Начни с малого.

нет реальность я познаю по средствам мысли.
«не мысль»=мысль, если отделяю мысли от чего-то то тоже мыслями. ааааааа жуть жуть жуть))))
то есть есть только мысли? все что есть, есть в голове… жуть жуть жуть))))))

:)

В мире относительности сразу возникает триада: мысль-не-мысль-мыслящий!:) Лучше ответь ЧЕМ НАДО БЫТЬ до этого, чтобы сыграть в это?!:)))

:)

собой нужно быть, мной быть. Я. Я же думаю и чувствую! Я есть и всё есть… как-то так.

собой нужно быть, мной быть. Я. Я же думаю и чувствую!

а что это? :)

но это в голове ответ, это мысль!

я мысль? -нервно хихикаю-
я не мысль, я создаю мысли) без меня мыслей не будет.

мысль? :)
а может быть так, что и мысли нет? :)

КЕМ ТЫ БЫЛА, ДО ТОГО, КАК ПОДУМАЛА О СЕБЕ?!:)) вот о чем вопрос! но ты начинаешь думать чтобы ответить — и это уже ПОЗДНО!:)

ха ха ха) надо подумать об этом! ха ха ха ха)))))))))))))))))))))))))
вот что я хочу ответить) я счас придумаю))

ХА ХА ХА! умница, придумывай на здоровье, но не относись к этому серьезно!:))

:)

нет, тот «я» о котором ты говоришь появляется в этой триаде, как «мыслящий» «чувствующий»! ты уверена, что есть автор, что кто-то это делает, поэтому и отвечаешь про него, но он один из аспектов триады!

я сама себя придумала?

можно и так сказать, но здесь появляется снова автор мыслей!:) выхода нет!:)

от какой реальности? :)

дак вот!!! от какой реальности! где она реальность вообще? Она есть реальность то?

:)

а где я сейчас? вот прям счас — я же в офисе, на стуле, говорю с вами, я не могу вами управлять вы не вымышлены мной! Вы реальны!

:)

Лучше ответь ЧЕМ НАДО БЫТЬ до этого, чтобы сыграть в это?!:)))

:)

А кто управляет тем что вымышлено?

очень задумалась, над вашим вопросом. наблюдала за собой сегодня, вымышленное зависит от того что вокруг, ну это реакции на мысли… это сложно) у меня есть выбор всегда есть выбор как реагировать, плакать смеяться, говорить молчать. но этот выбор появляется когда уже есть мысли. глупо выходит мысль выбирает мысль. выходит есть градация мыслей… но это уход в усложнение изначально есть мысль! И мысль порождает мысли. Наверно главная мысль это мысль-самоосмысление. Мысль об авторстве. Но автор это тоже мысль. Мысль=мысль. Если есть мысль должен быть автор… они связаны. Но что такое третья часть триады. Не мысль? Не мысль это попытка осознать все остальное… но при этом остальное включается в мысли и становиться предметом авторства. Я не могу остановить поток мыслей, или выйти из него потому что я мысль и автор и противопоставленное им. я не могу даже помыслить(и это бессмысленно) себя вне этого. потому что представляя пустоту я делаю её частью себя.
я не понимаю откуда в уравнении береться ничто, как отрицание=утверждение… неописуемое ничто)

с чего вы взяли что есть что-то кроме мыслей? это ничто? (да да это моя концепция, но для тех кто в бронепоезде можно ещё раз)

ну вы говорите все что ничего нет, и нет тоже нет… это же МЫСЛЬ!

Интересно, вы оперируете понятиями, которые не можете толком описать :)

Понимаете, даже если напишу яблоко, каждый кто прочтет — представит свое! Поэтому, о правильном описании вообще речь идти не может! :)) Но вы же спрашиваете, а я как могу описываю. Может вы хотите понять, а может улчить. Я не знаю! :)) А вы?

Еще говорите о внимании, как о божественном, с чего бы это ?)

