///ну, есть надежа, что через многие-многие лета — все-равно мы уходим в сферу т.н. сияния, на наш язык если проще говорить (уровень второй джханы «по-буддийски» ежели)… но лишь на время. И снова все-равно будет по кругу и по кругу...
Т.к. тот самый важный вопрос не был задан серьезно, не возник, не были предприняты никакие попытки, чтоб понять и реализовать… теже самые клеши остались и т.д. и т.д. И от уже снова возникновение-становление...
намерение-действие-результат… круг попер снова и снова)
изначальный вопрос важен, как по мне =))
от его *задавания и понимания уже и надо толкаться далее… что где как и почему именно так
И тут… снова к *истокам в «сто тысячный раз»...))
по-классике… во сне\глубоком сне есть такая штука, как «баванга» — базовое состояние ума… оно есть и бодрствовании, но как правило мы его не ощущаем, не замечаем… ввиду невнимательности\*ненужности....
ну… проще говоря, потому что мы усе фактически, в-большинстве своем — обычные заурядные люди… как об этом Будда к-примеру заявлял… ни равзивиты ни соответсвующие парамиты, ни качества, ни индрии необходимые… нет сосредоточения необходимого и проч. проч...
Но сам-то вопрос в чем главный? Вот в чем соль.
… ни там ни здесь… ни между ними… это конец страдания..
Сотапанна в момент обретения плода своего пути (пали sotāpatti-phala) впервые видит проблеск своей цели — необусловленный элемент, асанкхату. Когда же вошедший в поток постигает Ниббану и, таким образом, подтверждает уверенность в ней, он становится арахантом и, говоря метафорически, может «напиться воды из колодца, встретившегося на пустынной дороге». Сотапанна может заявить о себе так:
Я тот, кто покончил с адом, покончил с миром животных, покончил с обителью страдающих духов, покончил с состояниями лишений, с плохими уделами, с нижними мирами. Я – вступивший в поток, не прикованный более к нижним мирам, непреклонный в своей участи, устремлённый к просветлению
Т.к. это первое «железобетонное» *достижение… Чутка дополним для интереса, что же это за существо первого плода..
****
Дело не в том, что Сотопанна лучше\хуже, выше\ниже… и т.п.
Дело в том, что он уже не может поступать по-другому… т.к. это с его стороны просто невозможно\глупо и т.д. Ум уже преобразился и проч. проч.
***
О трех оковах отброшенных вступившими в поток...
… есть монахи, которые отбросили три нижних оковы. Все они вступившие в поток, непреклонные, неподверженные более неблагим мирам, направляющиеся к просветлению. Вот как Дхамма хорошо провозглашена мною – чистая, открытая, очевидная, цельная и не сшитая из лоскутов.
1. Воззрение о Я — веру в некую неизменную и независимую субстанцию или в то, что составное (пали sankhata) может быть вечным в пяти совокупностях (форма, чувства, восприятие, намерение, узнавание), и, таким образом, обладать «Я» или «моё». Сотапанна на самом деле не имеет представления о себе (пали sakkāya-ditthi), поскольку эта доктрина является тонкой формой привязанности.
2. Привязанность к обрядам и ритуалам — представление о том, что человек может очиститься, просто выполняя ритуалы (жертвоприношения животных, омовение, воспевание и т. д.), придерживаясь жесткого морализма или полагаясь на бога в ожидании беспричинного деяния (пали issara nimmāna). Сотапанна понимает, что освобождения можно достичь только с помощью практики Благородного восьмеричного пути. Это устранение представления о том, что есть короткие пути к совершенствованию всех добродетелей.
3. Скептическое сомнение — в отношении Будды, его учения (Дхаммы) и его сообщества (Сангхи). Сотапанна устраняет эти оковы, лично переживая истинную природу реальности через понимание, и это понимание подтверждает истинность учения Будды. Прозрение устраняет сомнение, потому что это форма видения (пали dassana), которая позволяет человеку знать (пали ñāṇa).
Омрачения.
Согласно палийскому комментарию, сотапанна в конечном итоге оставляет шесть типов омрачений и более не совершает никаких серьёзных проступков, обусловленных следующими качествами:
Шесть невозможных действий
Сотапанна не может совершить шесть неправильных действий:
Убить собственную мать.
Убить собственного отца.
Убить араханта.
Злонамеренно ранить Будду до крови.
Умышленно создать раскол в монашеской общине.
Взять другого Учителя (кроме Будды).
