16 августа 2012, 08:55

Радио Нго-Ма: Не пытайтесь говорить "правильно" - все слова результат разделения и выделения!

И даже если ты есть Будда…
Не избавиться тебе от Блуда…

Это моя последняя попытка наладить понимание с одним «понимающим» человеком!
Вроде я наконец вышел на его словарь терминов и попробую изложить в его системе координат наше Учение!

Все что может быть воспринято, понято, пережито — является результатом работы мысли/знания! И абсолютно неизбежно расщеплено на три части познающий-познание-познаваемое, поэтому лишь условно реально!
Сама мысль/знание не может быть объектом ни познания ни восприятия ни переживания, так как все, что ты назовешь этим словом появится уже в разделенной структуре познания!
Поэтому в моей терминологии знание — это то, что уже стало «объектом» познания и уже расщеплено, а то что есть знание — это указатель на то, что таковым не стало, и никогда не станет! Но это то, что вообще невозможно знать пока не разделишь! Но этим нельзя не быть, несмотря на то, что невозможно знать!!! Можно ввести термин Сознание(совокупность знаний) или Знание с большой буквы, чтобы уйти от споров! Мы часто используем указатель ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ! ЭТО ВСЕ О ТОМ ЖЕ!!! О ТОМ, ЧТО НИКОГДА НИКОГДА НЕ БУДЕТ ОБЪЕКТОМ ПОЗНАНИЯ!

А теперь самый главный момент — ТЫ НЕ ЧТО-ТО ЗНАЕМОЕ, ТЫ НЕ ЗНАЮЩИЙ, ТЫ НЕ ПОЗНАНИЕ, как процесс, или движение мысли! ТЫ ЕСТЬ САМО ЗНАНИЕ! Но что это — ты никогда не узнаешь, потому как для познания требуется операция по разделению! А все что разделено — уже есть фикция!

119 комментариев

Amin
Класс мысль никогда не зарегистрирует, То что есть мысль, но наличие мысли уже говорить о том что то что есть мысль Здесь))))
Dragon
Именно!:))
Amin
ум просто ни как не может принять, что это не какое то пространство осознанности и не «площадка для гольфа»))). Это вводит в ступор, поэтому и извивается как Уж на сковородке))))
nothing
Не пытайтесь говорить «правильно» — все слова результат разделения и выделения!
А я, если помнишь, при встрече тебе сразу сказал, что все эти разговоры никогда и ни к чему не приведут. В них нет совершенно никакого смысла, кроме смысла показать, что они лишены всякого смысла. И какая разница, как говорить «правильно» или «неправильно» — разделения не избежать. И для тех, для кого ложность разделения не является фактом, а остаётся идеей, всегда исказят услышанное – у них нет другой возможности.
А теперь самый главный момент — ТЫ НЕ ЧТО-ТО ЗНАЕМОЕ, ТЫ НЕ ЗНАЮЩИЙ, ТЫ НЕ ПОЗНАНИЕ, как процесс, или движение мысли! ТЫ ЕСТЬ САМО ЗНАНИЕ! Но что это — ты никогда не узнаешь, потому как для познания требуется операция по разделению! А все что разделено — уже есть фикция!
Ну, слава богу!!! Двое суток перестановки мною слов в одном и том же предложении, похоже, возымели результат. Всё можно выразить одной единственной фразой – Разделение ложно. Тот, кто однажды это «увидел» уже никогда не запутается в словах. Потому что все слова не имеют никакого значения. Знанию не интересно и не нужно знать, чем оно является. Оно всё равно есть то, что оно есть. А теперь любой желающий может заменить слово «знание» любым удобным для него словом, которое имеет такой же обобщающе-глобальный смысл. Этот «обобщающе-глобальный» смысл имеет значение только для обусловленности того, кто это делает. Но это только слово, такое же, как и любое другое. Всё это будет тем же знанием.
Это моя последняя попытка наладить понимание с одним «понимающим» человеком!
Что же, буду очень рад, если у тебя это получилось! Нельзя ни с кем наладить понимания, это невозможно. Само понимание рождается из двойственности. Понимание есть, когда нет того, кто собирается что-то понимать, поэтому и нет никакой возможности объяснить что такое понимание, так как тот, кто мог бы это сделать отсутствует. Понимание и персонаж несовместимы и, следовательно, персонаж никогда не сможет объяснить, что такое понимание. Поэтому, как только исчез «понимающий», осталось то, что и послужило появлением данного топика. Ты сразу понял, о чём шла речь, хотя бы в общих чертах. Перестанешь интерпретировать сказанное, будучи «понимающим», весь «пасьянс» сразу сойдётся. Останется только то, что есть, которому не нужны никакие «понимающие».
И самое смешное то, что там ничего нет. Там нечего понимать, поскольку нельзя знать, чем это всё является. Оно просто есть.
Dragon
только не оно, в третьем лице, а Я есть ТО, ЧТО Я ЕСТЬ — ПЕРВОЕ ЛИЦО ЕДИНСТВЕННОЕ ЧИСЛО!:) остальные нюансы можно списать на обусловленность разными теоретическими выкладками и концепциями, которые не меняют сути.
nothing
Это так твоя библия пишет?! В таком случае, обоснуй! Только ты упрёшься в адвайту, и застрянешь в «я» с какой бы буквы оно не писалось. Это обыкновенное отождествление себя любимого с «тем». Или ты боишься остаться один?
Dragon
Даже один слишком до фига, он появляется только вместе со вторым!:))
nothing
Да не об этом речь! Отними у любого его самую дорогую игрушку «себя любимого» и что произойдёт?! Все эти игры в «понимание» ложности «я» и «тотальный отказ» от него, «растворение в самом существовании» и весь этот цирк может существовать только благодаря укреплению и сохранению того, от чего любой с такой «лёгкостью» (на словах) готов «расстаться». Не будь желания обрести и надежды в осуществление собственных выдумок, кого бы это интересовало?!

