Но если мы попытаемся ОПРАВДАТЬ что это не кто-то один виноват, а вся Вселенная в этом — это не сработает до всей глубины, ведь ПОФИГУ КТО виноват, если реальный вред причинен!
Здесь согласен… у меня к примеру обвинения с конретных людей и себя,
просто переадресовались к Богу так сказать))) Какого хрена со мной происходит именно то что происходит… почему не по другому? Почему моя жизнь именно так произошла? )))
И получается что вина просто поменяла свой вектор… но по факту осталась…
Я думаю что тут во всяком случае на данный момент… просто как говорится нужно нести свой крест… то бишь видеть все свои заморочки и быть с ними в контакте… у каждого и крест и пусть с этим крестом свой…
опыт боли может быть утешен, если оказалось что боль и расстройство был по ложной причине!:)
Вот поверь никак мне не помогают все эти концепции адвайтские, которые я так долго коллекционировал…
Я с ними (с этими концепкциями) согласен… просто без реального опыта самадхки… они максимум что могут обезболить временно…
Это так… оно и на меня до сих пор полностью не свалилось… здесь нужен труд определённый и терпение… а главное желание выбраться из этой круговой поруки…
Мы говорили об этом с тобой, что нужно пережить зажатость в момент вины — откроется НЕ ОСУЖДЕНИЕ.
А почему это оно должно взять вот так вот просто и открыться? )))
С чего вдруг? Просто потому что я решил что пора бы ему уже открыться в конце концов? ))))
Я считаю не осуждение может открыться когда ясно осознаешь что (повторюсь уже в цатый раз )) в связи с тем что за каждым событием стоят миллиарды нюансов, винить некого… Конечно это не уберёт на первом этапе недовольство тем, что с тобой происходят именно такие вещи, а не другие… но может помочь забрать энергию с автоматичского механизма осуждения… обиды и вины… и перенавравить в другое русло… постепенно уступая дорогу смирению…
Прощение в истинном смысле это прощение СЕБЯ и ДРУГИХ за то чего на самом деле НЕ БЫЛО, оно только показалось,
Это показалось… но это было!!! Понимаешь тонкий момент? То что мираж показывает — кажется… но сам мираж как явление существует…
Опыт существует… это важно понять… опыт…
опыт обиды… опыт вины… опыт боли… и т.д…
А раз существует опыт… то будут существовать и реакции на него…
И поэтому опыту боли… нужен и опыт избавление от неё…
Я по настоящему смогу простить, только если по настоящему не осуждаю…
А искрене не осудить я смогу когда как минимум до мозга костей пойму, а по максимуму проживу в опыте…
Что в этом мире всё влияет на всё… все события настолько переплетены между собой… что винить некого… кроме если только всей Вселенной )))
Здесь неплохо бы заметить, что за напряжение всплывает вместе с чувством вины.
Тут вариантов не слишком много… и все они уйдут в два корня…
страх отвержения… и страх наказания из которого опять же следует отвержение…
если этого нет… значит человек не сильно тебе важен… и тут дополнительное напряжение будет создавать только твоя совесть…
формально «Прости», но оно будет звучать не как вина, а чувствоваться в виде некого Света, просто сообщающего другому об ошибке)
Здесь важно чтобы твоё прости было заряжено желанием убрать в человеке боль, которую причинила твоя ошибка… причём без чувства вины с твоей стороны… а это сочетание и есть искомое ))
Так о чём тогда все говорят? Я говорю что нужно во-первых глубоко прожить… осознать… увидеть… своё чувство вины… свои притензии… свои обиды…
дать им выползти из подсознания… из постоянных компенсаций… в том числе и эзотерических…
а во-вторых пытаться взростить в себе принцип не обвинения… не осуждения… основанный на едином источнике любых событий во Вселенной…
А ты о чём говоришь? )))
Это да… очень многотрактовный термин ))) как и просветление…
Я придерживаюсь как бе общепринятой трактовки, что это определённое переживание, которое случается при осозновании своей истинной природы… А насчёт важности и необходимости такого опыта… я доверяю Рамане Махарши
«Только самадхи и может открыть Истину. Мысли набрасывают покрывало на Реальность, и поэтому Она не осознается как таковая в состояниях иных, нежели самадхи.»
А ты в своих постах про прощение о ком говоришь? Не о них ли тоже? ))
Всё что я говорю… я пропустил и пропускаю через себя… и уверен… что у многих это найдёт отклик…
«втулить»?)) звучит как-то пренебрижетельно по отношению к теме,
выбрал может не самое удачное слово, но я этим хотел разрядить ту серьёзность которая начала напускать тумана на попытки понимания друг друга и темы… безусловно очень важной и ценной…
т.е. прощение не создаёт осуждение, оно устраняет осуждение, которое ты обнаружил
У тебя устраняет? ЗдОрово… Тока дай этому время… зачастую такое «устранение» лишь временное обезболивание…
И конечно речь не о каких-то там небольших бытовых инцидентах… а о таком чувстве вины… которое делет очень тяжёлой душу…
Если я что-то сделал " не хорошее" к другому и чувствую вину, то можно автоматически попросить прощение и это разрядит тему, как у другого, так и у меня.