Перерождения
Сотапанне не грозит впадение в состояние страдания (он не родится животным, голодным духом или адским существом). Похоть, ненависть и заблуждения у него не имеют достаточной силы, чтобы вызвать перерождение в низших мирах. Сотапанна должен будет переродиться ещё не более семи раз в человеческом или небесном мире, прежде чем достигнет Ниббаны[26]. Но сотапанне необязательно перерождаться ещё семь раз, так как ревностный практикующий может продвинуться к более высоким ступеням в той же жизни, в которой он/она достигает уровня входящего в поток, прилагая устремление и настойчивые усилия для достижения конечной цели — Ниббаны.
Согласно Будде, сотапанны делятся на три типа, которые можно классифицировать в зависимости от их возможных перерождений[28]:
Тот, кто после максимум семи странствий и скитаний среди дэвов и людей положит конец страданиям (пали sattakkhattu-parama).
Тот, кто, после двух или трёх странствий и скитаний по хорошим семьям положит конец страданиям (пали kolankola).
Тот, кто, переродившись ещё один раз человеком, положит конец страданиям (пали eka-bījī).
В-«классике»...31 основное место пребывание перечислено и неизмеримое т.к. количество… копий этих «миров»...
И демоны и дэвы и брахмы существуют вполне себе… в зависимости от состояний сознания прежде всего… Чем дальше, тем меньше и меньше соответственно этих существ, некоторые планы вообще могут и пустовать долгое время...
Наиболее «высшие» из различимых, т.е. те что с формой это 5-ть чистых обителей… сферы уровня 4-й тонкоматериальной джханы… в которые уходят\пребывают не-возвращающиеся Анагамины...
А так… в суттах довольно много примеров и разговоров Будды с Марой, Демонами, Богами, Брахмами, Дэвами...
Про «уход в Свет» и т.п. конкретно Будда не декламировал, не призывал к этому… но и отрицать такое нельзя, насколько помню был схожий пример, когда Арахант фактически растворился и все… на этом...
Есть тела лучезарного сияния, устойчивого ореола, великого плода и т.д.
...«конечное» это конечно же Ниббана… Будда довольно аккуратно об этом выражался и по-разному, чтобы не было перекосов и привязанностей, ни к свету, ни к пустоте… ни к блаженству, ни к аннигиляции, нигилизму и проч. проч. проч.
Обычно для просты можно это выразить так, что это наиболее сильное что случалось с существом за все бесконечное пребывание в сансаре… Существа на пути и при обретении первого плода (вступления в поток), как-раз уже и видят конкретно этот бессмертный элемент, сферу, конечное спасение и «цель»… конец сансары...
И в тоже время это может быть и довольно «простое», без всяких вспышек и эйфорий знание\реализация...
///ну, есть надежа, что через многие-многие лета — все-равно мы уходим в сферу т.н. сияния, на наш язык если проще говорить (уровень второй джханы «по-буддийски» ежели)… но лишь на время. И снова все-равно будет по кругу и по кругу...
Т.к. тот самый важный вопрос не был задан серьезно, не возник, не были предприняты никакие попытки, чтоб понять и реализовать… теже самые клеши остались и т.д. и т.д. И от уже снова возникновение-становление...
намерение-действие-результат… круг попер снова и снова)
от его *задавания и понимания уже и надо толкаться далее… что где как и почему именно так
И тут… снова к *истокам в «сто тысячный раз»...))
по-классике… во сне\глубоком сне есть такая штука, как «баванга» — базовое состояние ума… оно есть и бодрствовании, но как правило мы его не ощущаем, не замечаем… ввиду невнимательности\*ненужности....
ну… проще говоря, потому что мы усе фактически, в-большинстве своем — обычные заурядные люди… как об этом Будда к-примеру заявлял… ни равзивиты ни соответсвующие парамиты, ни качества, ни индрии необходимые… нет сосредоточения необходимого и проч. проч...
Но сам-то вопрос в чем главный? Вот в чем соль.
:DDD
х.ф. «Дракула»
х.ф. «Гнев титанов»
Я тот, кто покончил с адом, покончил с миром животных, покончил с обителью страдающих духов, покончил с состояниями лишений, с плохими уделами, с нижними мирами. Я – вступивший в поток, не прикованный более к нижним мирам, непреклонный в своей участи, устремлённый к просветлению
****
Дело не в том, что Сотопанна лучше\хуже, выше\ниже… и т.п.
Дело в том, что он уже не может поступать по-другому… т.к. это с его стороны просто невозможно\глупо и т.д. Ум уже преобразился и проч. проч.
***
О трех оковах отброшенных вступившими в поток...