А что является основой этих выдумок? я, я, я, я, Я, Я, Я, Я...!!! Очень привлекательно «я» превратить в «Я» и придать ему статус чего-то вечного и непреходящего, и тем самым почувствовать собственную значимость и величие. А после этого ходить и всем рассказывать — Моё «я» исчезло, превратившись в «Я», став самим существованием! И все они знают, что они уже «ТО» с одним лишь условием, что это принадлежит их «Я». Двум богам служить нельзя! Или-или. Знай каждый, что его ждёт в результате того, к чему он так стремится, он бы на пушечный выстрел к этому не приблизился. И с кем/чем бы ты тогда остался? С козырной фразой К.Р.?
Dragon
С чем бы остался?! Ты сейчас о ком?! о том, кто даже не существует?! Или о том, что всегда остается ТЕМ ЧТО ЕСТЬ?! Если о первом, то то чего нет — НЕТ! если о втором — Я НЕ МОГУ НЕ БЫТЬ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ вопреки любым событиям, поэтому что приходит пусть приходит, что уходит пусть уходит, что остается, пусть остается!:) Игра в познай себя продолжается! Только в одном случае это развлечение, в другом очарованность познанным или надежда найти себя истинного!:)
wwwatcher
Вопрос к Мастеру. Является ли любое учение, надёжным щитом для я-центра? И когда этот щит надёжно установлен, не является ли это самой святостью, которая так тяжело поддаётся разрушению?
Dragon
да, цепляние за ЛЮБОЕ концептуальное построение, безусловно нужно не потому, что эти концепции важны или отличаются от других фантазий, а потому, что фантазирующий важен!:))
wwwatcher
Учение — это ещё одна кольчуга. )) Которой так с удовольствием обвешивается я-центр для обороны своих бастионов.
Dragon
так и есть!:) любые ОТНОШЕНИЯ с феноменами, какие бы они не были, нужны только «тому чего нет» чтобы стать тем что есть, хотя бы как феномен!
Vse_Horosho
-Ты то, ЧТО есть знание [мысль] с акцентом на слово ЧТО.

Что очевидно следует понимать, что «ТЫ» как-бы СУБСТАНЦИЯ, МАТЕРИАЛ, ЭНЕРГИЯ
а еще точнее НЕОПРЕДЕЛИМОЕ то из чего «сделано» знание.

И ЭТО (свою неизменную суть) нельзя помыслить, ощутить, увидеть.А все является ее бесконечными множественными формами, которые возникают и исчезают.

Где-то так?
Dragon
Нет, не пытайся это вывести при помощи логики! ЭТО УКАЗАТЕЛЬ НА ТЕБЯ! любые мысли на этот счет есть спекуляции разделяющего ума!:)
Не суть, не сумма, ни частное, ни что-то еще! Вот мой указатель!:))
Vse_Horosho
Не суть, не сумма, ни частное, ни что-то еще! Вот мой указатель!:))
А что-то еще включает в себя «Ты -то ЧТО есть знание»? )
Dragon
не знаю о чем речь!:) это не описание чего то! это указатель!:)
Vse_Horosho
В материальном мире указатели-это объекты, которые указывают на другие отдаленные или скрытые от глаз объекты.А в ментальном мире указатели-это концепции-которые указывают на другие скрытые концепции.

Или как? Концепции-указатели КИДАЮТ мостик туда, что за пределами всех концепций и переживаний?