Я же шучу! :)) Вы, внимание и яблоко — для меня ОДИНАКОВО БОЖЕСТВЕННЫ! :)

Вы, внимание и яблоко — для меня ОДИНАКОВО БОЖЕСТВЕННЫ! :)

очень приятно :)
А вот яблоко неудачный пример.Каждый представит свое видение ЯБЛОКА :)
Можете ли вы представить внимание?

И, да, я хочу вас уличить :) Такова моя обусловленность, что поделаешь. :))

Мне нравится! :))

Можете ли вы представить внимание?

Все что представлю, будет мыслью (о внимании, яблоке и т д..), но я могу указать, чтобы вы сами увидели! :)) Конечно, это будет не совсем то, на что я указываю, так как ваш взгляд, как и любого другого человека — УНИКАЛЕН! :) Ах, да, еще и БОЖЕСТВЕНЕН! :))))

Нет, вы сейчас уходите от конкретного вопроса :)
Я вот могу представить себе яблоко.Почему? Потому что видел.
А вы можете представить себе внимание?

Если для вас абстрактное мышление является чем-то менее очевидным, чем чувственно образное у вас просто женский тип мышления!:)) только и всего!

Круто!:)
Что я могу сказать, на балет уже записался, теперь еще и мыслить стал по женски:)
Где в моих постах вы увидели что

абстрактное мышление является чем-то менее очевидным, чем чувственно образное

?:)

про яблоко все тебе понятно, про внимание нет!:) то есть если тебе скажут переведи внимание на небо, ты не поймешь?! тогда ты блондинка!:)) она переводит внимание сразу на зеркальце и ищет в нем кусочек неба!:))

Я говорил о «представлении» яблока и «представлении» внимания, подчёркивая невозможность второго, потому что в случае яблока, есть знание как оно выглядит!:)

И кстати, я действительно блондин! хаха:)
но умный!

вслучае второго, тоже есть знание но оно не образное а конкретно-логическое, типа внимание — это и иди читай вики!:))

речь ишла о представлении, а это уже образное :)

Можно вопросик? Для тупых) А чем отличается ОБРАЗНОЕ мышление, от КОНКРЕТНО-ЛОГИЧЕСКОГО? Второе что, не образное? Да, и обстрактное? Оно образное или безобразное?)

Гена не притворяйся. Когда Мужчине говорят кошка он слышит текст, женщина представляет знакомую кошку.А абстрактное не передоваемо, но воспринемаемо. Попробуй представить бесконечность или миг.

Я могу атом представить или радиацию. Ты можешь?
Все могут. Атом — это такие шарики. Внутри кучька и вокруг них летают другие шарики, ну я помню картинку в книжке. Вообразить могу такие малюпусюсенькие шаричьки светящиеся, быстро-быстро летающие)))
А Радиация — это такая невидимая фигня, как воздух, но люди и животные гниют и умирают, опухоли, грибы огромные, звери двухголовые))). Всё равно за каждым словом скрыт образ. Хоть реальный хоть абстрактный, мысль, представление. Но есть образы, которые с трудом «вмещаются» в сознание, в представление. Вот бесконечность или вселенная, в смысле неограниченного пространства, как твоя смерть, ощущение исчезновения НАВСЕГДА, как бесконечность времени, вот они не могут вместиться в тебе и «резрывают» твоё сознание на куски. Все стараются избежать таких представлений и связанных с ними ощущений. Но если ты искренний ищущий, ты должен встречать их лицом к лицу и не убегать как делают все. «Иду на грозу!») Это должен быть девиз ищущего. Он должен понимать, что ИМЕННО ТАМ ВЫХОД. Там, откуда все бегут. Все боятся прикасаться к колючей проволоке, да ещё под напряжением. Но ты должен понимать, что проволока -это то, чем огорожена твоя тюрьма. СВОБОДА СРАЗУ ЗА НЕЙ.
А когда мне говорят:«кошка», то я представляю кошку. Абстрактную. любую, просто лахматое существо с хвостом и лапами. Ну как тигр, только маленькое))))

Да это то. Мы не можем жить в бесконечности и безопорности это удел мистиком и поэтов да и то ненадолго.

