8 июня 2012, 10:43

Радио Нго-Ма: Но это НЕКОМУ сделать, это только случается, никто никогда не согласится с этим...

ВСЕ, ЧТО БЫ ВЫ НЕ ДЕЛАЛИ…
КАК БЫ НЕ ПРАКТИКОВАЛИ…
ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ОДИНАКОВО…
РАЗОЧАРОВАНИЕ, БЕССИЛИЕ…
И ПОЛНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ЖИЗНЬЮ!!!

219 комментариев

wwwatcher
ПОЛНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ЖИЗНЬЮ!!!
Здесь выбор отсутствует.
Dragon
Его никогда не было, просто ЗДЕСЬ это становится ОЧЕВИДНО!:)
wwwatcher
ЗДЕСЬ это становится ОЧЕВИДНО!

Более чем. ))
dima87
То есть события, процессы, мысли происходят сами по себе, и абсолютно не важно что я об этом думаю, так как сам тоже являюсь происходящим событием?
Dragon
тем более что мысли это тоже мысли о мыслях, а про «думающего» их я вообще промолчу!
Nau
Здравствуй, Дракон!
_/\_
Мне как-то понравилось (если не перепутал): «у нас только один выбор — отдать свою волю Богу и попросить, что бы он её взял» (Дракон)
Dragon
Ну надо же что-то оставить «выбирающему», хотя бы отказ от выбора!:))
wwwatcher
Как не делать выбор?
Dragon
Искать того, кто делает выбор!:)
wwwatcher
Он безлик и неуловим. Как же его отыщиш, если его не существует. Тот, кто делает выбор — слеп. Тогда, тот кто не делает, зрячий. Как прозреть и не найти ничего? Понимаю всю пустоту, но осознать не могу.
Dragon
Он, он, он… а потом его нет! И снова все поняли о ком речь!:) лукавство однако… если у меня нет хвоста, то я никому и не говорю, что его нет!
olya
а у меня от всего этого какая-то вседозволенность началась. оказывается столько было подавлено за последний год (творчество, общение с людьми, секс, прочие телесные радости — танцы, пение, массажи), все это было заметано под ковер Духовности. А теперь все снова полезло… и я… себя боюсь…
olya
вот написала это и слезы хлынули…
Dragon
вот и бойся вас снова два?! «я» и «себя»! Ну второй понятно, некий игровой персонаж, с уникальными характеристиками с уникальными потребностями и интересами, с этим все ясно, он останется по любому! а вот кто в центре, кто снова его контролирует?! Все тот же петрушка?!
olya
палач опять на страже. и судит с высоты своего трона.
Dragon
вот вот!:) не пущать! а то вдруг окажется, ЧТО ВСЕ ЕДЕТ САМО!!! И закроют финансирование статиста, который выдавал себя за режиссера! снимут ставку и всех делов!:)
olya
ага. и слово — то какое подобрал — ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ! Выразил СВОЕ ОТНОШЕНИЕ! ))) А второй разрыдался от жалости к себе ))))) ой не могу, Мастер! Спасибо, что ты есть! ))
Dragon
Всегда рад НЕ ПОМОЧЬ тому, кто жаждет помощи и у которого все функции уходят из рук!:))
olya
ага. я вспомнила, как на одном из сатсангов на мой призыв «добей меня!», ты сказал — не буду потому, что это кричит твой Центр, пытающийся через этот призыв утвердиться. и вот сейчас — Слышу. )) этот виртуоз-саботажник, прикрывающийся стремлением к якобы суициду, тонко-звонко продолжает утверждать свое наличие. В игнор его. ))
nobody
В игнор его. ))
И того кто игнорит этого тоже не забудьте. :)
olya
хахахаха!!! ))))))) даа…
olya
Мне человек прямо сейчас пишет — Оля! а чем ты увлекаешься? Пальцы по привычке тюкают кнопочки — Саморазвитие, Духовный рост, Медитация… А внутри какой-то диссонанс, чувствую — что-то не то пишу… Переписываю — танцами, творчеством, путешествиями… Волшебная сила момента! )))))))))
wwwatcher
под ковер Духовности

Духовность это не ковёр, эта ваша суть. И если вы духовность различаете в виде субъекта, значит духовность ещё дремлет в вас. А эго не дремлет никогда, от этого и конфликт.
olya
я не поняла ничего… ))
wwwatcher
(творчество, общение с людьми, секс, прочие телесные радости — танцы, пение, массажи), все это было заметано под ковер Духовности.
olya
я поняла, что я сказала, я не поняла что сказали вы ))
wwwatcher
в духовности черпайте радости. )) такое ощущение что вы сделали себе одолжение, когда занимались духовностью.
olya
почему-то возникает ощущение, что вы разговариваете сами с собой… )))
wwwatcher
а у меня от всего этого какая-то вседозволенность началась. оказывается столько было подавлено за последний год (творчество, общение с людьми, секс, прочие телесные радости — танцы, пение, массажи), все это было заметано под ковер Духовности. А теперь все снова полезло… и я… себя боюсь…

Ответьте, )) почему у меня всего этого нету и я за этим не плачу без всякой духовности?
Потому, что вы ещё очень юны духовно, раз ваз до сих пор тянет во всё это дерьмо, а в частности " (творчество, общение с людьми, секс, прочие телесные радости..."
Какой в этом дух? Творчество и разного рода мусор. Кому это всё нужно? если только для роста духовного, да согласен. Но если ты скучаешь за старым миром, ты никогда не разовьёшся по настоящему духовно. Только тишина дарует настоящее понимание, когда ты здесь и сейчас, и только Бог поёт птичьим голосом.)) Это сказка счастья. ))
dpimka
Завидуете, что ли? :)))
wwwatcher
Наоборот сочувствую. Ели избавился сам от всего этого. От того и толкую. ))
dpimka
Ни фига не избавились. Перешли на противоположную сторону. Был «такой», стал «не-такой». От того и цепляет :)) Надо следить теперь как бы чего не случилось и блюсти границу :)) Пограничник в будке, на вахте :)
Rikirmurt
Ни фига не избавились