________________________________
Фраза ТЫ то ЧТО есть знание не бессмысленный набор слов указывающий непонятно на что.
Но указывает на какие-то скрытые отношения «ТЫ» и «МЫСЛЕЙ».
Спрашиваю -что имеешь ввиду-уходишь от ответа.
Dragon
нет материальногоо мира отдельно от ментального как и отношений между ними! Это просто два аспекта знания или сознания!:)
Dragon
не ищи на что указывает фраза ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, АБСОЛЮТ, либо ЗНАНИЕ… это указатель на ТЕБЯ! Но как только это превратиться в концепцию, в слово, что мы только что и сделали — это уже фигня!:)
olya
вчера после сатсанга произошло такое вот прозрение (оно сопровождалось очень мощным эмоциональным переживанием).
Приятие — это сама жизнь! Поэтому вопросы и высказывание начинающиеся со слов «кода произойдет приятие...» никогда неуместны! Приятие было, есть, будет. Вечно! Как самоосуществление. Приятие, если это не игра в приятие я-центра, движется через внешний круг, затем внутренний (хотя уже на этом этапе у меня идет несогласовка. есть ощущение что это взрыв феноменальности, без векторов, направлений, кругов и центров, но для описания буду использовать нашу концептуальную модель), так вот… если уже случилось это приятие (хотя и эти слова неверны), каким образом может произойти обнаружение чувства авторства или недостаточности, если эти чувства полностью обусловлены я-центром? Есть такое ощущение что если «приятие случается» и это движение энергии идет к «якобы-центру», там уже не может быть ни авторства ни недостаточности, если только это Приятие, а не игра в приятие. авторство и недостаточность не могут быть обнаружены! Они есть только когда движение идет из я-центра…
Мастер, очень прошу прокомментировать.
Dragon
Просто СПАСИБО ЗА СЛЫШАНИЕ!!!:))
Dragon
И еще все верно по поводу призрачности разделения, все, абсолютно все разделения УСЛОВНЫ и работают как пособие, ПРИЯТИЕ ВСЕХ ФЕНОМЕНОВ уничтожает любые границы, они лишь условны и их нет в ТОТАЛЬНОМ ПРИЯТИИ!:))
olya
хорошо… но блин! я чувствую, что я буквально зажата между пониманием и реальностью!
есть слышание, есть понимание… но страдание происходит.
Dragon
я я я я я!:) это то что нуждается в разделении феноменального мира на части! ГДЕ ТЫ ЭТО БЕРЕШЬ?! понимание — реальность — это все концепции!:)
Dragon
это был проблеск ПРИЯТИЯ… и снова разделение выжило установив «я»-центр и вступив в отношения! видно начала искать подлинную реальность!:)) ум с радостью предложил какую-то концепцию — на цепляйся и спасайся!:) Реальность не знает реальности — все что можно знать туфта!:)
olya
вчера это просто происходило. а сегодня это стало Моим Пониманием…
Узурпатор не дремлет.
Dragon
Пусть и это будет ПРИНЯТО КАК ЕСТЬ! НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ ТОТАЛЬНОГО ПРИЯТИЯ!!! Это игра в его подмену на относительное — ТОЖЕ ПРИНИМАЕТСЯ КАК ЕСТЬ!:)
Nirvanec
я думаю, он согласится Т)))
Dragon
ты не знаешь Юру! У него дае фамилия несгибаема!:))
Nirvanec
знаю, я познакомился с Юрком, поэтому смешной коммент )))
просто как всегда спор вокруг Я. Ты говоришь То, Что есть знание, есть то, что есть Я. Но что такое Я в знании — концепция, целью которой является выживание организма. но Я — это концепция. Далее. Есть знание, что все есть знание, и в этом знании я — это концепция. Поэтому у Юры там где есть я там DANGER DANGER IT IS Conception ))) То что есть знание — не может быть знанием, и вот здесь как я вижу точка расхождения. Для тебя то что есть знание — это то что есть Ты. А для Юры это абстракция, потому что никто не может знать, а кому это интересно — это лажа.
Так как общение происходит в знании, то в знании я — концепция, поэтому и склоки. Вообще ве это у меня вызывает УЛЫБКУ. Спасибо.
Nirvanec
поэтому заголовок твоего поста ЧУДЕСНЫЙ
Dragon
Есть только один момент разногласий, он верит в то, что для того чтобы БЫТЬ СОБОЙ, надо знать себя, иначе никак! Я же говорю МНЕ НЕ ТО ЧТО ЗНАТЬ, МНЕ ДАЖЕ БЫТЬ НЕ НАДО, ЧТОБЫ БЫТЬ СОБОЙ!