:)

А вы настырный! :))
Хорошо, попробую по другому. Когда я представляю яблоко, есть осознание, что это мысль о яблоке. Когда представляю внимание, есть осознание, что это мысль о внимании. Само внимание для меня гораздо чище, оно всегда свежо! Если вы зафиксируете в емкость и вынимите часть воды из родника, мы сможем это назвать родниковой водой — НО НЕ РОДНИКОМ! Для меня невозможно увидеть внимание, я могу быть им, НО ЭТО НЕ ТО ЧТО Я ЕСТЬ! :) Уф, надеюсь в этот раз получше?! :)))

Если вы зафиксируете в емкость и вынимите часть воды из родника

Для меня невозможно увидеть внимание

Вы не видите противоречия в этих словах ?:)

Нет. Наоборот! Первое выражение как раз и показывает, что можно увидеть только мысль о внимании, ВНИМАНИЕМ! :)) Вы можете быть вниманием, но это не то что вы есть! :))) Почему вы считаете по другому?

Но вы говорили именно о внимании, а не о мысли, так?

Само внимание для меня гораздо чище, оно всегда свежо! Если вы зафиксируете в емкость и вынимите часть воды

Само внимание для меня гораздо чище, оно всегда свежо!

Здесь, да!

Если вы зафиксируете в емкость и вынимите часть воды

А здесь, аналогия!
Вы не ответили на мой вопрос! :))

Аналогия насчёт внимания, а не мысли.Но дело в том, как вы сказали, внимание нельзя увидеть\зафиксировать.Тогда почему вы применили такую аналогию ?:)

Почему вы считаете по другому?

я не говорил что имею мнение по этому поводу.

Все уже ответил и не раз. Мне нечего у вас спросить, а вы нвых вопросов не задаете. Скучно…

а вы нвых вопросов не задаете

задаю, просто вы не хотите отвечать:)

Уже все отвечено, прочитайте без желания уличить!

так и есть!:)) желание слышать только СВОЙ вариант не способствует общению!:)

Да. Когда есть СВОЕ правильное понимание, другие ответы под его можно только подстраивать! :))

Нет у меня понимания, я о ВАШИХ словах говорю !:)))

Вы что, растение? :)) Признавайтесь, почему вы не признаете конкретно-логическое мышление?! :)

Да кто вам сказал что я его не признаю ?:))

:)

:)

Если внимание невозможно зафиксировать, почему такая аналогия

Если вы зафиксируете в емкость и вынимите часть воды из родника

?
Вы не видите противоречия !:))
Мое желание здесь ни при чём, просто логика:)

Просто у вас своя собственная логика! :)))))

Я вижу что спорить бесполезно, вы в упор не видите вопроса, или не хотите видеть :)
Логика собственной не бывает, она или есть или же её нету.

Принято! :)

Можно и к Вам, сударь, вопросик? А что такое внимание?
Просто сформулируйте вкратце. Я вот «не местный») Не знаю что такое внимание. В двух словах, просто как определение. Типа:«Внимание — это...» Плизззз

Отвечу Вам также как и SanchoPanza выше:

То, что направлено на видение, думание, чувствование…
Можно называть его божественным, только ваша уникальнсть его (внимания), от этого не изменится. :)