ой не дай бог творить начну, я не такой, я избавился от всего этого, теперь я пуст ОММММММ :)))))))))
dpimka
Главное не спеть ММММММММОООО! :))))
Rikirmurt
Главное не спеть ММММММММОООО

кстати, неплохо звучит :))) раскатисто :)))

хммм… и вибрация сильная :)
dpimka
Да, классно! По-моему в горах это будет класно петь :) Где-нить на вершине :))
itslogin
все лучше, чем МММ)
Dragon
в десятку! избавился от секса, теперь кругом один разврат, вот же сволочи и зачем им это!:))
dpimka
И так со всем, и работает в обе стороны! :))
olya
ой. я не могу поддерживать этот разговор… )) сорри
wwwatcher
я вас и не просил его поддерживать. Сори. Это придёт к вам, но не сейчас, когда у вас тараканы в голове. ))
olya
да, учитель! хорошо, учитель! ))
olya
или… хотите по-женски?! да, дорогой! как скажешь, любимый! ;)))) dpimka — спасибо! для меня тоже весьма актуально!
dpimka
И для меня :) Как только появляется важный образ себя, тут как тут и его противоположность и обычно применяется он конечно же на других :)) Это как индикатор — если сужу кого-то или кем-то недоволен (по абсолютно любому поводу), значит сам уже надел на себя «правильную» противоположность и сам из себя такой весь правый, хоть картины пиши :))
olya
абсолютно! указатели на границы повсюду! ))) я бы себе и своему собеседнику посоветовала в минуты таких омрачений почаще вспоминать Мастера и по возможности отдавать ему это — если будет на то милость — Мастер вовремя укажет в суть.
DevaLila
… очередной сбой проекционного аппарата… сбой проекц… ппарата…
imya
Если в вас ополчение и злость, значит вы чего-то не принимаете в этом мире. А ваш пост какой-то весь поучительный поучительный и немного грубоватый. То есть вы чего-то знаете за всех, а ещё и злитесь на человека в другой стадии развития, и тыкаете ему что, он не такой крутой как вы. вооооооооот =) (я знаяю что я делаю тоже самое счас)
Dragon
кстати ведь точное наблюдение, стоит прислушаться… есть ведь тема!
olya
А! Я поняла!!! Вы и есть мой ПАЛАЧ!!! )))))) ой!… спасибо! так вот ты какой, Палач мой! ))))
wwwatcher
Вы льстите себе. )) Что у вас как бы что-то есть, но вы этим не пользуютесь, мол у меня духовное рвение, ни чего у вас нет. NgoMa добрый к вам очень. Вот если бы дело в монастыре было,

тебе бы за такие заявления как это
не все это было заметано под ковер Духовности. А теперь все снова полезло… и я… себя боюсь…
не поздоровилось бы. И поделом, Вот тебе и духовные искания. )) Тут тебе и скидка.
olya
ой щас придет мастер и а ну как надает вам по попке! ))))))))
olya
а Нго Ма ко мне действительно очень добр. (Я только это услышала из всего вашего страстного монолога.) Я ему очень-очень благодарна! И люблю его! ))
wwwatcher
в СЛЕДУЮЩИЙ раз не надо это вслух говорить. )) Просто пропустите это у себя в голове. Как туман прошлого. Вы уже на пути, так зачем сворачивать? ))
olya
буду говорить! кричать буду! ЛЮБЛЮ НГО МА!!! )))) и никакого тумана! ))))
Lesya
И Я ЛЮБЛЮ НГО-МА!!!:)))
Dragon
вы не правы, потому как выделяете некое духовное барахло над всем прочим!:) а это просто мысли о духовности…
Lesya
olya ты молодчинка! Вот и твори то, что творится и нравится.Главное чтобы от души! Доверься Жизни! А здесь за километр видать от кого «духовностью» воняет!
olya
Духовные люди — особые люди.
Их сервируют в отдельной посуде.
У них другая длина волны
И даже хвост у них с другой стороны.

Если прийти к ним с насущным вопросом,
Они могут выкурить тебя с папиросом.
Ежели ты не прелюбодей,
Лучше не трогай духовных людей.
wwwatcher
твоя духовность не стоит и ломанного гроша. .
Главное чтобы от души! ?
а она у тебя есть?
Это самолюбование ни кому не нужно. Когда вам говорят в лоб, вас это начинает смущать. Я разговаривал не с вами Сори. )) В отличии от вас, Оля уловила смысл.
Посмотрите на холсты, это же наше сумасшествие, а вы продаете и покупаете ненависть и всё остальное. В вас нет того что есть у вашей подруги. Но вы тоже найдёте себя, там где ещё не искали. )) А именно не с наружи, а из внутри. )) Бог нам всем помогает. И я вас в душе люблю не меньше, чем люблю всех остальных, вы просто не можете пока различать духовность.
olya
ой… нет-нет-нет! я ничегошеньки не поняла! )) и мне хочется щелкнуть вас по носу! )))))
wwwatcher
ну и ладненько!!! )))
Lesya
Ух ты, как духовность-то попёрла!:))Это ж надо как меня хорошо знает тот, кто и себя то толком со сторны не может увидеть! Явно душа в том самом месте!:))Удачки, уважаемый! От злости только не растряситесь! Вы даже и понятия не имеете, что olya сказала своим первым комментарием! Ну, конечно же, духовность всё затмила! Перечитайте комментарий dpimka о обратитесь вначале к СЕБЕ, чем пургу о духовности гнать и всех воспитывать! С СЕБЯ любимого надо начинать, только укол не забыть от бешенства сделать!:))
olya
хорошо-хорошо! он — агент-провокатор! осознанность поднимает )) и вот феномен… я его не слышу СОВЕРШЕННО! Перечитываю, вчитываюсь, и ни пупа не понимаю!!! и голова болеть начинает… Я думаю с такой конструкцией только Мастер разберется. а наше дело — сторона… сиди на солнышке грейся )))
wwwatcher
хорошо-хорошо! он — агент-провокатор!