И это не туфта, Это просто бытие тем, чем не можешь не быть, САМИМ ЗНАНИЕМ, которое никогда не появится в познаваемом!:) но само познаваемое есть только благодаря ЕМУ!:)
nothing
Есть только один момент разногласий, он верит в то, что для того чтобы БЫТЬ СОБОЙ, надо знать себя, иначе никак!
А ну-ка ткни меня, пожалуйста, носом туда, где мною была бы озвучена подобная глупость. Что за чушь?!
Nirvanec
но все это только разговоры. От себя не уйдешь :)))
Dragon
вот и я об этом!:)) с водой бы ребенка не вылить!:)) иначе махровый нигилизм ничем не лучше чем махровый этернализм или абстракционизм, с которым Юра так сражается!:)
nothing
С ними, Андрей, сражаются твои интерпретации сказанного Юрой!
Dragon
все сражения — это война концепций, здесь спора нет!:)
Dragon
Одно дело учение, и инструмнты учения, другое дело застрявшие в мозгах воззрения, не смывающие концептуализацию, как бесперспективность поиска посредством ее, того что не терялось и потеряно быть не может, а другое дело возвеличивание нигилизма в ранг Истинного воззрения! Вот о чем речь!:)
nothing
На кой ляд, тебе, сдался этот нигилизм? Да ещё в ранге «Истинного воззрения»? Что ты им себе голову морочишь? Он скоро во сне к тебе являться станет. Нигилизм, как учение, с его инструментами, такое же говно, как и любое другое учение со своими инструментами. Хрен редьки не слаще!
agch07bkru
Воооо!!! Теперь хоть нормальны комменты пошли!!:)))
Всю викопидуху списал..., с комментами по километру...:),, терь хоть за УМ:)взялся..!!!;)))))))
ЗдрАААсте вам!,, молодой чемоданловек!!:)))))))
Будь нормальным персонажем:)))
А не тем, чем щи наливают!!:)))
Ну здарово, чё ли??!!!
Меня зовут агц… пук… ОЙ!!! опять слабительное рано подействовало!!:)))
Что поделать.!!! Годы....!!:(((
Catriona
Воооо!!! Теперь хоть нормальны комменты пошли!!:)))
А может ум просто верёвочку ослабляет иногда… как при рыбалке… когда надо попловок в свободном плавании «дрейфует», а когда надо натягивают (ну или вытягивают)) Ум ведь не дурак…
Может быть такое?)
Dragon
все может быть!:)
Dragon
просто кое-что доходит потиху, но статус не позволяет признать это!:))) Ха ха ха!
nothing
Отойди от зеркала!
Dragon
ладно, давай так — я готов проиграть!!!:)) я постоянно лажаюсь, потому как работа такая — открывать рот и плодить концепции, а затем их же опровергать, потому как хочу указать на ТО ЧТО ЕСТЬ ЗНАНИЕ, НА ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, а не на то, что появляется в расщепленном знании, как знаемое, не знаемое и знахарь!:) а это практически и теоретически невозможно, но иногда случается!:) готов лажаться дальше!:)
nothing
Оно не может случаться! Потому что не может зависеть ни от чего!!! Оно происходит только вопреки! И ты, исходя из того, что ты хотя бы говоришь, должен это прекрасно понимать… Не может быть иначе!
А против твоих игр я не могу ничего иметь против. Это твоё дело.
Dragon
ок, оно не может случиться, потому что все что случается случается во времени, а время случается уже в расщепленном уме как пространственно-временной континуум между разделенными аспектами все того же ЗНАНИЯ!:))но ты понял то, о чем я и это главное!:) тут можно пожертвовать чистотой указателя, потому как он всегда в грязи!:)
nothing
ок, оно не может случиться, потому что все что случается во времени
Как раз-то во времени ничего случиться не может. Во-первых никакого времени не существует, кроме созданного мыслью прошлого, настоящего и будущего, где прошлое является единственной отправной точкой для создаваемого мыслью движения в несуществующее будущее через несуществующее настоящее. Во-вторых то, что время создаёт, им по сути и является; мысль и есть время, а время это мысль, и одно без другого не бывает. И поскольку мысль не может являться инструментом понимания, так как всегда является ответом прошлого, она начинает проецировать придуманное ею «понимание» в выдуманное ею будущее, создавая время, и тем самым сохраняя собственное постоянство.

