sasha
да. и вроде все понятно интеллектуально. тем не менее импульс еще какой-то работает…
типа «как?! и это все?, как же так? я хочу жить, я хочу выделиться»… в таком ключе.
sasha
триаду, предполагаю, и невозможно увидеть со стороны, ну разве что как ментальную модель.

есть желание копать.

есть эмоциональный отклик на «я», и это болезненно. потому что «я» — не видится как мысль о «я» и потому что осознание не видится как равноправный феномен среди других, а видится как пространство в котором все возникает и от которого все зависит (т.е. появляются отношения зависимости между феноменами)
sasha
осознание — фон, пространство
мысли — любые объекты в этом пространстве
ну и в этой системе должен быть третий елемент, чтобы определить границу — это я
sasha
то, на фоне чего эти мысли видятся, и осознаются как мысли (как что-то отдельное от меня и от этого пространства) а я тут дорисовываюсь типа как за пределами этого пространства осознания.
sasha
нет. это не то чтобы я обладаю информацией, что осознание — тоже феномен. это уверенность, чувство — что осознание здесь и что все осознается им.

знаю — в смысле это мой опыт. не интеллектуальный.
sasha
можно сказать что это все что воспринимается (восприятие мира, конкретно-логические мысли, образы, абстрактные понятия, чувства, эмоции, ощущения).
sasha
я знаю что это феномен. но мне кажется что его можно знать… напрямую… чтоли, а не через описание.

хм… интересно. только что заметил, что считаю что есть некий 4й способ знания. и он отличаеться от образных, логических и абстрактных мыслей.
sasha
да. не-мысль — это мысль о не-мысли. так сказал Дракон. а я хочу это проверить на опыте. потому что по факту у меня «не мысль» или «пространство осознания» — это не просто мысль «о пространстве осознания» а реальное пространство, в котором возникают мысли. вот и пытаюсь проверить как могу.
sasha
в конкретно-логическом это звучит так: «осознаеться… осознаеться… осознаеться… но чем?.. осознаеться… осознаеться..»
sasha
у меня получается так: осознание определяется как «не-мысль» и тогда все остальное можно записать в мысли.
и тут уже есть граница и все вытекающие обстоятельства.
sasha
это таки мысль, но как ты определяешь что мысль — это мысль? должно же быть что-то что определяется как «не мысль» чтобы определить мысль?
sasha
тем не менее я все же продолжу пилить. не знаю почему. интересно очень.
я всерьез думаю, что осознание осознания не как описания а как енергетического феномена может прояснить ситуацию со всей этой «мутной историей».
sasha
:))))
sasha
да, ведь осознание не видится как феномен, а видится как Реальность, Источник. в общем как Крутой феномен. тогда появляется «неоднородность», реальное и нереальное и т.д.
sasha
ох…
ааааааааааааа!

блин. и негде присесть ))))))))))

о! уже присел «негде»)))))))))
некто)))))))))))))
sasha
вполне может быть. но хочется именно это делать. в конце концов — здесь я еще как следует не перебирал.

я действительно не могу видеть эти действия как ошибочные. думаю что все правильно делаю.
sasha
гражданин «Реальный»)))))
sasha
по-любому кто-то из них троих. но даже если они друг друга разоблачат… то ничего особенного не произойдет. на завтра им придется снова разоблачать друг друга — иначе не самоопределиться.
не знаю, может и списком — но мне не избежать этой ошибки пока не сделаю. а как сделаю — есть шанс заметить, осознать что это приятие списком.
как-то так.

А есть еще взгляд с другой стороны (мне сейчас он больше актуален) на это и звучит так: сколько не разоблачай стратегии ума — все они направленны на создание видимости кого-то, кто их создает"
но… ну их нафиг! пол жизни уже их разоблачаю, надоело. не буду играть с умом в «разоблачи меня снова». лучче буду исследовать не-мысль, пространство осознания, осознание (которое и делает эти стратегии реальными).

в общем я думаю, что само понятие «стратегия» — это уже стратегия)))

з.ы. не уверен что ответил тебе на тот вопрос, который ты задала)))
sasha
чур я тот Саша, который сказал «принято», и в очках (типа умный очень)
а тот второй… пусть будет кто-то другой… и чуть глупее — тогда на его фоне я буду блистать!
:)))
sasha
да, осознание все время присутствует, даже никаких ступенек не нужно).
и присутствует желание описать это осознание «правильно».

блин… и просто тянет к этой теме. я готов наломать дров!!!)))))) прыгать хоть с первой на 10ю)))))) и сваливаться все время на первую (она же я думаю и единственная)