Я провокатор. )) Вот смех ))) Это в ваших головах провокатор. Я же сердцем говорю, не мозгом вертлявым.
dpimka
Сердцем мозга :))
wwwatcher
укол надо вам не мне, и вы это скоро поймете.
Сколько же злости вот в таком тельце кроется под занавесом добродетели. Ты слепа, как мой крот в огороде. То что ты острая на язык, так ты просто занимаешься самолюбованием, понял, не понял. Это всё интриги. Обратите внимание на гнев. ))) И не рисуйте себе иллюзий, а так же воздержитесь от оскорблений, и резких слов. Тут не базар.
Lesya
Кланяюсь! Агент-провокатор раскрыл мою сучность!:))
wwwatcher
В тебе нет сущности ты просто пустое место. )) Красивая обезьяна! ))
dpimka
Вы всех призываете быть благочестивыми, а сами ругаетесь вовсю. Причём на девушек. Это ваша хвалёная нравственность и высокодуховность? Перечитайте свои комменты. Сплошные нападки и претензии к другим. А как же самоисследование? Вы исследуете всех, только не себя :)
wwwatcher
Вы всех призываете быть благочестивыми, а сами ругаетесь вовсю.

дайте мою цитату. Слабо. Обобщать все умеют, а так же на девушек производить внимание. Только от попы всё время талдычите. сами говорите искусство, а только умеете раздувать щёки за чужой счёт.
Что не понятно спрашивай. Я не учитель. Но у меня твёрдые воззрения.
Красивая обезьяна, та что на картинке. И я ни кого не оскорблял. В принципе не умею этого делать. Что вы на меня налетели как ворон.
Я понимаю вас, но вы меня совсем нет. Странно.
dpimka
Да большинство ваших комментов в этой теме можно брать как цитату. В них читается война — я молодец, все дураки. Кого вы защищаете? Что за образ такой? Способны ли вы усомниться в нём, усомниться в своей правоте? Если способны, то перестаньте обличать других и займитесь самоисследованием :))
wwwatcher
Я это и делаю с успехом. Не только вы умеете извлекать всякий брет из цитат. Человек всегда говорит только о себе. Вы подходите предвзято к высказываниям, и судите того кто говорит. Если вы не ловите суть высказывания это ваша проблема, значит оно вам не интересно. ТОГДА И НЕ СУДИТЕ ЕГО. Вы говорите все мои цитаты такие сякие.А конкретней вы не сможете. Так как самораздражение не даст вам это сделать. Это вы сами в своём отражении. Человек всегда разговаривает всегда только сам собой. )) Я уважаю всех без исключения. Не выстраивайте себе парадигмы. Мы все себя ищем. ))
dpimka
Вы опять написали целую поэму о том, как именно я не прав. Заметили? :) Вы не то исследуете! Зачем вам я? :)) Ладно, давайте прекратим дискуссию.
wwwatcher
И где ваша прозорливость? )) Я уже говорил.
Человек всегда разговаривает всегда только сам собой. )) 

Вот и подумайте о том что сказали. Ведь правда не только у вас но и у меня. )) И прекратим дискуссию. ))
Lesya
Не слишком ли много ярлыков вы развешали?!olya-эгоистка!Lesya-пустое место.dpimka-самораздражение! Кто следующий попадёт под ваши фантазии?! А что же о себе?! Умный, грамотный, высоко сижу, далеко гляжу!:)Вот вам и говорят-Займитесь Самоисследованием! Что же вам так мешает?! Свои устойчивые закоренелые позиции?! Бывало здесь на сайте достаточно много таких.Быстренько выдохлись.Изжили себя, ну и их соотвественно выжили!:))Этот сайт для ИСКРЕННИХ ЛЮДЕЙ!!! Так что возможно вы ошиблись дверью?! Если же нет, то копайте и откапывайте те занозы, которые в вас сидят! А мы будем рады помочь вам в этом! Только очень больно может быть! Так что решать вам!
wwwatcher
Почему я не слышу конкретики в ваших словах. Кого я оскорбил пусть простит, это не со зла, а из-за недопонимания. Я высказываю своё прожитое, а непрочитанное. Я не менее искренне вас, чтобы остаться, мне это не менее необходимо чем любому здесь. Такой вот я. Никакой. ))
Rikirmurt
Такой вот я. Никакой. ))

Круто Вам, Вы и ещё ни какой… я бы хотел побыть ни каким, но вот только не находится ни кто кто мы мог побыть :)
wwwatcher
я тоже только учусь! ))
Skater
Lesya, а что такое искренность?
Lesya
У каждого своё понятие истины! На днях читала книгу Юлиуса Гольдштейна «Святая простота Просветлённости».Почему-то на ваш вопрос захотелось ответить именно так!

