликались на свои имена. Другими словами, пока тело живет, отождествление с механизмом тела-ума будет продолжаться! – а просветление или понимание просто устраняет чувство личного делания, вызванное обособленностью в виде независимой сущности.
Основа «истинного» понимания на самом деле проста: тотальность проявленного мира является видимостью в Сознании, которая возникает точно так же, как личное сновидение, – сновидение бодрствования и личное сновидение качественно ничем не отличаются друг от друга; его функционирование является безличностным и самопорожденным процессом в феноменальности, и он происходит через миллиарды живых существ, выступающих в качестве инструментов.
Понимание безличностной природы функционирования Тотальности – мне хочется сказать: даже интеллектуальное понимание – порождает любопытный феномен: если не уничтожение эго, то уничтожение (возможно, постепенное) страха перед эго! Я вас удивил?! Любопытно, что человек, полностью погруженный в жизненный процесс – с его радостями и горестями, – не переживает по поводу эго. Лишь когда ум обращается вовнутрь и начинается «поиск» – писания и гуру говорят об угрозе эго – тогда начинается бегство от эго; и чем упорнее попытки убежать, тем сильнее становится одержимость эго. Ваше письмо полностью посвящено этому бегству от эго. И ужасная шутка заключается в том, что не кто иной, как эго пытается убежать от эго!
Единственное, что можно сделать с эго, – это понять, что такое эго и как оно возникло: все, что есть, – это Сознание, и именно Сознание намеренно отождествилось с каждым индивидуальным механизмом тела-ума, чтобы воспринимать проявленное мироздание в двойственности наблюдающего/наблюдателя. Итак, все функционирование тотальности проявленного мироздания – лила – представляет собой безличностную эволюцию, связанную с процессом начального отождествления – отождествленного существования в течение определенного периода времени – обращения ума вовнутрь – начала процесса разотождествления – углубления разотождествления – и достижения окончательного понимания этого безличностного процесса, или просветления, в котором Сознание возвращает себе свою изначальную «чистоту».
Понимание, как сказал один даосский мастер, всегда внезапно, но освобождение может быть постепенным. Освобождение – это избавление от связанности концепцией эго; постепенный прогресс – это продвижение от личностного мировоззрения к безличностной перспективе. Внезапное понимание прекращает бегство от эго, и именно это произошло в случае с механизмом тела-ума, условно известным как О., и во всем вашем письме прослеживается история этого бегства к тому моменту, когда бегство прекратилось. То, что сейчас происходит, является свидетельствованием, но оно относится не к уму, а к безличностной ноуменальности. В этом заключается «природа такого свидетельствования», которая, по вашим словам, вам не ясна. Роль свидетельствования – отделиться от эго, одновременно с этим признавая его действенность как операционного элемента в механизме тела-ума, который должен сохраняться как часть психической структуры психосоматического механизма. Такой операционный элемент, по всей видимости, должен продолжать существовать, пока продолжает существовать тело, но он больше не принимается ошибочно за функциональную основу тела, которая является общей для всех живых существ, – безличностное Сознание.
Если говорить просто, то понимание порождает принятие того факта, что эго, или ум, является лишь рабочим партнером в физической организации, коей является тело, а не независимым хозяином, которым он раньше считался!
Вообще, показательным для вашего настоящего духовного состояния (несомненно, завидного с относительной точки зрения, но на самом деле не имеющего значения) является то, что вы интуитивно осознали выражаемую мною самыми различными словами идею. Вы говорите: «Я не понимал, как можно заниматься какой-либо деятельностью, не будучи озабоченным его результатами. Вчера я понял это. И сейчас я собираюсь осуществить этот проект (независимо от того, является он эгоистичным или нет)…» Самыми важными в этой цитате являются слова «является он эгоистичным или нет». Важными по той причине, что эго перестало быть ужасным, оно потеряло свою власть! Эгоистичный или нет – кого это волнует?! В этом-то все и дело, мой дорогой друг. Зачем переживать по поводу эго? Пусть оно существует, занимая положенное ему место рабочего партнера. Пусть интуиция, или Сознание, продолжает свое функционирование. Эти мои слова могут вызвать внезапное ощущение «браво». Почему бы и нет? Это лишь некое движение в Сознании, наблюдаемое Сознанием и не имеющее никакого значения.
Тот стих из Бхагавад Гиты, который вы цитируете и который так затронул вас, когда вы впервые прочли его в 1979 году – «Поэтому ты должен совершать все как священнодействие и быть свободным от привязанности к результатам», – приводил вас в замешательство все эти годы по той простой причине, что вы рассматривали его с точки зрения якобы независимого, автономного индивидуума. Теперь же эти слова обрели для вас ясный смысл, поскольку понимание основывается на точке зрения безличностной Тотальности. Ваше прежнее толкование было оправдано, ибо в стихе говорится: «Ты должен совершать…» Теперь же вы понимаете, что стих означает следующее: «Когда происходит понимание, каждое действие рассматривается как священнодействие (часть функционирования Тотальности), свободное от привязанности к результатам».
Ваша трудность была реальной: «вы» не могли понять, как «некто» может совершать действие, не заботясь о его последствиях. «Вчера» вы увидели: нет никакого «некто», который бы совершал действие, – любая деятельность, происходящая через то или иное индивидуальное тело, является частью функционирования Тотальности. Произошла трансформация, переход от индивидуальной личности к безличностности Тотальности.
Я думаю, что со временем вы обнаружите, что «вы» выполняете действия спонтанно, не переживая по поводу того, скрывается за этими действиями эго или нет.