Я же сказал, я не местный))) Что направлено? Конкретно. Рука направлена, или член? Что это такое, ТО, ЧТО НАПРАВЛЕНО? Кто его направляет, об этом спрошу в следующий раз. Не называй его ни БОЖЕСТВЕННЫМ. ни Обусловленным. Меня не интересуют свойства. Меня интересует ОНО, само. Как объект или ощущение или вообще не знаю как обозвать. Есть что-то, что все называют ВНИМАНИЕ. Что стоит за этим словом???? Не надо говорить:«То, что направляно». Что это, что направлено? Вот например ветер — это движение воздуха в следствии подъёма и опускания воздушных масс разной температуры. Дыхание — это наполнение лёгких воздухом и выталкивание его из них вследствии расширения и сужения грудной клетки мышцами. Ответь вот так. Просто. ЧТО ТАКОЕ ВНИМАНИЕ? Ты же внимательно сейчас читал этот пост? Найдёшь внутри себя ответ на этот вопрос, считай пол пути позади. А может и весь:) И не нужно бла бла бла про божественность и уникальность. Это такая туфта)

И не нужно бла бла бла про божественность и уникальность

Это радует! :) Тоже так считаю!

ЧТО ТАКОЕ ВНИМАНИЕ?

То, что направлено на видение, думание, чувствование… И еще — я не есть внимание, но в то что я есть, внимание включено!:)) Лучше ответа у меня нет. Скажи свой, может я пойму что ты хотел услышать.

Скажи свой, может я пойму что ты хотел услышать.

и отвечу :)
ахахахаххаахааххаа :)
самый лёгкий вариант комуникации: скажи то, что люди слышать хотят :))))

:))). Честно говоря заинтриговал он меня!

Что стоит за этим словом???? Не надо говорить:«То, что направляно». Что это, что направлено?

Вот что там может быть Даярам? :))

когда мало знаешь, тогда легче жить :)
вот я лично не знаю как ответить, но чувствую, что с этим хорошо жить могу :)

Слава Богу! :)) А то уж я разволновался!:)))))

:)

Ты рассуждаешь о ВНИМАНИИ, даже не понимая ЧТО ЭТО ТАКОЕ)))))))))))))))))))) Оно вообще у тебя есть? Ну так обрати на него СВОЁ ВНИМАНИЕ, проанализируй и дай внятный ответ. Пойми ДЛЯ САМОГО СЕБЯ, что же это такое! Это будет ТВОЁ ОТКРЫТИЕ, А не: «Ну скажи, а я может соглашусь»))) И ты после этого говоришь о САМОИССЛЕДОВАНИИ)))))))))))))))))))) Да большинство ищущих — просто лентяи. Всё сидят, милости ждут. Пахать надо для начала, а потом, когда выдохся от усилий и вдруг обретаешь понимание, то понимаешь, что пахать не нужно было))) Но чтобы это понять нужно здорово попахать)

Ты хоть мой ответ читал?! :)

Ты рассуждаешь о ВНИМАНИИ, даже не понимая ЧТО ЭТО ТАКОЕ))))))))))))))))))))

О чем бы я не рассуждал — НЕ ЗНАЮ ЧТО ЭТО! Знаю только названия, да и то только частми! :))

И ты после этого говоришь о САМОИССЛЕДОВАНИИ))))))))))))))))))))

Что ты имеешь ввиду под этими словами? Могу поговорить о девушках! :))))

Могу поговорить о девушках! :))))

:)

Что такое внимание народ не знает, а вот что такое самоисследование знает, ЧУДЕСА!!!:))) Просто глухаря включают! Исследователи!:)
Вот в дзогчен есть выражение: ни одну саму простую вещь, нельзя определить как «это»! Очень похоже на то что ты написал вначале!:)

Танкисты те еще! :))))

Ты на вопрос не ответил, пехота))) Это как в анекдоте про Вовочку. «Вовочка, нет такого слова ЖОПА» Странно. Жопа есть, а слова нет")

Вначале скажи что такое секс или любовь, а потом поговорим о внимании! :)

Не съезжай)

Не запрягай! :)

:)

мне кажется, лентяй — это кот на диване :)))
а ищущие, ууууххх старательный люд :)

Пойми ДЛЯ САМОГО СЕБЯ, что же это такое! Это будет ТВОЁ ОТКРЫТИЕ,

Заинтригована… Хочу очередных открытий :)).
Можно, я попытаюсь ответить?
Внимание — это то, что есть Я. Другими словами, Я и есть то, где «находится» внимание (внимание и я — не-два).
Если внимание на мыслях — я и есть эти мысли. Если внимание на читаемом, я и есть это читаемое. Двух нет.
Только вот непонятно с этим чувством себя. неужели внимание где-то втайне от «меня» прицеплено к этому чувству настолько, что в это поверилось?
Почему необходимо удерживать внимание на чувстве себя?