Поставить перед собою вопрос — сколько я истинно, за все время моих изысканий в пути, молитв и медитаций, общения и чтения мудрых книг, — Сколько я истинно пребывал в глубинной, всепоглощающей страсти, страсти превыше моих чувств и моего «я», страсти превыше самой жизни?!!!
Сколько я истинно умолял о Знании?!!!
Сколько я истинно вопрошал о Духе?!!!
Сколько я истинно желал освободить себя от уз эго своего?!!!
И не прерывая горение вопрошания, продолжить вопросы к себе:
Сколько же я истинно пребывал в Духе своем?!!!
Сколь я истинно был готов отбросить все мешающее мне на пути?!!!
Готов ли истинно я, в эту секунду, а не когда-либо потом, которое никогда не наступит, — отбросить «эго» свое?!!!
Готов ли истинно я стать человеком Духовным?!!!
И лишь разжигая горение духа своего, вопрошать далее Силу о ниспослании Истины того, Каков был реально путь мой.
И увидит человек душераздирающую картину о Себе самом:
Не годы и десятилетия он истинно работал духовно, а лишь секунды, минуты и, быть может, часы.
Работал с истинной страстью, будучи в Духе.
Увидит человек, как водил сам себя долгие дни и ночи, лета и года по заколдованному магическому кругу. Кругу иллюзии работы. Духовной работы над собой.
И придет к человеку озарение,
если хватит глубинной Силы и Страсти его.
Страсти измениться.
И обрести истинную Духовность или Дух Истины.
И разомкнется магический круг. Растворится тканая полотном майи иллюзия некогда бывшей «духовности». Сгорит центр магического круга — пьедестал эго.
И снизойдет реальность.
Того, Что Есть. Реальность Воскресшего Духа.
Lesya
У каждого своё понятие истины!
Хотела написать — искренности! Наверное, для меня эти значения слов близки!:)
Skater
Получается есть, некий делатель?
Lesya
Нет не то что делателя, даже делания нет!:)Это завёрнутая штука! Оно и понятно, что можно прочесть и увидеть в этом некого делателя, но всё гораздо тоньше! Читай Сердцем!:)
Dragon
Все верно, молодец, в каждом предложении есть подлежащее и сказуемое, существительное и глагол, но это же не значит, что подлежащее что-то делает!:))дело не в описании, не в способе говорить, раз другого нет, а в вере в авторство, в чувстве «делателя», в убежденности, что есть субъект и объект и расстояние-время между ними!:)
Skater
Какая-то хренотень, что-то во мне начинает сомневаться в философии адвайты… Если, поначалу это было, как гром среди ясного неба, казалось настолько все очевидным, то теперь, возможно в силу моего ограниченного интеллекта, а может из-за пока плохого знания предмета, мне не видится картина мира. Хотя, я и ощущаю себя не делателем, но есть вера в делание, может поэтому я и в неведении.
Lesya
Слушай Нго-Ма!:))
Felix
Сомнения это хорошо. Адвайта это не философия.Честно исследуя все пути ты найдешь ответ главное иди до конца.
Dragon
вот именно, Адвайта не дает ответы на все ваши вопросы, ЧТО ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ, Адвайта — это исчезновение вопрошающего вместе со всеми вопросами!:)
Skater
Felix, вы знаете истину?
wwwatcher
Felix, вы знаете истину?

Её невозможно знать, её можно только почувствовать. )) Зачем о ней что-то знать, если лучше стать самим Свидетельствующим Истину. ))
ум здесь не поможет. Надо выйти за грань ума. )) То есть погрузиться в состояние вне-ума. )) Там ни будет вопросов, как и ответов на них.
wwwatcher
Состояние вне ума это когда, ни имеет ни малейшего значения ни вопросы ни ответы, а только свидетельствование Настоящего, и пусть всё катится к чёрту. Все истины и не-истины. ))
Dragon
ну не плохое откровение в том, что интеллектуального понимания не достаточно, чувство авторства остается…
itslogin
Я уважаю всех без исключения.
ухох-ха-хахаах-ха)))) таки всех-всех ?! ;))
Dragon
в вас говорит длительное воздержание!!!:))) улыбнитесь, хватит воевать с девушками, которые совершенно не злятся на вас!:)
Lesya
dpimka да мне плевать, принимают меня за бабу или за мужика.Проблема она ведь на поверхности.Народ же здесь грамотный! Правильно ты сказал А как же самоисследование? Вы исследуете всех, только не себя :)
dpimka
Да я понимаю, но просто чот захотелось выступить в роли дамо-защитника :))))
Вот! :)
Lesya
Красивый букет для красивой обезьяны!:))Спасибки!:)
wwwatcher
Если я вас оскорбил, примите мои извинения.)) Это из-за курьёза, с обезьянкой. А так вы очень красивая женщина, мои комплименты. ))
Вот
Lesya
Меня оскорбить впринципе невозможно!:)По правде говоря мартышка-моё второе имя!(для родственников и для друзей, те же повадки):)wwwatcher мы здесь все доброжелательные! Просто у каждого из нас есть свои тараканы и вот именно их нужно вытаскивать на Божий Свет! Просто кто-то их замечает, кто-то нет, вот и разбираемся во всю...:))За букетик спасибо! И за комплимент, между прочим тоже(который про пустое место и красивую обезьяну)!:)Мне очень понравился!
wwwatcher
Давайте дружить Леся. ))
Iskaan
Поддерживаю. С чего это мы должны спокойно смотреть, как гонят пургу на наших местных красавиц! :))
Felix
Мастер может и палкой ударить, для неофита это непростительно.Уважение к духовным друзьям, основа сангхи. ВАМ должно быть стыдно!
wwwatcher
Мастер не меня бы ударил, А НАС ОБОИХ. Это было бы правильно. ))
olya
смотрите, сколько любви на вас вылилось! )))) выкупали вас, буквально, форумчане! ))) сижу по сю сторону экрана и слезы умиления капают на клавиатуру. ))
Lesya
Я и не говорила про сущность.А про сучность! Обожаю комплименты!:)Спасибо! А тем более от таких «духовных»!:))
quasimisha
о, у нас тут некрасивая обезьянка появилась :)
DevaLila
да все мы одинаковы…
Lesya
Полностью понимаю о чём ты! Сама пряталась и прятала...:))
olya
ну да. надо же соответствовать высокому званию Духовного Человека. Щас подозреваю, что некий откат присутствует — маятник качнулся в одну сторону, а теперь в другую, с той же амплитудой. Ну таки, да… )) А шо делать, какгрицца! ))) Наблюдаем внимательно! Как Мастер говорил: будьте внимательны, когда вам хорошо.
Lesya
Как Мастер говорил: будьте внимательны, когда вам хорошо.
А ещё внимательнее, когда вам плохо!:))
olya
ключевое слово — вам. да ))) жму руку, коллега! ))
Felix
Полезло, потому что подавляла.Сидела вторая Оля в тюрьме и грызла прутья, а потом выпустили, Не знаю как с женщинами, а у мужчин недолго и Чикатило стать. Мастер же не раз говорил, ничего не должно исчезнуть ради того что ты есть.Наслаждайся всем этим не забывая, что это только сон и нет того кому он сниться а ДУХОВНОСТЬ это свет освещающий этот сон. Ты не можешь его сделать больше или меньше, но можешь от него не прятаться.
wwwatcher
Наслаждайся всем этим не забывая, что это только сон и нет того кому он сниться а ДУХОВНОСТЬ это свет освещающий этот сон.