Весь смысл какой бы то ни было садханы очень хорошо указан вами в письме, поскольку он исходил из вашего опыта – осознания того, что садхана может привести лишь к количественным изменениям и что только «чистое понимание» Того-что-Есть (все, что есть, – это Сознание, в котором возникает тотальность проявленного мира и происходит его безличностное функционирование) может привести к качественному изменению. Это понимание, обладая ноуменальной (а не феноменальной или интеллектуальной) природой, вызывает качественное изменение посредством простого свидетельствования всех мыслей, чувств, желаний по мере их возникновения, без вовлечения в них и без отождествления с ними. Такое свидетельствование, в силу отстраненности от феноменальных проявлений, порождает великие мгновения ноуменальности – Я Есть, – которые становятся все интенсивнее и наступают все чаще и чаще по мере углубления понимания в процессе постепенного «освобождения».
Интересно отметить тот ряд «случайностей», который сводит вместе гуру и ученика, после чего эти отношения закрепляются. Я сталкивался с такими случаями несколько раз, включая себя самого, когда был еще ищущим, так что здесь не может быть никакой речи о случайности или совпадении. Просто это должно было произойти.
встает вопрос -искренняя эта забота или просто кайф от обожания личности, если годами придумывается всякие новые концепции переиначенные от уже дано написанных основ! Если бы была забота, тогда вся суть была бы сказана за два раза, именно сказана: т.к ниче не кому не передается..., здесь «никто» не отличается чем то от «других»…
Ты и другие -это просто тело-умы, а Воспринимающая «среда» -одна и одинаковая..! ЧТО тогда может передаться!?.. ничего не может; может только обнажиться УЖЕ имеющиеся факты, если каждый сам начнет проверять их..
а не просто учить и впитывать в ум, новые порции пустых концепций!
Но здесь целенаправленно говорят о некой передаче, Мастерстве… без которго просто не выжать -идите на сатсанг… ходите годами… толкьо он лучший… он всё исправить и вылечит… это прикол конечно, как играют психологически и заманивают адептов в секту)
я вот 3 дня слушаю сатсанг «артиста», это надо продвигать куда-то в серьезную науку как минимум
ничего нового, всё это уже сказано в Психологии за 100 лет!
это очень серьезные, точечные, фундаментальные темы того, как функционирует мышление, а ты просто говоришь о своих фантазиях, а не о том, что есть
там половина пустой болтавни -взять хотя бы пост о последнем сатсанге: вот там точно фантазии на половину… которые уже не один год вдалблиываются., а все просто слушают и ахают! И мы щас можем разобрать любую фразу с сатсанга, чтобы выяснить фантазия это или нет)
Всё суть иллюзии разделения можно пояснить за 2 часа… коротко и яснои главное основываясь на фактах!
Что можно годами впаривать на сатсангах, это вообще уму не постижимо) Это за одну беседу можно пояснить или за один пост на сайте и всё..Всё остальное уже дело проверки Самими людьми
А проверить можно только одним способом -Самому Сознавать мышление каждую секунду дня… только тогда САМ будешь видеть напрямую всё… а не бегать с пустым знанием о ловушках и т.п
которые ты бесконечно можешь обнаруживать вновь и вновь в Учении и разной подачи материала
ты просто получаешь поток мыслей -о ловушках и т.п… и для тебя это ничего не меняет -т.к только если ты сама Весь день будешь сознавать мысли(мышление), ты будешь САМА напрямую знать что там крутится и как образовывается)
Но никто этого не делает ..а просто ходят и слушают чужие мысли и ахают от любви к некой личности-мастер и т.п) Поэтому и нулевые здесь в плане Прямого видения как есть, т.к просто потребляют ментал дозами)
это ведь такая радость ВСТРЕЧИ. со своим любимым Мастером,
ну это просто личностная «любовь» и всё… к Адвайте это никаким боком)создайте уже женский ашрам охающих и восхваляйте некую личнсоть!
который вынимает тебя всеми правдами и неправдами из глубокого невежества
Кто и кого вынимает от куда то?.. Там через тело-ум просто льётся поток пустых мыслей к другому телу-уму и ты уходишь просто с новым мешком мыслей о чем та и всё)
но я тебя понимаю. Я вот тоже никуда не ходила
все видели отрывок сатсанга и слушали аудио с него -и что?
Я снова повторяю… это прсото потк мыслей и не более!
Во всем разобраться можешь только ты сама, через Наблюдения мышления и перевода внимания) а просто услышав о ловушках и т.п- это полная фигня! это как прочитал(получил дозу мыслей) книгу об управлении машины… но не разу сам не садился в неё, но зато теперь бегаешь и радуешься, что ЗНаешь как водить… и что тебя распирает от любви к автору книги)
Я последний раз пишу одно и тоже, считай как хочешь, но не уловишь на прямую… пока не начнется исследование фактов и Сознавания васан)
Что бы был возможен уход и приход ТО ЧТО ЕСТЬ условно делится на то что движется и то, что недвижется. и то и другое феномены
ничего не делиться, блин) ТО ЧТО ЕСТЬ -и является НЕИЗМЕННОСТЬЮ......., а движения спонтанно возникают просто… и начинаются изменения)
Я ж хорошую аналогию писал: Воздух(Нерожденное… не обьект) и возникающие в нем частички(изменения)
вода не движется, волны движутся относительно друг друга. Т.е. что бы организовать игру в движение и неподвижность нужно РЕАЛЬНОСТЬ разделить.
Чё ты собрался разделить, если 10 раз уже написал:
НЕИЗМЕННОСТЬ -НЕ ОБЬЕКТ…
ЧТО ты будешь делить тогда?