А если не разрядит? Если даже формальное прощение не убрало осадок с твоей души? Тогда что?
Но конечно это не значит что нужно прощать перестовать… я к тому, что нужно работать с первопричиной… с осуждением… с виной…
ну не убираются если они простым «прости...» ...«прощаю...»
и уж тем более претензии и обиды к самой жизни… с глобким ощущением вины по этому поводу…
И вообще твой мастер собственно подтвердил то, о чём мой месседж в стихе…
вот собственно:
" не будешь осуждать и вопроса о прощении не станет" advaitaworld.com/blog/58376.html#comment1408795
но потом надо идти глубже, там уже не фигурируют термины «я», «другие», «поступок», «отношения».
о каком глубже ты говоришь? Если о самадхи то да… именно туда и нужно идти… именно там и прекратится любое осуждение… но и до него могут произойти некоторые отпускания… при исследовании своего чувства вины… его принятии и проживания…
просто переадресовались к Богу так сказать))) Какого хрена со мной происходит именно то что происходит… почему не по другому? Почему моя жизнь именно так произошла? )))
И получается что вина просто поменяла свой вектор… но по факту осталась…
Я думаю что тут во всяком случае на данный момент… просто как говорится нужно нести свой крест… то бишь видеть все свои заморочки и быть с ними в контакте… у каждого и крест и пусть с этим крестом свой…
Вот поверь никак мне не помогают все эти концепции адвайтские, которые я так долго коллекционировал…
Я с ними (с этими концепкциями) согласен… просто без реального опыта самадхки… они максимум что могут обезболить временно…
С чего вдруг? Просто потому что я решил что пора бы ему уже открыться в конце концов? ))))
Я считаю не осуждение может открыться когда ясно осознаешь что (повторюсь уже в цатый раз )) в связи с тем что за каждым событием стоят миллиарды нюансов, винить некого… Конечно это не уберёт на первом этапе недовольство тем, что с тобой происходят именно такие вещи, а не другие… но может помочь забрать энергию с автоматичского механизма осуждения… обиды и вины… и перенавравить в другое русло… постепенно уступая дорогу смирению…
Это показалось… но это было!!! Понимаешь тонкий момент? То что мираж показывает — кажется… но сам мираж как явление существует…
Опыт существует… это важно понять… опыт…
опыт обиды… опыт вины… опыт боли… и т.д…
А раз существует опыт… то будут существовать и реакции на него…
И поэтому опыту боли… нужен и опыт избавление от неё…
Я по настоящему смогу простить, только если по настоящему не осуждаю…
А искрене не осудить я смогу когда как минимум до мозга костей пойму, а по максимуму проживу в опыте…
Что в этом мире всё влияет на всё… все события настолько переплетены между собой… что винить некого… кроме если только всей Вселенной )))
НЕ ОСУЖДЕНИЕ…
он и придаст прощению силы, которая сможет убрать боль и залечить раны…
страх отвержения… и страх наказания из которого опять же следует отвержение…
если этого нет… значит человек не сильно тебе важен… и тут дополнительное напряжение будет создавать только твоя совесть…
Здесь важно чтобы твоё прости было заряжено желанием убрать в человеке боль, которую причинила твоя ошибка… причём без чувства вины с твоей стороны… а это сочетание и есть искомое ))
дать им выползти из подсознания… из постоянных компенсаций… в том числе и эзотерических…
а во-вторых пытаться взростить в себе принцип не обвинения… не осуждения… основанный на едином источнике любых событий во Вселенной…
А ты о чём говоришь? )))
Я придерживаюсь как бе общепринятой трактовки, что это определённое переживание, которое случается при осозновании своей истинной природы…
А насчёт важности и необходимости такого опыта… я доверяю Рамане Махарши
«Только самадхи и может открыть Истину. Мысли набрасывают покрывало на Реальность, и поэтому Она не осознается как таковая в состояниях иных, нежели самадхи.»
Всё что я говорю… я пропустил и пропускаю через себя… и уверен… что у многих это найдёт отклик…
Делюсь своим чувствованием этого вопроса…
И конечно речь не о каких-то там небольших бытовых инцидентах… а о таком чувстве вины… которое делет очень тяжёлой душу…
ну не убираются если они простым «прости...» ...«прощаю...»
и уж тем более претензии и обиды к самой жизни… с глобким ощущением вины по этому поводу…
если прощаешь… значит осуждаешь…
о чём я и говорю…
вот собственно:
" не будешь осуждать и вопроса о прощении не станет"
advaitaworld.com/blog/58376.html#comment1408795