А как же карма Феликс?
Felix
Это я так понимаю что только страх перед кармой, мешает тебе убивать, воровать, насиловать, предавать и развлекаться таким образом.
wwwatcher
мешает тебе убивать, воровать, насиловать, предавать и развлекаться таким образом


Нет страха. )) Есть только твоё отношение к нему. Страх прекрасен, как явление. Ни вижу в этом никакого изъяна.
Felix
Я не об этом. Быть духовным это естественное состояние человека.Именно дух придает новый смысл привычным бытовым действиям, в том числе танцам, массажу и сексу. Не имея цепляний за явления, ты не создаешь кармы.
wwwatcher
Именно дух придает новый смысл привычным бытовым действиям

Вразумил в РАЗ. ))
olya
Спасибо! Да! )) Очарована! ))
olya
ничего не должно исчезнуть ради того что ты есть. — Именно! Новое понимание этого пришло! для меня это выглядит как «возврат на рыночную площадь», да и как показало время, эти страсти в таком объеме, оказывается, больше в уме кипят. ))))) На поверку, отпало, действительно, многое. А жизнь… Жизнь бьется-пульсирует повсюду! ))) А кто-то там при встрече что-то о море мне рассказывал… ;) я все помню, Феликс! )))
Dragon
Ты права!!! Я обожаю разочаровывать девушек, которые практически уверенны, что они в себе давят жуткого зверя, что если этот Кинг Конг вырвется на свободу, то все, конец, они залюбят мужчин до смерти… на поверку — это всегда оказывается лишь подавленными фантазиями!:)) кинг-конг давно высох и превратился в чучело!:)
olya
ага! изначальный комент был написан «из состояния» ;)))) Я вообще, затихаю что-то под аккомпанимент этих лопающихся тут и там мыльных пузырей. ))) я им не конкурент ))) Пускай лопаются, а я слушать буду ))
Felix
Так я не отказываюсь, приезжай.
olya
:))
Dragon
Феликс готов познакомиться с твоим Кинг Конгом!:)))))))))))
Felix
У нас еще небоскреб не построиди, так что лезть не на что можно только в море купаться.
olya
:)))) я с удовольствием как-нибудь приеду в гости! спасибо за приглашение! )))
olya
… а кинг конг хочет познакомиться с одессой… какая незадача! ))))))
olya
а ведь дофига всего вздернулось в ответ на эту фразу… и вторичное вовлечение тут как тут.
Dragon
вот-вот!:)) теперь можно и извиниться за бестактность!:))когда работа проведена!:))
olya
разверни, пожалуйста
Dragon
Не было цели обидеть, хотелось именно указать на эти мнения о себе, которые так важны! Когда сработал указатель, можно и извиниться!:)
olya
вобще-то я бы хотела извиниться за припудривание, тупость и гордыню
olya
авгиевы конюшни какие-то… хватает же терпения взаимодействовать с этим бесконечным саботажем. благодарю тебя. хочется быть чуточку расторопнее )))))
Dragon
это не в твоих руках, это снова «правильный» вариант!:) улыбнись тому что есть!:) миллионы людей даже не задумываются о том о чем думаешь ты, как ты это выбрала?!!:))
olya
Нго Ма! Снова, спустя 5 минут после написания, я «вкурила», и… улыбнулась тому, что есть ))) сначала пишу, а потом «догоняю»-таки тему ))))) и снова… улыбка )))
Dragon
не важно что с задержкой, главное с УЛЫБКОЙ! А не со вторичным вовлечением и чувством вины за несообразительность!:)
olya
благодарю! жду! )))
AmenRu
Поэтому наверное практики и «помогают». Чем она круче и эффективней, тем очевиднее факт, что ничего не поменялось в этом открытом пространстве. Вон птицы почти с рождения умеют летать круче любого йога и то не каркают насчет того, чтобы открыть школу левитации :)
Dragon
Да, хочу того, чего нет!!! Поэтому занят неприятием ТОГО ЧТО ЕСТЬ!!!:))
Nau
АААААААААААА!!! :)))))))))))))))))))))
imya
а непрактикование ведет туда же) и в чем разница?
imya
аха ха ха))))))))
я на стуле качалась с утра
медитировал wwwatcher
разочарование посетило всех))))))))
nobody
Деланье, неделанье, сопротивление, разочарование, капитуляция просто случаются, не нужно просто приписывать всё это «себе», хотя и это не «нам» решать. Карусель едет сама собой. ))
Dragon
Дело не в описании этого как личностного или безличностного! Описывать можно как угодня, я делаю, не я делаю, оно само… дело в чувстве, которое заставляет центр оживать, это чувство себя, авторства, чувство недостаточности, жажда изменений… это то, что делает центр живым!:))
nobody
Несомненно, но и это чувство авторства тоже то что случается, не так ли? Оно может сподвигать «меня» на поиски, самоисследование и т.д. И «я» конечно буду это «делать», даже видимо с большим рвением, если я при этом свято верю в силу личных усилий. Когда веры во всё это больше нет, теряют смысл и остроту усилия и устремления, всё это очень напоминает затухающий костёр, который некогда ярко полыхал а теперь в нём дотлевают последние угольки. )
Dragon
да, это то что происходит в познающей природе, кто-то называет ошибкой, грехом я дже чаще всего называю болезнью роста! познающая природа через выделение центра формирует враждебную среду вокруг условного центра и начинает бурно развиваться, но потом самозацикливается и центр не отбрасывается а начинается тупая рефлексия по его поводу!
nobody
Учитывая преходящую природу(вернее отсутствие какой-либо природы) всех феноменов и этот центр(одновременно субъект и объект) не ожидает ничего кроме растворения. Это случится когда случится, а не по чьей либо «воле», более того интенсивные попытки приблизить этот светлый миг растворения не означают ничего кроме того что этот «центр» еще свеж и полон сил, хотя факт актуальности вопроса о выяснении собственной природы сам по себе указывает на то что апогей погружения с головой в мир форм уже пройден. ))
SanchoPanza
Это случится когда случится, а не по чьей либо «воле», более того интенсивные попытки приблизить этот светлый миг растворения