«Понимание» для мысли является тенью, которую она постоянно пытается поймать. Не поймала сегодня, поймаю завтра или через год или через десять лет, или в следующей жизни (для верящих в реинкарнацию), или обрету это в царствии небесном. Мысль всегда сделает это только завтра, но никогда не сейчас, поскольку «сейчас» это только проекция самой мысли. Для мысли, которая всегда является прошлым, не может существовать никакого «сейчас». То, что определяет это как «сейчас», может быть только прошлым, будучи единственно имеющейся отправной точкой. Истоки любого знания/мысли всегда в прошлом, в известном, в пережитом, поэтому нет никакой возможности пережить что-либо, кроме прошлого.

Следовательно, во времени, созданном мыслью, ничего случиться не может, это может случиться только сейчас, в это мгновенье или никогда. Никакого завтра нет. Есть только представление, созданное мыслью с этикеткой «завтра» или «послезавтра» и т.д. Кроме того, если мысль, будучи единственным нашим инструментом, не является инструментом понимания, будучи движением прошлого, а никакого другого инструмента больше нет, что тогда можно или нужно понимать? Нечего понимать! И это то единственное, что можно понять. Когда это произойдёт, вся история закончится раз и навсегда.
тут можно пожертвовать чистотой указателя, потому как он всегда в грязи!:)
Не имеет никакого значения состояние указателя, как и он сам, как и то, на что он указывает. По той простой причине, что всё это прошлое, всё это мысль. Если, что-то и может произойти, оно произойдёт вопреки всему этому.
nothing
ладно, давай так — я готов проиграть!!!:))
Кому нужен твой проигрыш?! Ты можешь проиграть только себе самому, поскольку никто с тобой не соревнуется. От ложного надо избавиться не для того, чтобы приобрести что-то истинное, а потому что оно просто ложное. Но нас интересует торг – А что я получу взамен? Ничего никто не получит. Нечего получать! Кроме существующей морковки в виде надежды что-то получить.
я постоянно лажаюсь
Не огорчайся! Каждый из нас уже облажался в момент появления на этот свет, и продолжает это делать постоянно, даже если ему кажется, что он самый-самый.
а это практически и теоретически невозможно, но иногда случается!:)
Ой, спой мне ещё! Это так завораживает! Покажи мне хоть одного, мне очень хочется с ним поговорить, и через 5 минут от его «случается» не останется и следа. Ничего не может случиться, кроме того, что в голове соискателя возникнет очередная концепция, обусловленная его собственным представлением и спровоцированная каким-то пустяковым переживанием, о котором он читал у какого-то «святого шутника». Как только кто-то воскликнет – О, вот оно! – в следующий момент может быть уверенным на 1000%, что он облажался так, как ещё ни разу этого не делал на протяжении всей своей бестолковой (а иначе бы зачем ему надо было бы что-то искать?!) жизни. Он просто попался на свой собственный крючок.
готов лажаться дальше!:)
Очевидно, у тебя талант! Но кто может тебе это запретить?!
Dragon
просто есть те, кто лажаются, но считают что никогда уже не лажаются и ты видимо относишься к ним!:))
Iskaan
просто есть те, кто лажаются, но считают что никогда уже не лажаются
Прикольно, но факт! Любой человек может быть на 100 процентов уверен, что то, о чем он, является ФАКТОМ с большой буквы. И ведь не обязательно это должно быть какое-то утверждение. Вполне подойдет и его отрицание, например — НЕТ НИКАКОЙ ВЕРНОЙ КОНЦЕПЦИИ! :) И ведь и вправду нет! :))
Однако уверенность ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, хоть и является в выражении букв концепцией, не содержит неверности!!! :)
Dragon
снова нигилизм!:)
nothing
Снова трёп! Для тебя безосновательный трёп как успокаивающее.
Dragon
именно так, этим трепом я нивилирую все фиксации, меняя позиции как перчатки, и любая поза немного более жесткая становится рано или поздно очевидна для ЯСНОСТИ!!! ну а для глупости — ничто не поможет!
nothing
Кому нужна ясность?! Ты понял или мне продолжить...?
Dragon
если ты все еще веришь в кого-то, в субъект который чем-то обладает, видимо придется продолжить!:))))
nothing
Порой, у меня складывается впечатление, что я разговариваю со своей консьержкой. Какой субъект, какая вера?! Ладно, не сердись, продолжим позже. Обнимаю!
Dragon
когда ты спрашиваешь «КОМУ»?! Ты опираешься на постулат который как минимум допускает возможность существования этого «КОМУ»! Ты же не спрашиваешь меня про восьмой день недели, или про хвост, которого у меня нет!:) так что не лукавьте, уважаемый!:)
nothing
когда ты спрашиваешь «КОМУ»?!
Речь идёт о персонаже, создавшем представление о том, что сделает его существование более комфортным и безмятежным. Так «я» решило обрести «ясность». Но, ясности никакая ясность не нужна. Она необходима глупости, которая решила получить то, что она считает «ясностью». Но всё, что спроецировано глупостью, может быть исключительно глупостью. Окончанием глупости может быть лишь принятие факта собственной глупости направленной на получение ясности. Но это невозможно до тех пор, пока существует желание получить ясность от кого-то, так как является уходом от факта собственной глупости, проецирующей «ясность» как некую цель и помещая её в несуществующем будущем. Но будущее сейчас. Глупость сегодняшняя ничем ни отличается от глупости завтрашней – это всё равно глупость. Если факт глупости не воспринят как факт, что может произойти только в эту минуту, а предпринимаются любые попытки от этого факта уйти, то нет никаких шансов избавиться от глупости. Мысль не может избавиться от глупости, как и приобрести ясность, она может лишь менять этикетки, называя одно «глупостью», а другое «ясностью». Но это по-прежнему, будет глупостью. Поэтому «я» никогда не обретёт ясности и не избавится от глупости, поскольку сущность мысли/«я» это желание получить результат, который находится во времени. Поэтому, мысль/«я» начинает» играть в игру по «уничтожению» самой себя при помощи самой же себя, тем самым усиливая саму себя. Глупость продолжается.
SanchoPanza
Осторожно!
Стена текста
:)))
Catriona
так случилось… ничего не поделаешь))
Dragon
пусть продолжается!:))
Dragon
ну вот, а теперь прочти свои комментарии состоящие на 100 процентов из отрицания, сказанного оппонентом! Если бы ты так же рьяно еще отрицал все сказанное собой, было бы терпимо!:)
Vse_Horosho
Или еще лучше утверждал РАВНО ВСЕ. )
nothing
Опять пустой трёп! Покажи конкретно, по пунктам, что необходимо подвергнуть отрицанию, и что не являлось бы фактом, а попытками его интерпретации, благодаря чему могла бы возникнуть позиция. Любая позиция есть нежелание принимать факт, а пытаться его трактовать, что является основой существования любого персонажа. «Согласен-несогласен» это его атрибуты.