Эта неизменность -остается каждую ночь почти голая, т.е БЕЗ движений вообще! И за счет Неизменности знается ничего(ноль движений)..;А потом спонтанно возникают движняки и начинается утро… Что поделилось утром? -да ничего.., а просто возникли Видимости чего та! А Неизменость как была так и «есть».-И глуб.сон и сновидения и бодрствование ЗНАЮТСЯ за счет «этого»!
А ПОТОМ РАЗДЕЛЕННЫЕ ЧАСТИ ДВИГАТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА.
это вообще ноу комментс)
И если ты Я цепляешь на неизменное, тогда, что с изменениями?
ничего, они возникли и исчезли)
не просто так используют условное название- Я, атман, Неизменное......, а потому что это ТЫ И ЕСТЬ! Откуда возникает Восприятие чего та!!7… не из тела… и не из чего та видимого!
А Что знает даже приход и уход восприятия!!?.., поэтому
всё возникает благодаря НЕИЗМЕННОСТи.........«оттуда» идет поток Восприятия, поэтому ты воспринимаешь не из зайца, или дерева…
А из «среды» Восприятяи -и эта среда одинаковая у разных тел-умов) просто собака не обладает разумнос тью, чтобы переместить внимание в истчоник! Это как может и грубая аналогия: ТЕло полностью(ТЫ)… а внимание залипло в волосах на ногах+возникают постоянно мысли о себе отдельном -как волос..: Поэтому ощущаешь отдельность от других волос и огромного мира вокруг(волосы, микробы, ногти… кровь движущаяся и т.п)
Но САМО тело всегда неизменно, но не обращается внимание на это, а только на волосцы и другие движения и исчезновения.
Это способ авторской программы ползать по феноменам, оставаясь всегда живее всех живых.
да, голову заморочили вам будь здоров) здесь тоже ноу комментс!
успехов вообщем!
Вот хороший метод — Your text to link...
как уловить безмысленное, безобъектное «я есть»…
и только потом вклинивается Мысль — «я есть»… как что то отдельное… такие мысли могут быть даже не вербально, а как подсознательно, т.е априори сидит базовая идея отдельности) и она как клещ присасывается К «я есть», поэтому любые мысли о себе -кажутся такими живыми, они как бы заимствуют Живость у Субьективной Разумности! разлитую у
где написано было -о неком мне?.. я 100 раз писал, что тебя, ты, Я, Атман и т.п -это просто слова, мысли… так ум описывает, чтобы общаться)
А Речь идет о Неизменном факте -за счет которого возможны все изменения...! ТЫ всегда раньше ВСЕГО Что возникает и исчезает
Так в ощущение естьности пролазит субьект, тот кто есть
не субьект пролазит, а МЫСЛИ лезут О неком тебе отдельном -тогда возникает ощущения отдельности).Но ЭТИ мысли также воспринимаются.. а без таких мыслей о себе — есть просто Чистое восприятие или Целостное переживание;
А когда есть такие мысли -сразу вклинивается ощущение обособлености МЕЖДУ Восприятием и тем что воспринимаЕтся. Это и есть разделение мнимое — на тебя отдельного(обьект) от других обьектов и феноменальной вселенной)
И снова незамеченным остается тот кто МОЖЕТ ИМЕТЬ…
остается не замеченным неТОТ КТО, а остаются незамеченными -МЫСЛИ О неком тебе обьекте!
И этого не замечают только неосознанные люди, у которых Внимание напрочь СПИТ В потоках мыслей весь день) и они только изучают теорию:
пролазит субьект, тот кто есть… Вот так не заметно, появляется тот кто есть… это первая засада,… завершается формирование притязающего сознания
и живут как весь социум, со всем набором васан и депрессий от них -НО с набитым умом -о всяких ловушках и прочей пустой теории)Вот и вся разница современных адвайтистов, которые просто облепляются Теорией о Адвайте… что дает им временные вспышки облегчения и ли останвки ума)
Я осознаю как ум создает обьекты из того. что осознается
если что то осознается -это Уже феномен, а ум(мысли) только потом описывают всё Видимое! без описания -это просто Различия без разделения(без мыслей)
я осознаю само осознавание, и нет ни какого другого я,
Во всех случаях -Я Знаю, чтобы не появлялось или исчезало) Но Я -это просто мысль, способ сказать… это ум щас описывает так и всё, но ПОД мыслью Я -есть факт прямой=> Субъективное ЗНАНИЕ, за счет которого всё возможно, любые движения и изменения…
и нет ни какого другого я, которое и есть все это изменяющееся, осознаюшее и присутствуюшее или есть?
Обьективного Я -нет вообще никакого)Я-это просто слово такое, но под которым может быть факт!
Чтобы был возможен приход и уход Вселенной -должно быть То, что это Воспримет) А вселенная — не Осознает вообще то...; это все эти изменения -Сознаются!
Поэтому изменения любые -это не Я!Я — это то, за счет чего возможно всё, даже Восприятие
Я -только и есть неуходящая и не приходящая Неизменность… В которой проявляются движения-изменения!(Но Я -говорит щас ум, просто в качестве описания)
Незменность и изменения -это Не2, т.к НЕ объект, нельзя разделить с обьектом) только обьекты разделяются…
Воздух(Неизменность) неразделяется с тем, что в нем движутся пылинки(Обьекты), а потом исчезают!
Вода(Неизменность) неразделятся с волнами(вселенная-объект), которые проявляются в ней и спадают!
Вода, Воздух — это всегда Неизменность, которая сама в себе… не рождающаяся и не умирающая)
(но щас Вода и воздух -это слова-мысли, чтобы описать факт котрый под этими словами.......; Воздух щас есть? -конечно, но чтобы сказать о факте этом, нужно использовать ум-мысли)
ясно видеть как эти игры в разделение и отдельность разворачиваются и не залипать ни в одной из них.