Это может стать очередной идеей.«Ничего не надо делать, как-то оно само»
Категоричность вообще неуместна в самоисследовании.
Ум всегда болтает, картинки показывает (без усилий ).
Поэтому практика «Я есть» сначала может показатся как усилие.
nobody
«Ничего не надо делать, как-то оно само»
Если такой затык и приключится то не со «мной» и это не «я» приму решение, разве нет? Я не склонен к нигилизму но мне кажется глупым заигрывать с чувством авторства, когда очевидно отсутствие такового. Кто делает всё это, кто решает чему быть а чему нет?
Категоричность вообще неуместна в самоисследовании.
Может быть и так, и я вобщем солидарен, но кто решает вопрос об уместности или неуместности чего-либо, кто этот профессионал-оценщик? Прошу прощения, но Ваша фраза звучит так как будто вы ждете некой выгоды от приложения определённых усилий и тщательно взвешиваете как стоит поступать, а как нет.
SanchoPanza
но кто решает вопрос об уместности или неуместности чего-либо, кто этот профессионал-оценщик
это просто квинтэссенция прочитанного.Если рассуждать в таком ключе, то ничего нельзя утверждать.Помолчим :)))
nobody
ничего нельзя утверждать
Категорически согласен. ))
Dragon
Ты пишешь я не склонен к нигилизму, а вот Вася склонен, как ты отличишь о ком речь, если не будет чувства авторства… это же ты не склонен! Будешь придумывать Бытие, которое выражает себя через всех по разному?! но вопрос не в этом, вопрос как отличить где ты, который не склонен, от Васи, который склонен если нет чувства себя, чувства авторства?! Поэтому есть ложное чувство авторства, которое порождает вторичное вовлечение и есть игровое, условное, которое выделяет некий объект как субъект! типа кукла маша сдала экзамен, она автор хорошего сочинения, а даша автор плохого… и это неизбежно! Пока тут у тебя теорией пахнет сильно!
nobody
Я не прячу от Вас свою теорию, дорогой Дракон, мне нечего прятать и некого обманывать. Я просто делюсь своим пониманием, как оно есть сейчас. Я не знаю никакого Васи кроме образа в моём восприятии, весь мир форм, включая моё тело только образ в моём восприятии, причем никакого «меня»-наблюдателя, который при этом не был бы образом в уме, тоже не видно. Понимание это очевидно не окончательное и где-то на периферии возможно присутствует тень недоверия, но меня это честно говоря не сильно парит, я просто пишу посты из этого понимания вот и всё. Что будет впереди то будет, я ничего не жду от жизни и не боюсь её, я люблю жизнь, я и есть жизнь.)
Dragon
Где я сказал что ты что-то прячешь или обманываешь?!
В твоем восприятии есть образ, как ты выделил твое от моего… вот у меня образ совсем другой! Через чувство авторства, чувство себя… оно может быть жестким и игровым, условным и это все на что хотел указать! Ты считаешь если полностью исчезнет чувство авторства, то ты не будешь говорить: «я сделал это»?, будешь и будет присутствовать чувство… только не будет втричного вовлечения, что я мог и не делать это, мог делать другое, я автор выбора у меня много вариантов!!!
nobody
Ну конечно же я продолжаю говорить «я сделал то, а ты сделал другое», это же удобно для общения в конце-концов, хотя и понятно что никакие я и ты не при делах.
Dragon
Есть три способа описывать, «я» сделал, «не-я» сделал, или «само делается» — ОНИ ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ!!! когда упорно придерживаются едет само, это означает есть привязанность к безличностному, как к факту, а ведь безличностное описание утверждает личностное, так как противопоставляется!:)
если нет реального объекта, а есть только ВИДИМОСТЬ, то какое описание объекта которого нет верное?!
Как правильно сказать про ребенка бесплодной женщины, он родился, она его родила, либо само так получилось?! Ха ха ха!!! Это все утверждает его существование, которого нет! А все пытаются говорить корректно про то, чего нет и быть не может!
SanchoPanza
круто сказано !:)не оставляет сомнений.
nobody
Т.е. все три варианта описания — те же Яйца, только с разных сторон.)) В контексте сновидения ни один из вариантов описания не исключается и не один из них ни хрена не значит. ха-ха )) Спасибо, Дракон за прочистку мозгов на сон грядущий. И да приснится мне линия Навнатх Сампрадайя ))
Dragon
вот вот! хорошего сна!:))
mikki
Что то, я не понял спора. Одни пишут, что можно любить и чувствовать Мастера или вообще бытие. Другие что это низко. Если это есть уже? То как можно писать, что это низко и быть не может. Кто придумывает критерии можно или неможно, высокодуховно или нет. Раз есть- значит есть. Это все равно, что писать- секса в СССР не должно быть это низко. Но откуда берутся дети.
По моему пора успокить воинственый пыл духовности и добродетели и перестать делить бытие на низкое и высокое.
Dragon
А куда сортировщика?! пока есть он — линия будет работать!:)
mikki
Линия работает всегда, не надо обращать такое внимание на её работу и делать из этого экстраординарное открытие. -«Вау, а всё таки она движется!»
Rikirmurt
В СССР секса не было, но в каждой семье было по 3-4 ребёнка. Сейчас секс есть. Но практически в каждой семье по одному ребёнку. Вывод: дети появляются не от секса. Всё-таки аисты…
mikki
Ха-ха, в средневековье более 10 детей, там что? стаи аистов?
khumal
экология лучше была :))) (вот и аистов больше было) ейчас экология не очень, только голуби размножаются:)))
nimec77
Ух сколько всего написали :-) Хочу лишь добавить что полностью согласен с постом. В его правоте убедился на собственном опыте :-\
Vse_Horosho
Недавно тема обсуждалась, оказывается по крайней мере некоторых Трансцендентальная Медитация (ТМ) + личное участие Миши Молдованова, не разочаровали.
_____________________________