Есть просто персонаж NgoMa позиционирующий себя определённым образом, и это позиционирование требует защиты, поэтому и появляются оппоненты. Но ни одна позиция не выдерживает критики фактом, поскольку она всегда будет ложной, как и тот, кому она принадлежит, если даже он беспрестанно успокаивает самого себя понравившимся ему универсальным слоганом. Этот слоган и есть выражение позиции персонажа NgoMa. Но этот персонаж, как и любой другой, 100% фикция.

Кстати, кто-то обещал показать «единственный момент разногласий». Где написано мною то, что ТАК прочитано тобой? Покажи!
Dragon
какой еще факт?! что уже факт появился?! может это фак, а не факт?!:)) огласите пожалуйста список фактов, а то пустой треп!:)
agch07bkru
Таааак!!!!..
дьЯхан всё ещё висит на своих эга-текстах.., как муха та липучке...!!:))))))))))
пошёл Я дальше бакланить ..!!:))))))))))))))))
Vse_Horosho
это одна версиЯ! :)
В многомерности существоание его ОН и ТЕКСТЫ имеют множнество значений:

-паутина которую плетет паук для ловли ЭГО-«мух» в свое «ПОНИМАНИЕ» и высасывания с них энергии жизни,

— техники-концепции для растворения ЭГО,

— ВОПЛЬ о помощи, чтоб кто-то разрушил его мертвый мир в котором он оказался.

-усилия словить с драконом некий резонанс для получения энергии

— просто что-то ищет, делиться, общается с другими, как и все человеские «части» на сайте



список уходит в бездну
agch07bkru
В многомерности существоание его ОН и ТЕКСТЫ
А *многомерность*и ОН и ТЕКСТЫ* не *Чапаева *ли это друзья эго-ситные?:)
МЫ(если можно так эго-выразиться:)- даже не те кто смотрит кино!!!
Я не виноват!:(
:)))…
BodhiSatprem
Не нужно лично знать, достаточно почитать его стройные длинные комменты. То, что есть Знание, ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ будет классифицировано как абстракция, выдумка шутников. И относительно он будет прав, так как все указатели такими являются, но указатели, а не то, на что они указывают — АБСОЛЮТНОЕ ОЧЕВИДНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ФАКТА развертывания всех абстракций, выдумок, в том числе и бесконечная рекурсия мыслей о мыслях. И все относительное можно подвергнуть отрицанию. Однако Очевидный, но притворно не замечаемый, ФАКТ существования СЕБЯ в виде отдельного персонажа или безличностного сущестования, Всего, Ничто, Пустоты, Полноты, Знания, Сознания, Истины, лжи, и т.п. выдумок — абсолютен.
Vse_Horosho
Очевидно тот, о ком идет речь, просто замечает другой ФАКТ.Это факт существования всего и «ВСЕХ» в мыслях и знании.
Соответственно и «СЕБЯ»и «ВСЕХ» других он видит только ТАК, о чем честно и возвещает.
BodhiSatprem
Здесь все честно возвещают свои относительные факты, которые можно разоблачить как домыслы, но очевидно одно — ЭТО ЕСТЬ, как бы это не выглядело.
Vse_Horosho
ВСЕ есть.