тогда тебе не избежать прививки привычки Сознавания мыслей весь день -это начало за счет котрого начнется вывод васан на свет Сознваания…
Если Реальность, о которой ты говоришь не меняется,
это не что о секретное — «это» всегда есть, просто не обращается на это внимание) Прям щас -ТЫ уже ЕСТь -это называют Безначальное не мысленное ЗНАНИЕ… т.к чтобы ВООБЩЕ не происходило -ТЫ уже должен быть, чтобы это зналось! Не нужно цепляться за слова… просто улови ФАКТ Неизменности на опыте… посреди всего изменяющегося!
и зачем вообще чета спрашиваешь у меня -если я тебе лично уже писаол, самые обычные слова -улови Что меняется за день? а что не меняется?...-так если это нем деалешь, то зачем спрашиваешь это:
а проявление это непрерывные изменения, то получается, что проявленный мир существует отдельно от этой Реальности, где же здесь НЕ-2.
ты всё равно запутаешься В СЛОВАХ, т.к ты не пробуешь улавливать ФАКТЫ) а если бы пробовал, то Осознал бы на опыте, что Реальность -это НЕ ОБЬЕКТ, полное нети нети-не то… не это!
Тогда как- НЕ ОБЪЕКТ возможно разделить с феноменами видиммыми! да ни как… поэтому и говорят -Не2) Реальнсоть слита с феноменами, но одновременно не является ими… «Воздух невозможно разделить с ЧЕМ То летающим в нем, т.к воздух -не обьъект… они не2»
ВСЕ вообще изменения возможны только за счет Неизменности -ТЫ уже должен быть, чтобы засвидетельствовать(ЗНАТЬ) даже уходы и приходы вселенной…
не говоря уже о других преходящих движений, изменений!
в которой и сгорают все фиксации ( вассаны) и обнаруживается,
васаны сгорают от Сознавание этого всего...-грубые энергии -чувства вины, эмоции… желания… страхи =>и есть вторичные васаны идущие от корня!
потом внимание оттягивается к еще более тонким вторичным васанам -это потоки мыслей весь день!
потоки мыслей О СЕБЕ отдельном -и есть тонкие васаны....от которых и идут грубые энергии -чувсвта вины, страха и т.п
не путать с обычными чувсвтами какими та) тоже самое с мыслями -практические мысли это нормальная энергия ума.
а к этой нормальном — прилипились мысли о неком обособленном тебе, которая родилась и живет в мире=>это и есть васаны
и обнаруживается, что никакого эго на самом деле никогда не было, чувство отдельности это всего лишь чувство
чувсвто отденльности -да, улавливается и щас… но окончательно корень эго будет разрушен только в Нирвикальпа!
это " ГОЛОЕ «Я Есть» очень классная штука
это никакая не классная — а естественая Неизменность, если именно ГОЛОЕ, т.к Голое есть по сути Атман
Ум, обращенный вовне, результируется в мыслях и объектах; обращенный вовнутрь, он сам становится Атманом.… Рамана Махарши
поэтому Чистое «я есть» — и есть ТЫ САМ… как Безначальное, нерожденное!
принимается за Я-настоящий, которое авторская программа использует что бы туда стремиться,
это всё сказки ПОД которые нет фактов, если хочешь можешь в это верить дальше)
За конечную истину-это может приняться только, если не уловили суть- Реальность только То, что НЕ МЕНЯЕТСЯ никогда.а «я есть» — тоже исчезает!
и никакая Авторс.прогр- туда не стремится, т.к это не сущность некая) АП- как раз наоборот поддерживается всем внешним -потоками мыслей О Себе весь день и грубыми энергиями от этого -чувсвта вины, желания и т.п…
поэтому Внимание также стремится ОТ «я есть»… В То, что поддерживает корень эго(чувсвто отдельности)!
А принять «я есть» за чтот то левое -может только если активен ум, и появляются мысли подобные)но если есть привычка Сознавания -то вообще любые игры ума… видны как на ладони!
потому что удержаться там живя в социуме, решая тысячи вопрсов не получается
это тоже сказки… для современных неоадвайтистов -некому ниче делать… и Я уже То.ура)
за исключением тех, кто удачно пристроился и умело скрывает, что ОСОЗНАНИЕ ПРИСУТСТВИЯ ЯЕСТЬ, давно сменилось памятью об Осознании.
это тоже касается только теоретиков, которые вообще нулевые НА ОПЫТЕ и не понимают суть «практики» и методов подобных атма-вичаре) Они да, могут сказать такое, чтобы как то себя успокоить когда очевидна их деппрессия и все васаны, которые даже не начинались Наблюдаться)
Поэтому верь и делай как хочешь… дело твое)
это просто перемещение внимания, чтобы попутно рассеились грубые и тонкие васаны… и обнажился корень эго(чувсвто обособленности)
Если Осознание присутствует о каком входе-выходе речь?
выход называют -т.к «Я есть» ввело нас в обособленность, поэтому оно очищается от всех вторичных васан… чтобы осталось Голое «Я есть», а оно без всех опор спадает в Безначальное -что есть великая смерть… корня эго!
Чувство «я есть» — это мост между материей и духом. ««Я есть» как дверь, которая в одну сторону открывается навстречу проявленному миру, а в другую — навстречу бесконечности.».
Нисаргадатта Махарадж
Выход грубо говоря там же где и вход -нужно вернуться к Чистому Я есть… без ВСЕГО вторичного вообще!
А это можно сделать только(т.к другого факта, просто нет) через Чистое Сознавание -в поле которого и возникает всё вточиное вообще) на опыте -это перемещение внимания и Жизнь из этого каждый день!