Пошарил, что такое ТМ.
Говорят что это обыкновенное санкритсткое слово-слог, который индивидуально подбирает гуру для ищущего.
Он должен повторяться дважды в день по 15-20 минут.

Хотя здесь neobyasnimoe.ucoz.ru/publ/2-1-0-16 в конце пишется,
что вроде это лишь первый этап, а дальнейшие технологии просветления хранят в секрете.
Dragon
Джебериш плюс мантра это как раз то, что вполне возможно может прочистить конкретно-логический ум, и вытянуть тот код который создает субъект и наделяет его реальностью! Но ум начнет создавать субъект преимущественно через образное и абстрактное мышление и проблема будет снята!:)
wwwatcher
Но ум начнет создавать субъект преимущественно через образное и абстрактное мышление и проблема будет снята!:)

Ум знает как себя успокоить. ))
nirotub
Привет:)
О какой проблеме речь?
wwwatcher
Всё от сюда
Именно дух придает новый смысл привычным бытовым действиям, в том числе танцам, массажу и сексу. Не имея цепляний за явления, ты не создаешь кармы.

Пробоем нет. ))
nirotub
А что поделать то?:)))
wwwatcher
А что поделать то?:)))

Всё что угодно и как можно скорее. )) Но главное, осознанно. ))
nirotub
Бегать по кругу ловя себя за задницу:)))))))
Тут и осознанность (как само действие) и скорость, а главная задница:)))
wwwatcher
Бегать по кругу ловя себя за задницу:

Это не осознанность.
Одна из самых важных вещей, которые нужно понять о человеке, состоит в том, что человек спит. Он не просыпа¬ется, даже когда думает, что проснулся. Его пробуждение очень хрупко; его пробуждение так крошечно, что его во¬обще не стоит принимать во внимание. Его бодрствова¬ние — только красивое, но совершенно пустое название.
Страдание это состояние бессознательности. Ошо- Осознанность.
и ещё был такой Гераклит, так он сказал:
Человек не должен действовать или говорить,
Словно во сне.
Пробужденные живут в одном общем мире;
Каждый из спящих — в своем собственном.
Что бы мы ни видели, когда бодрствуем, — это смерть,
Когда спим, — это сны.
Как тебе и экспромт. ))
nirotub
Замечательно)))
А что может вообще быть не осознанным)))
wwwatcher
А что может вообще быть не осознанным)))

Например, беганье по кругу, ловя задницу. ))
nirotub
Скорее сама задница)))
wwwatcher
Скорее сама задница)))

Скорее беганье, является не осознанностью, чем задница. Задница это объект не осознанности. ))
nirotub
Значит догнать всё же над, что бы осознать?:)))
wwwatcher
Значит догнать всё же над, что бы осознать?:)))

Не-осознанность знает, что она неосознанна. Поэтому всегда будет гонятся за призрачным объектом. Для не осознанности, только жопа и являться реальной. ))
wwwatcher
Пардон!!! ошибочка.))
Не-осознанность не знает, что она неосознанна.
Во как! ))
nirotub
Дк я и говорю: догнать изучить и осознать что, задница не реальна и стать осознанностью:)))
wwwatcher
догнать изучить и осознать что, задница не реальна и стать осознанностью:)))

Когда не-осознанность «догоняет » жопу, это уже осознанность. )) Ибо она осознала её пустотность как объкта, в донном случае задница. ))
nirotub
Я запутался:)))))
А какая из задниц догоняющяя или догоняемая бегает в не осознанности и догоняя переходит к осознанности или какая из них осознаёт пустотность другой?:))))))))
wwwatcher
А какая из задниц догоняющяя или догоняемая бегает в не осознанности и догоняя переходит к осознанности или какая из них осознаёт пустотность другой?