1. Воззрение о Я — веру в некую неизменную и независимую субстанцию или в то, что составное (пали sankhata) может быть вечным в пяти совокупностях (форма, чувства, восприятие, намерение, узнавание), и, таким образом, обладать «Я» или «моё». Сотапанна на самом деле не имеет представления о себе (пали sakkāya-ditthi), поскольку эта доктрина является тонкой формой привязанности.
2. Привязанность к обрядам и ритуалам — представление о том, что человек может очиститься, просто выполняя ритуалы (жертвоприношения животных, омовение, воспевание и т. д.), придерживаясь жесткого морализма или полагаясь на бога в ожидании беспричинного деяния (пали issara nimmāna). Сотапанна понимает, что освобождения можно достичь только с помощью практики Благородного восьмеричного пути. Это устранение представления о том, что есть короткие пути к совершенствованию всех добродетелей.
3. Скептическое сомнение — в отношении Будды, его учения (Дхаммы) и его сообщества (Сангхи). Сотапанна устраняет эти оковы, лично переживая истинную природу реальности через понимание, и это понимание подтверждает истинность учения Будды. Прозрение устраняет сомнение, потому что это форма видения (пали dassana), которая позволяет человеку знать (пали ñāṇa).
Омрачения.
Согласно палийскому комментарию, сотапанна в конечном итоге оставляет шесть типов омрачений и более не совершает никаких серьёзных проступков, обусловленных следующими качествами:
Завистью
Ревностью
Лицемерием
Мошенничеством
Клеветой
Тиранией
Шесть невозможных действий
Сотапанна не может совершить шесть неправильных действий:
Убить собственную мать.
Убить собственного отца.
Убить араханта.
Злонамеренно ранить Будду до крови.
Умышленно создать раскол в монашеской общине.
Взять другого Учителя (кроме Будды).
Перерождения
Сотапанне не грозит впадение в состояние страдания (он не родится животным, голодным духом или адским существом). Похоть, ненависть и заблуждения у него не имеют достаточной силы, чтобы вызвать перерождение в низших мирах. Сотапанна должен будет переродиться ещё не более семи раз в человеческом или небесном мире, прежде чем достигнет Ниббаны[26]. Но сотапанне необязательно перерождаться ещё семь раз, так как ревностный практикующий может продвинуться к более высоким ступеням в той же жизни, в которой он/она достигает уровня входящего в поток, прилагая устремление и настойчивые усилия для достижения конечной цели — Ниббаны.
Согласно Будде, сотапанны делятся на три типа, которые можно классифицировать в зависимости от их возможных перерождений[28]:
Тот, кто после максимум семи странствий и скитаний среди дэвов и людей положит конец страданиям (пали sattakkhattu-parama).
Тот, кто, после двух или трёх странствий и скитаний по хорошим семьям положит конец страданиям (пали kolankola).
Тот, кто, переродившись ещё один раз человеком, положит конец страданиям (пали eka-bījī).
х\ф «Узник замка Иф»
И демоны и дэвы и брахмы существуют вполне себе… в зависимости от состояний сознания прежде всего… Чем дальше, тем меньше и меньше соответственно этих существ, некоторые планы вообще могут и пустовать долгое время...
Наиболее «высшие» из различимых, т.е. те что с формой это 5-ть чистых обителей… сферы уровня 4-й тонкоматериальной джханы… в которые уходят\пребывают не-возвращающиеся Анагамины...
А так… в суттах довольно много примеров и разговоров Будды с Марой, Демонами, Богами, Брахмами, Дэвами...
Про «уход в Свет» и т.п. конкретно Будда не декламировал, не призывал к этому… но и отрицать такое нельзя, насколько помню был схожий пример, когда Арахант фактически растворился и все… на этом...
Есть тела лучезарного сияния, устойчивого ореола, великого плода и т.д.
...«конечное» это конечно же Ниббана… Будда довольно аккуратно об этом выражался и по-разному, чтобы не было перекосов и привязанностей, ни к свету, ни к пустоте… ни к блаженству, ни к аннигиляции, нигилизму и проч. проч. проч.
Обычно для просты можно это выразить так, что это наиболее сильное что случалось с существом за все бесконечное пребывание в сансаре… Существа на пути и при обретении первого плода (вступления в поток), как-раз уже и видят конкретно этот бессмертный элемент, сферу, конечное спасение и «цель»… конец сансары...
И в тоже время это может быть и довольно «простое», без всяких вспышек и эйфорий знание\реализация...
Как-то так, вспомнилось к-слову, для интереса
Или когда празднуют др, часто в книгах, воспоминаниях и тд, существа с плодами, бхиккху и тд… лишь смеются… Что тут праздновать?
… суть думаю ясна =)
муз. О.Анофриев «Есть только миг»
сериал «Игра престолов»