Но первичное что делается -это перемещается внимание ИЗ ментального потока Вторичных васан и энергий(чувств, эмоций)! => без этого всё просто теоритическая игра в адвайту)
Но потом происходит опора на верный субъект — осознавание и все восстанавливается
что значит Опора на верный Субьект? -как это происходит конкретно в жизни опиши! Иначе это сказки и Под этими словами нет ничего фактического)
Тем более Субьективное осознавание -это ФАКТ из которого идет восприятие и вся видимая жизнь… от рождения и смерти тела) Ты понимаешь практически что значит факт? -это например, что щас воспринимается текст читающийся… а также всё остальное! Тогда как это может быть какой та опорой или верным???
Из первого я, вырастает я есть, затем идет отождествление с чем угодно!
«я есть» -это тоже факт, который не покидает ни одно существо(тело-ум) на всей протяжении жизни тела! Ты щас есть? или тебя нет?.. вот такое Знание бескачественное и есть факт Я есть) это самое 100% что есть.
Этопервое что возникает после гл.сна...только потом как бы Поверх этого Чувства-Знания накладывается — Идея(мысль), что «Я есть» ЧТО ТО отдельное в этом мире.......(Вот это и есть корень эго — так называемый, «образ отдельного себя»-БАЗОВАЯ САМСКАРА! это подсознательная идея просто врастается в «Я есть», поэтому чтобы уничтожить корень и нужно чтобы «я есть» отсусвтовало, что означает нет Восприятия)… Дальше конечно за эту «базовую идею отдельности» принимается обьект тело -«я есть» ТЕЛО! И только потом — возникают вторичные Самскары(васаны), которые накручиваются с самого раннего детства ввиде ментального потока о себе весь день!
Вот и вся суть коротко: а избавление от всего ложного, начинается конечно с самых грубых энергий эго -Вторичные мысленные васаны+еще грубее… желания, страхи, вина....)
Выход грубо говоря там же где и вход -нужно вернуться к Чистому Я есть… без ВСЕГО вторичного вообще!
А чтобы привить привычку Сознавать все изменения в течении дня, нужно САМОМУ много месяцев… приучать Внимание к этому)
Но здесь думают, что понять, этот типа, выучить что то -и тогда всё само произойдет… или меня спасет супер мастер)
13 февраля 1988 г
Относительно даршана с Ф., когда вы внезапно осознали, что все, что вы делаете, «вплоть до движений тела и выражений лица», основано на эго – так и должно быть, поскольку эго является «управляющим центром» в психосоматическом механизме, действующим посредством мозга. Мозг представляет собой часть соматического механизма, в то время как управляющий центр, занимающий место водителя, является частью психического механизма. Именно по этой причине даже Рамана Махарши и Нисаргадатта Махарадж откликались на свои имена. Другими словами, пока тело живет, отождествление с механизмом тела-ума будет продолжаться! – а просветление или понимание просто устраняет чувство личного делания, вызванное обособленностью в виде независимой сущности.
Основа «истинного» понимания на самом деле проста: тотальность проявленного мира является видимостью в Сознании, которая возникает точно так же, как личное сновидение, – сновидение бодрствования и личное сновидение качественно ничем не отличаются друг от друга; его функционирование является безличностным и самопорожденным процессом в феноменальности, и он происходит через миллиарды живых существ, выступающих в качестве инструментов.
Понимание безличностной природы функционирования Тотальности – мне хочется сказать: даже интеллектуальное понимание – порождает любопытный феномен: если не уничтожение эго, то уничтожение (возможно, постепенное) страха перед эго! Я вас удивил?! Любопытно, что человек, полностью погруженный в жизненный процесс – с его радостями и горестями, – не переживает по поводу эго. Лишь когда ум обращается вовнутрь и начинается «поиск» – писания и гуру говорят об угрозе эго – тогда начинается бегство от эго; и чем упорнее попытки убежать, тем сильнее становится одержимость эго. Ваше письмо полностью посвящено этому бегству от эго. И ужасная шутка заключается в том, что не кто иной, как эго пытается убежать от эго!
Единственное, что можно сделать с эго, – это понять, что такое эго и как оно возникло: все, что есть, – это Сознание, и именно Сознание намеренно отождествилось с каждым индивидуальным механизмом тела-ума, чтобы воспринимать проявленное мироздание в двойственности наблюдающего/наблюдателя. Итак, все функционирование тотальности проявленного мироздания – лила – представляет собой безличностную эволюцию, связанную с процессом начального отождествления – отождествленного существования в течение определенного периода времени – обращения ума вовнутрь – начала процесса разотождествления – углубления разотождествления – и достижения окончательного понимания этого безличностного процесса, или просветления, в котором Сознание возвращает себе свою изначальную «чистоту».
Понимание, как сказал один даосский мастер, всегда внезапно, но освобождение может быть постепенным. Освобождение – это избавление от связанности концепцией эго; постепенный прогресс – это продвижение от личностного мировоззрения к безличностной перспективе. Внезапное понимание прекращает бегство от эго, и именно это произошло в случае с механизмом тела-ума, условно известным как О., и во всем вашем письме прослеживается история этого бегства к тому моменту, когда бегство прекратилось. То, что сейчас происходит, является свидетельствованием, но оно относится не к уму, а к безличностной ноуменальности. В этом заключается «природа такого свидетельствования», которая, по вашим словам, вам не ясна. Роль свидетельствования – отделиться от эго, одновременно с этим признавая его действенность как операционного элемента в механизме тела-ума, который должен сохраняться как часть психической структуры психосоматического механизма. Такой операционный элемент, по всей видимости, должен продолжать существовать, пока продолжает существовать тело, но он больше не принимается ошибочно за функциональную основу тела, которая является общей для всех живых существ, – безличностное Сознание.