Давай по порядку.
А какая из задниц догоняющяя или догоняемая бегает в не осознанности

Задница одна. И она просто задница. Когда мы наделяем её НЕ осознанностью.
Но когда задница настигнута, тут и создаётся осознанность что её не существует, как нечто отдельное или не отдельное от нас. То есть, её вне, как и внутри нас, не существует. Это дым. )))
nirotub
Мало того что задница одна, так она ещё и настигает себя да ещё и не сущствуещую, ок:)))
Выходит всё что можно осознать это дым:)
Ставя осознанность во главе угла вы просто коптите небо:)))
wwwatcher
Ставя осознанность во главе угла вы просто коптите небо:)))

Осознанность и Любовь, я ставлю во главу угла. ))) и пусть себе коптит пахнущим небом.
nirotub
Всё что происходит, пусть происходит:)))
До этого, никому нет дела:)

Добра, Света, Любви!:)))
wwwatcher
Бог есть — Осознанная Любовь. в ЭТОМ НЕТ СОМНЕНИЙ
Felix
Сомнения это выбор мнения, Бог, Любовь, вне мнений и определений.Осознание это игра ума. Кто осознает осознание?
wwwatcher
Сомнения это выбор мнения, Бог, Любовь, вне мнений и определений.Осознание это игра ума. Кто осознает осознание? 

Бог есть — Осознанная Любовь. )) Без мнений!!! ))
Felix
Ты пользуещся ярлыками. Откуда ты узнал слово Бог и любовь. Прочитай в ветхом завете книгу Иова и найди там любовь.
wwwatcher
Откуда ты узнал слово Бог и любовь.

Это осознанное Феликс. )) Допустим я не знаю Бога, но я люблю. В тот миг любовь и есть для меня Бог, или Дьявол, зависимо от обстоятельств. Вывод. Чувства приводят к озарению. И к отношению.
Felix
Это осознанное выплюнь, ты путаешь чувствование и невербальное знание. Сатори это не чувственное переживание.
olya
в переписке мы говорили с тобой о твоем поиске. смотри, вот прямо сейчас… если ты ищешь истину, как ты утверждаешь, как ты думаешь ее найти, если сам отмахиваешься наотмашь от собеседников (замечу, «продвинутых» (учебно-условно, ок?)) знакомыми тебе парадигмами. Искатель — это лоно. И даже вопросы имеет смысл стирать и перепечатывать. Пусть первый твой вопрос будет катарсическим выплеском твоего мнения, а следующий станет настоящим Вопросом — то есть пространством для ответа… Качество таких вопросов и такого поиска — несколько иное качество. Мне кажется, при соблюдении такой простой технологии можно что-то Услышать… а то пока странный такой ищущий получается… который ищет, активно продвигая свои концепции. стань лоном, отбрось то что ты уже знаешь. не переживай, к предыдущим концепциям и знаниям ты всегда успеешь вернуться. они никуда не денутся…
dpimka
Прекрасно сказано! :))
olya
сказано потому что пройдено. в свое время, я поняла что с таким подходом не преуспеешь. ))
wwwatcher
в переписке мы говорили с тобой о твоем поиске. смотри, вот прямо сейчас… если ты ищешь истину, как ты утверждаешь, как ты думаешь ее найти, если сам отмахиваешься наотмашь от собеседников...

Это было вчера сегодня я другой. ))) И даже не принимаю того, что говорил вчера, читаю и диву даюсь, как я это всё мог связать воедино. На сколько бред это сегодня, настолько правда это была вчера. ))) Я с собой вчерашним не согласен, сегодня я другой. ))
olya
ты СЕГОДНЯ говорил мне что ищешь СЕБЯ )) перечитай переписку, юла ты несусветная! ))) от кого ты бегаешь? ))) я же просто указываю тебе, что Ищущий, это определенное качество. Ты же ведешь себя как НАШЕДШИЙ. )) Это твое право. А мне становится неинтересно смотреть твое кино ))) все очень просто ))
agch07bkru
юла ты несусветная! )))

:))))))
wwwatcher
Я тебе написал )))
olya
еще раз попробую тебя понять. )
wwwatcher
Согласен. Потому, что ВЧЕРА был не согласен. Так быстрее познаётся мир. )))
wwwatcher
Это мой спектакль, это моя игра. ))) Я имею в виду свой эгоцентризм Для создания сцены нужно действие, кто как не режиссёр всё это спланирует. И СОЗДАСТ диссонанс для выяснения Познаваемого. Здесь используется ваш жизненный опыт многих лет для оценки своих действий. Так действую, можно сказать манипуляивно. Всех кто считает меня, в душе виноватым пусть простят меня, ведь интеллект забавная вещь для осознания. Я конечно же не свой интеллект имел в виду. А исключительно Ваш для осознания себя. Кто стоит твёрдо на своих позициях, тот там стоит до сих пор. Вы же можете видет, что со мной дело обстоит иначе. ))) С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ братья Истины.
olya
АААА ))) взрыв мозга!!! ))))))
Nau
Как иногда подкалывают в инете — «много букв», а смысла нет. Извини за прямоту: ты очень ко многим идешь с советами, а сам самоисследование не проводишь. Иногда в шутку хочется сказать не Wwwatcher, а Wwtalker/wwspeaker. Для тебя Оля нашла очень открытые без наворотов слова. advaitaworld.com/blog/10075.html#comment63471
Пространство для ответа и не спеши его заполнять. Может в какой-то момент оно и станет ответом.
wwwatcher
Как иногда подкалывают в инете — «много букв», а смысла нет.

если ты не видишь смысла, значит твоё время пока не пришло.
То что ты себе связал одно с другим, это твоя пирамида, не моя. Кто знает, тот поймёт.
Иногда в шутку хочется сказать

А что причина покопайся?
Для тебя Оля нашла очень открытые без наворотов слова

Те, что тебе понравились. НЕ ей.
Пространство для ответа и не спеши его заполнять.

нет никаких пространств, всё давно заполнено.
Nau
Да, Ольга!
Прекрасно сказано, присоединяюсь к уважаемому Пимке :)
Lesya
Самое интересное что,
Бог есть — Осознанная Любовь. ))
некому зафиксировать.Так же можно сказать, Бог есть-Неосознанная Любовь, Осознанная Нелюбовь! А нужны ли слова?! То Что Есть не поддаётся описанию! Это просто То Что Есть!