Все, что можно зафиксировать не может быть ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ — ЭТО ФИКЦИЯ!:)

Я вот о том же говорю, но не слышат!:)
Человек не может толком обьяснить что такое внимание, но уверен что ЭТО НЕ ТО, ЧТО ОН ЕСТЬ :)
Кажется, он уверен в чём то другом… и если так, тогда плохо дело:)

Вы так и не дали мне свой вариант ответа на этот вопрос! :))) Боитесь ошибиться?:)
Что такое внимание?

Хаха:)Вы и не спрашивали меня, просто стрелки переводите!)

Я не знаю что такое внимание.
А вот вы должны знать, раз утверждаете что ЭТО НЕ ТО ЧТО ВЫ ЕСТЬ !!!:)

Тогда упрощу! ВСЕ что есть — это не то что я есть, но в то что я есть все что есть включено! :))

А внимание это, то что есть или то, чего нету?

На ваш вкус! :))

На мой вкус, вы просто написали какой-то коан, которым так и не ответили на вопрос.:)))
Что такое внимание?
Заметьте, уже двое людей интересуются, а вы всё загадками отвечаете !:)

:)))

:)))))))))))))))
Смиритесь! :))) Все что знал — я вам расказал! :)) Партизаны в лесу, оружие в погребе! :)))) СДАЮСЬ! Дальше пытайте Феликса! :))

СДАЮСЬ

И это столько текста, ради этого слова?
Очень жаль…

Бесполезно трехлетнему ребенку объяснять интегралы! Либо надо все сначала (считать на пальцах и т.д), либо — СДАСТСЯ! :))) Увы, у вас нет желания учиться…

Ну да-да.Вы неизмеримо выше в своем понимании… куда там мне, смертному!:))

Принято! :))

я бы сказал, что вы бессмертны в этом мгновении :)

Что ж, НЕПЛОХО :))))

:)

либо — СДАСТСЯ!

вчера синица залетела в комноту в распахнутое окно :)
как я на неё ни ругался, сидит себе да улыбается :)
посидела минут пять, и назад в окно :)

Бывает…

:)

либо — СДАСТСЯ

Смотрите, чтобы у вас не вошло это в привычку !:)
А то придется постоянно молчать — вокруг же одни трёхлетние дети шумят :)))

Не нужно переживать. Всегда готов поговорить если есть желание слышать.

Проблема в том, что слышать НЕЧЕГО :) Одни загадки, да отговорки и никакой конкретики!
Но вы уже сдались, так что всё и так ясно…

Вы правы, слышать нечего, но услышать можно!

:)

Внимание это функция психики и конечно это то что он есть, но то что есть не исчерпывается тем что есть, а указывает и на то что есть и на то чего нет и на отсутствие отсутствия и присутствия. Но в качестве практики можно играть с любой моделью в том числе и внимать внимание.

Спасибо. Лучше и не скажешь

Внимание это функция психики

Очень исчерпывающий ответ !:)
Внимать внимание? У вас получалось ?:)

Так же как видеть белую точку на белом листе.

Вот-вот!:)

:)

Ну вот, всё ясно))))))))))

Русские коаны :)))

Плохо дело как раз не у него, а у того, кто может быть в чем то уверен на все сто!:)) вот это уже диагноз!

Что за дурацкое желание загнать целое в частную рамку понимания? От того что тебе скажут ты станешь более внимательным, или написав на листике тона золота повезешь ее в банк?

Люблю Тебя, Даярам!:)))

благодарю, Alex :) люблю тебя :)

:)))