Если говорить просто, то понимание порождает принятие того факта, что эго, или ум, является лишь рабочим партнером в физической организации, коей является тело, а не независимым хозяином, которым он раньше считался!
Вообще, показательным для вашего настоящего духовного состояния (несомненно, завидного с относительной точки зрения, но на самом деле не имеющего значения) является то, что вы интуитивно осознали выражаемую мною самыми различными словами идею. Вы говорите: «Я не понимал, как можно заниматься какой-либо деятельностью, не будучи озабоченным его результатами. Вчера я понял это. И сейчас я собираюсь осуществить этот проект (независимо от того, является он эгоистичным или нет)…» Самыми важными в этой цитате являются слова «является он эгоистичным или нет». Важными по той причине, что эго перестало быть ужасным, оно потеряло свою власть! Эгоистичный или нет – кого это волнует?! В этом-то все и дело, мой дорогой друг. Зачем переживать по поводу эго? Пусть оно существует, занимая положенное ему место рабочего партнера. Пусть интуиция, или Сознание, продолжает свое функционирование. Эти мои слова могут вызвать внезапное ощущение «браво». Почему бы и нет? Это лишь некое движение в Сознании, наблюдаемое Сознанием и не имеющее никакого значения.
Тот стих из Бхагавад Гиты, который вы цитируете и который так затронул вас, когда вы впервые прочли его в 1979 году – «Поэтому ты должен совершать все как священнодействие и быть свободным от привязанности к результатам», – приводил вас в замешательство все эти годы по той простой причине, что вы рассматривали его с точки зрения якобы независимого, автономного индивидуума. Теперь же эти слова обрели для вас ясный смысл, поскольку понимание основывается на точке зрения безличностной Тотальности. Ваше прежнее толкование было оправдано, ибо в стихе говорится: «Ты должен совершать…» Теперь же вы понимаете, что стих означает следующее: «Когда происходит понимание, каждое действие рассматривается как священнодействие (часть функционирования Тотальности), свободное от привязанности к результатам».
Ваша трудность была реальной: «вы» не могли понять, как «некто» может совершать действие, не заботясь о его последствиях. «Вчера» вы увидели: нет никакого «некто», который бы совершал действие, – любая деятельность, происходящая через то или иное индивидуальное тело, является частью функционирования Тотальности. Произошла трансформация, переход от индивидуальной личности к безличностности Тотальности.
Я думаю, что со временем вы обнаружите, что «вы» выполняете действия спонтанно, не переживая по поводу того, скрывается за этими действиями эго или нет.
Весь смысл какой бы то ни было садханы очень хорошо указан вами в письме, поскольку он исходил из вашего опыта – осознания того, что садхана может привести лишь к количественным изменениям и что только «чистое понимание» Того-что-Есть (все, что есть, – это Сознание, в котором возникает тотальность проявленного мира и происходит его безличностное функционирование) может привести к качественному изменению. Это понимание, обладая ноуменальной (а не феноменальной или интеллектуальной) природой, вызывает качественное изменение посредством простого свидетельствования всех мыслей, чувств, желаний по мере их возникновения, без вовлечения в них и без отождествления с ними. Такое свидетельствование, в силу отстраненности от феноменальных проявлений, порождает великие мгновения ноуменальности – Я Есть, – которые становятся все интенсивнее и наступают все чаще и чаще по мере углубления понимания в процессе постепенного «освобождения».
Интересно отметить тот ряд «случайностей», который сводит вместе гуру и ученика, после чего эти отношения закрепляются. Я сталкивался с такими случаями несколько раз, включая себя самого, когда был еще ищущим, так что здесь не может быть никакой речи о случайности или совпадении. Просто это должно было произойти.
Ты и другие -это просто тело-умы, а Воспринимающая «среда» -одна и одинаковая..! ЧТО тогда может передаться!?.. ничего не может; может только обнажиться УЖЕ имеющиеся факты, если каждый сам начнет проверять их..
а не просто учить и впитывать в ум, новые порции пустых концепций!
Но здесь целенаправленно говорят о некой передаче, Мастерстве… без которго просто не выжать -идите на сатсанг… ходите годами… толкьо он лучший… он всё исправить и вылечит… это прикол конечно, как играют психологически и заманивают адептов в секту)
там половина пустой болтавни -взять хотя бы пост о последнем сатсанге: вот там точно фантазии на половину… которые уже не один год вдалблиываются., а все просто слушают и ахают! И мы щас можем разобрать любую фразу с сатсанга, чтобы выяснить фантазия это или нет)
Всё суть иллюзии разделения можно пояснить за 2 часа… коротко и яснои главное основываясь на фактах!
Что можно годами впаривать на сатсангах, это вообще уму не постижимо) Это за одну беседу можно пояснить или за один пост на сайте и всё..Всё остальное уже дело проверки Самими людьми
А проверить можно только одним способом -Самому Сознавать мышление каждую секунду дня… только тогда САМ будешь видеть напрямую всё… а не бегать с пустым знанием о ловушках и т.п
что тебе понятно?
Но никто этого не делает ..а просто ходят и слушают чужие мысли и ахают от любви к некой личности-мастер и т.п) Поэтому и нулевые здесь в плане Прямого видения как есть, т.к просто потребляют ментал дозами)
ну это просто личностная «любовь» и всё… к Адвайте это никаким боком)создайте уже женский ашрам охающих и восхваляйте некую личнсоть!
Кто и кого вынимает от куда то?.. Там через тело-ум просто льётся поток пустых мыслей к другому телу-уму и ты уходишь просто с новым мешком мыслей о чем та и всё)
все видели отрывок сатсанга и слушали аудио с него -и что?