Но обычно все верят только своим фактам, а вот чужие с радостью разоблачают.
На этот счет у жизни есть свои методы воспитания.
И однажды она может сделать так, что то, что ты упорно разоблачаешь как чей-то домысел, сделается твоей реальностью.Замуруют тебя в чужом ДОМЫСЛЕ-как в абсолютной реальности, и повесят на дверях табличку: ВЫХОДА НЕТ.

P.S.
Под «ТЫ», не имеется ввиду конкретно кто-то, но конкретно каждый воин-разоблачитель.
BodhiSatprem
сюжет для очередного боевика типа «Вспомнить все» :)))
Vse_Horosho
Такие фильмы показывают не только ради развлечения.

Сказка -ложь, да в ней намек-добрым молодцам урок. )
agch07bkru
И однажды она может сделать так, что то, что ты упорно разоблачаешь как чей-то домысел, сделается твоей реальностью.
Не *может сделать так*, а точно сделает.
Закон тождества..., закон отражения..., закон баланса(центр-середины)проявляется именно так!
Как только УТВЕРДИЛ,,, ты-то!!!
Так что, Дааа!,,, поосторожнее..!!:))

И когда повесят такую табличку...)))ВЫХОДА НЕТ!,, даже мама заёрзает горюя.:),, стуча в дверь с этой табличкой,, и крича благим матом:
-ВОООДЫЫЫЫЫ!!!
(а у охранников, ЖИВОЙ ВОДЫ, в этом участке сна ,, может и не оказаться!!:(
, в этой манвантаре!:(
Так чтоооо!
(ПОЛУшутка!!:)
А хер его знает??!!! ПОЛУ ли..!:))))))…
BodhiSatprem
голливудские сценаристы нервно курят :))
Dragon
Вот, лучше и не скажешь!:)) есть пустой нигилизм как воззрение! А есть инструмент отрицание! И иногда мастера пользуются отрицанием, иногда утверждением, иногда парадоксом! Это все инструменты! Потому как они разбивают цепляния а не создают новые, например за новую теорию — что все что может быть познанно фигня!:) этого не достаточно, это скрытая присадка на концептуализацию отрицающую концептуализацию!:) ХАХАХА!!!
Mint
По концепциям можно «бить» с разных позиций. И одно дело, когда удар возникает как инструмент, в моменте — тогда он спонтанен, он всегда ювелирно точен и он сразу отбрасывается, когда был использован. И другое дело — когда этот удар производится с опорой на что-то ещё, например на отрицание всего и вся. Это больше напоминает отбойный молоток, который надо крепко держать (и одновременно держаться за него), он дробит всё вокруг без разбора, иногда попадая в нужное место, а иногда фурыча вхолостую :) Эффект совершенно другой :)
Dragon
Именно так — ты держишься за него, а он держит тебя!:) очень метко!:)
nothing
например за новую теорию — что все что может быть познанно фигня!:)
Нет даже возможности определить что это, «фигня» или «дар божий», поскольку нет возможности узнать, что это. Нечего познавать и некому — фантом может «познать» только собственные представления. И даже «познать» необходимо взять в кавычки.
Но это всё нисколько не мешает быть всему тем, что оно есть.
Dragon
последняя фраза радует!:) ну со всеми предыдущими я уже давно согласен!:))
olya
Алхимия!!! Чистейщая алхимия…
наблюдать «затаив дыхание» как свершается чудо переобуславливания Мастером…
и вот… вы уже сами на замечая того говорите на одном с мастером языке…

Занавес! )))

Сколько любви…
Vse_Horosho
Слова еще ничего не значат.Слова просто звуки и буквы, в которые каждый вкладывает свой смысл.Пересеклось ли их ВИДЕНИЕ, сойдясь в экстазе единства? Кто знает?
А если мы увидим что занавес откроется и шоу продолжится-тогда что?
В евангелиях есть понятие: ВЕЧНЫЙ СУД.
olya
будь что будет! ))
nothing
Ему, как и любому другому, не надо соглашаться или не соглашаться. Необходимо установить факт. А для этого любые согласия или несогласия необходимо отложить. Как только это произойдёт, останется голый факт. И это будет то, что есть.
Dragon
Бесспорно!:)) О том и речь иначе вечное кружение в танце концепций опровергающих предыдущие концепции!:))
Nirvanec
для этого (для установки факта)
все мы здесь
и собрались.
Nirvanec
хотя за всех не отвечаю.
Vse_Horosho
Правильно!!!