Я снова повторяю… это прсото потк мыслей и не более!
Во всем разобраться можешь только ты сама, через Наблюдения мышления и перевода внимания) а просто услышав о ловушках и т.п- это полная фигня! это как прочитал(получил дозу мыслей) книгу об управлении машины… но не разу сам не садился в неё, но зато теперь бегаешь и радуешься, что ЗНаешь как водить… и что тебя распирает от любви к автору книги)
(есть только тело-ум… и Разумность безобьектная в которой находится тело)
так как я выражаюсь и есть уникальность, это мой стиль -идущий из фактов Прямого видения…
что еще за ясная речь конкретно? -типа недвойсвтенная что ли или как?
ничего не делиться, блин) ТО ЧТО ЕСТЬ -и является НЕИЗМЕННОСТЬЮ......., а движения спонтанно возникают просто… и начинаются изменения)
Я ж хорошую аналогию писал: Воздух(Нерожденное… не обьект) и возникающие в нем частички(изменения)
Чё ты собрался разделить, если 10 раз уже написал:
НЕИЗМЕННОСТЬ -НЕ ОБЬЕКТ…
ЧТО ты будешь делить тогда?
Эта неизменность -остается каждую ночь почти голая, т.е БЕЗ движений вообще! И за счет Неизменности знается ничего(ноль движений)..;А потом спонтанно возникают движняки и начинается утро…
Что поделилось утром? -да ничего.., а просто возникли Видимости чего та! А Неизменость как была так и «есть».-И глуб.сон и сновидения и бодрствование ЗНАЮТСЯ за счет «этого»!
это вообще ноу комментс)
ничего, они возникли и исчезли)
не просто так используют условное название- Я, атман, Неизменное......, а потому что это ТЫ И ЕСТЬ! Откуда возникает Восприятие чего та!!7… не из тела… и не из чего та видимого!
А Что знает даже приход и уход восприятия!!?.., поэтому
всё возникает благодаря НЕИЗМЕННОСТи.........«оттуда» идет поток Восприятия, поэтому ты воспринимаешь не из зайца, или дерева…
А из «среды» Восприятяи -и эта среда одинаковая у разных тел-умов) просто собака не обладает разумнос тью, чтобы переместить внимание в истчоник!
Это как может и грубая аналогия: ТЕло полностью(ТЫ)… а внимание залипло в волосах на ногах+возникают постоянно мысли о себе отдельном -как волос..: Поэтому ощущаешь отдельность от других волос и огромного мира вокруг(волосы, микробы, ногти… кровь движущаяся и т.п)
Но САМО тело всегда неизменно, но не обращается внимание на это, а только на волосцы и другие движения и исчезновения.
да, голову заморочили вам будь здоров) здесь тоже ноу комментс!
успехов вообщем!
как уловить безмысленное, безобъектное «я есть»…
и только потом вклинивается Мысль — «я есть»… как что то отдельное… такие мысли могут быть даже не вербально, а как подсознательно, т.е априори сидит базовая идея отдельности) и она как клещ присасывается К «я есть», поэтому любые мысли о себе -кажутся такими живыми, они как бы заимствуют Живость у Субьективной Разумности! разлитую у
А Речь идет о Неизменном факте -за счет которого возможны все изменения...! ТЫ всегда раньше ВСЕГО Что возникает и исчезает
не субьект пролазит, а МЫСЛИ лезут О неком тебе отдельном -тогда возникает ощущения отдельности).Но ЭТИ мысли также воспринимаются..
а без таких мыслей о себе — есть просто Чистое восприятие или Целостное переживание;
А когда есть такие мысли -сразу вклинивается ощущение обособлености МЕЖДУ Восприятием и тем что воспринимаЕтся. Это и есть разделение мнимое — на тебя отдельного(обьект) от других обьектов и феноменальной вселенной)
остается не замеченным не
ТОТ КТО, а остаются незамеченными -МЫСЛИ О неком тебе обьекте!И этого не замечают только неосознанные люди, у которых Внимание напрочь СПИТ В потоках мыслей весь день) и они только изучают теорию:
и живут как весь социум, со всем набором васан и депрессий от них -НО с набитым умом -о всяких ловушках и прочей пустой теории)Вот и вся разница современных адвайтистов, которые просто облепляются Теорией о Адвайте… что дает им временные вспышки облегчения и ли останвки ума)
Во всех случаях -Я Знаю, чтобы не появлялось или исчезало) Но Я -это просто мысль, способ сказать… это ум щас описывает так и всё, но ПОД мыслью Я -есть факт прямой=> Субъективное ЗНАНИЕ, за счет которого всё возможно, любые движения и изменения…
Обьективного Я -нет вообще никакого)Я-это просто слово такое, но под которым может быть факт!
Чтобы был возможен приход и уход Вселенной -должно быть То, что это Воспримет) А вселенная — не Осознает вообще то...; это все эти изменения -Сознаются!
Поэтому изменения любые -это не Я!Я — это то, за счет чего возможно всё, даже Восприятие
Я -только и есть неуходящая и не приходящая Неизменность… В которой проявляются движения-изменения!(Но Я -говорит щас ум, просто в качестве описания)
Незменность и изменения -это Не2, т.к НЕ объект, нельзя разделить с обьектом) только обьекты разделяются…
Воздух(Неизменность) неразделяется с тем, что в нем движутся пылинки(Обьекты), а потом исчезают!
Вода(Неизменность) неразделятся с волнами(вселенная-объект), которые проявляются в ней и спадают!
Вода, Воздух — это всегда Неизменность, которая сама в себе… не рождающаяся и не умирающая)
(но щас Вода и воздух -это слова-мысли, чтобы описать факт котрый под этими словами.......; Воздух щас есть? -конечно, но чтобы сказать о факте этом, нужно использовать ум-мысли)
это не что о секретное — «это» всегда есть, просто не обращается на это внимание) Прям щас -ТЫ уже ЕСТь -это называют Безначальное не мысленное ЗНАНИЕ… т.к чтобы ВООБЩЕ не происходило -ТЫ уже должен быть, чтобы это зналось! Не нужно цепляться за слова… просто улови ФАКТ Неизменности на опыте… посреди всего изменяющегося!
и зачем вообще чета спрашиваешь у меня -если я тебе лично уже писаол, самые обычные слова -улови Что меняется за день? а что не меняется?...-так если это нем деалешь, то зачем спрашиваешь это:
ты всё равно запутаешься В СЛОВАХ, т.к ты не пробуешь улавливать ФАКТЫ) а если бы пробовал, то Осознал бы на опыте, что Реальность -это НЕ ОБЬЕКТ, полное нети нети-не то… не это!
Тогда как- НЕ ОБЪЕКТ возможно разделить с феноменами видиммыми! да ни как… поэтому и говорят -Не2) Реальнсоть слита с феноменами, но одновременно не является ими…
«Воздух невозможно разделить с ЧЕМ То летающим в нем, т.к воздух -не обьъект… они не2»
ВСЕ вообще изменения возможны только за счет Неизменности -ТЫ уже должен быть, чтобы засвидетельствовать(ЗНАТЬ) даже уходы и приходы вселенной…
не говоря уже о других преходящих движений, изменений!
потом внимание оттягивается к еще более тонким вторичным васанам -это потоки мыслей весь день!
потоки мыслей О СЕБЕ отдельном -и есть тонкие васаны....от которых и идут грубые энергии -чувсвта вины, страха и т.п
не путать с обычными чувсвтами какими та) тоже самое с мыслями -практические мысли это нормальная энергия ума.
а к этой нормальном — прилипились мысли о неком обособленном тебе, которая родилась и живет в мире=>это и есть васаны
чувсвто отденльности -да, улавливается и щас… но окончательно корень эго будет разрушен только в Нирвикальпа!
это никакая не классная — а естественая Неизменность, если именно ГОЛОЕ, т.к Голое есть по сути Атман
поэтому Чистое «я есть» — и есть ТЫ САМ… как Безначальное, нерожденное!
это всё сказки ПОД которые нет фактов, если хочешь можешь в это верить дальше)
За конечную истину-это может приняться только, если не уловили суть- Реальность только То, что НЕ МЕНЯЕТСЯ никогда.а «я есть» — тоже исчезает!
и никакая Авторс.прогр- туда не стремится, т.к это не сущность некая) АП- как раз наоборот поддерживается всем внешним -потоками мыслей О Себе весь день и грубыми энергиями от этого -чувсвта вины, желания и т.п…
поэтому Внимание также стремится ОТ «я есть»… В То, что поддерживает корень эго(чувсвто отдельности)!
А принять «я есть» за чтот то левое -может только если активен ум, и появляются мысли подобные)но если есть привычка Сознавания -то вообще любые игры ума… видны как на ладони!
это тоже сказки… для современных неоадвайтистов -некому ниче делать… и Я уже То.ура)
это тоже касается только теоретиков, которые вообще нулевые НА ОПЫТЕ и не понимают суть «практики» и методов подобных атма-вичаре) Они да, могут сказать такое, чтобы как то себя успокоить когда очевидна их деппрессия и все васаны, которые даже не начинались Наблюдаться)
Поэтому верь и делай как хочешь… дело твое)
выход называют -т.к «Я есть» ввело нас в обособленность, поэтому оно очищается от всех вторичных васан… чтобы осталось Голое «Я есть», а оно без всех опор спадает в Безначальное -что есть великая смерть… корня эго!
Но первичное что делается -это перемещается внимание ИЗ ментального потока Вторичных васан и энергий(чувств, эмоций)! => без этого всё просто теоритическая игра в адвайту)
Тем более Субьективное осознавание -это ФАКТ из которого идет восприятие и вся видимая жизнь… от рождения и смерти тела) Ты понимаешь практически что значит факт? -это например, что щас воспринимается текст читающийся… а также всё остальное! Тогда как это может быть какой та опорой или верным???
«я есть» -это тоже факт, который не покидает ни одно существо(тело-ум) на всей протяжении жизни тела!
Ты щас есть? или тебя нет?.. вот такое Знание бескачественное и есть факт Я есть) это самое 100% что есть.
Этопервое что возникает после гл.сна...только потом как бы Поверх этого Чувства-Знания накладывается — Идея(мысль), что «Я есть» ЧТО ТО отдельное в этом мире.......(Вот это и есть корень эго — так называемый, «образ отдельного себя»-БАЗОВАЯ САМСКАРА! это подсознательная идея просто врастается в «Я есть», поэтому чтобы уничтожить корень и нужно чтобы «я есть» отсусвтовало, что означает нет Восприятия)…
Дальше конечно за эту «базовую идею отдельности» принимается обьект тело -«я есть» ТЕЛО!
И только потом — возникают вторичные Самскары(васаны), которые накручиваются с самого раннего детства ввиде ментального потока о себе весь день!
Вот и вся суть коротко: а избавление от всего ложного, начинается конечно с самых грубых энергий эго -Вторичные мысленные васаны+еще грубее… желания, страхи, вина....)
Выход грубо говоря там же где и вход -нужно вернуться к Чистому Я есть… без ВСЕГО вторичного вообще!