Лучше не втискивать смысл происходящего в какие-то одни рамки.
Тут еще собрались мириады наблюдающих, которые затаив дыхание наблюдают сражение гладиаторов! )
nothing
Здесь только один «гладиатор», который пытается «вести поединок» с nothing, что, собственно говоря, равносильно поединку с самим собой. Совершенно бесполезное занятие! Единственный смысл заключается в том, чтобы увидеть, что все эти «доспехи» начисто лишены всякого смысла — все они nothing.
Vse_Horosho
Вот когда начал читать тексты nothing, была ощущение что там пишет тот, кто также пишет под ником NgoMa.Настолько знакомый дух и запах текстов, только в nothing еще более сильная ЯСНОСТЬ и ЭНЕРГЕТИКА.

********************
Я ни в коем случае не фиксирую никого в какой-то определенной позиции.Пусть каждый тут видит то, что ему открыто видеть.Каждое видение реально, хотя они могут и противоречить друг другу.

так вот, с определенной точки:
У дракона — МНОГО «ГОЛОВ».
И в диалогах nothing и NgoMa ВИДНО, что одна «голова» ДРАКОНА, хочет хочет «съесть» все остальные.Когда пришел на сайт, со мной часто говорила (то есть вещала то, что вещает сейчас nothing) та «голова» дракона, с которой сейчас борются остальные его «головы»
Dragon
это верное наблюдение, это моя тоже излюбленная позиция, отрицание!:) но не поза, а позиция и не нигилизм, а просто эффективная позиция! Но если это превращается в жесткую позу я готв ударить и по ней, используя другие головы, используя утверждение, этернализм либо парадокс и даже абстракционизм!:)
SanchoPanza
Я тоже подметил другой метод, это интересно :)
Dragon
Да! Или Дракон! Тихо сам с собою я веду беседу!:))
afanto
Привет!=) Вот только вчера дошло, что чтобы не появилось, оно появится уже в уме, поэтому если видишь ум, то это уже не ум.=) А сегодня ты об этом пишешь.=)) А еще как оказалось я выдавал тонкий образ «ничего» за абстракцию, и никак не мог понять куда «помещалось» я, которое отождествлялось с «абстракцией», хотя, казалось бы уже и некуда дальше.=)
agch07bkru
А теперь самый главный момент — ТЫ НЕ ЧТО-ТО ЗНАЕМОЕ, ТЫ НЕ ЗНАЮЩИЙ, ТЫ НЕ ПОЗНАНИЕ, как процесс, или движение мысли! ТЫ ЕСТЬ САМО ЗНАНИЕ!Но что это — ты никогда не узнаешь,
Отражение есть Солнце,
но Солнце -не есть отражение!

Это же имел в виду Ренц,, говоря,, что ты(персона), не можешь быть Сознанием,, но Сознание -естьТЫ????

Т.е,, как отражение(а отражение иллюзорно),, ты никогда не Поймёшь-Будешь,, т.к.разные безмостовые уровни,,, т.е-ТЫ ЕСТЬ СОЛНЦЕ! Не отражение,, пытающееся Понять,,, а ТО ЧТО ОТРАЖАЕТСЯ!!!

Если конечно ты отождествлён с отражением, то это наше миро-отражение!,, которое можно назвать сном:))но мы. эгоотражения, наз это жизьнью!:)
Что,,, плохое оьяснение-указка?!
agch07bkru
И ещё хочется добавить:
Все концепции-мысли..., это отражения лужи,, в которой отражается Солнце(допустим)!!!
Как блики (мысли), отражения лужи ,, могут Понять(Я уж не говорю БЫТЬ)СОЛНЦЕМ?!?!?!?!?!?!????
Комментарии излишни!!!:))
Alevtinka
Но откуда вы всё это знаете?
Dragon
что, есть еще места?!:)
Aiakhate
Уж климакс близится, а Гамлета все нет…

Уже все успели поучаствовать в «налаживании понимания с одним понимающим человеком» в этом топике, кроме самого главного героя — а его самого все нет…
Bogdan
Блин, под чужим экаунтом написал, теперь на бедную Aiakhate все подумают, что она очень неважно воспитана) Переживать будет)
Dragon
Учтем, что это Богдан!!!:)) негодяй!:) а не его девушка!:)
Aiakhate
Да..) странно, если бы я писала про климакс:))… грубовато в самом деле…
интерестно примерить на себя такого «негодяя»… шкурка несколько грубовата, но что-то в этом есть. Возможномне мне даже идёт, но носить такую постоянно не хочется.
Gitama
Пока добралась вниз по ЭТОЙ ДЛИННОЙ ЛЕНТЕ комментов — уже и забыла всю ВАШУ ФРАЗУ ПРО БУДДУ и БЛУД… ЭТО же ВАши СЛОВА, Ngo Ma?
Dragon
Да, от ментального блуда никому еще не удалось избавиться, есть просто те, кто не относятся к нему серьезно!:))
ALEXVVMAN
Да, от ментального блуда никому еще не удалось избавиться, есть просто те, кто не относятся к нему серьезно!:))
золотые слова:)
maks
Классный «диалог» случился!