4 сентября 2012, 20:49

Критерий Мастера.

Моя переписка с Даярамом натолкнула меня написать этот пост.
Одно из самых любимых слов в адвайтических кругах это Мастер. Отбрасывая практики и пути становления нео- адвайтисты уповают на мастера, который вошебным образом, через резонанс выведет их из трех сосен, созданных умом. И хотя все настоящие мастера говорят о собственной бесполезности, упования крепчают.
Но сейчас мне хочется поразмыслить над другим вопросом. А как определить, кто мастер а кто нет?
Что отличает мастера от просто умного, прекрасно говорящего на недвойственом языке человнека? Пробужденные ученики? Но тогда Джиду Кришнамурти не мастер. Трепет в сердце встречающих этого человека? Но некоторые оставались равнодушны и в присутствии Раманы. Отсутствие эго? Но как это определить? Любовь, изливающаяся из сердца? Но не все ее чувствуют и не все показывают.
Собираемые им толпы обожателей? Даже комментировать не надо. Самопровозглашение Я-МАСТЕР? Но мастер не знает мастера. Он знает о испытанном им опыте самоутраты и внутренней потребности к передаче это го опыта.
И все же чудо встречи МАСТЕРА И УЧЕНИКА неоспоримо.
Жду ваших соображений.

127 комментариев

Dayaram
ладно =) раз ты меня сюда пригласил, вот тебе мой ответ:
Даярам — Мастер!
Феликс — НЕТ! =)
доволен? =)
феликс — философ =)
и не надо мне своими 14 лет практики угрожать =)
Felix
Даярам — Мастер! ДОКАЖИ :)
Dayaram
какой-то ты слепой что-ли? =) сколько тебе ещё доказывать? =)
Мастер видит Мстера =) в то время, как не мастера/ищущие его чувствуют =)
прицепился, как неверующие к Иисусу =)
Dragon
мастера не волнует тема «мастера»!:))
Dayaram
а откуда тебе знать, драконская твоя рожа, что Мастера что-то волнует?! =) он может с наслаждением и в рожу харкнуть =) БЕЗ ВОЛНЕНИЙ =)
Dragon
попадешься ты мне, харьковчанин!:)))
Dayaram
:p
я вообще-то об тебе любимом =) ты же мне в рожу харкать собрался =)
хотя, дай и я этой ролью понаслаждаюсь =)
во все три рожи =)
Dragon
это ничего, легкий душ, а вот когда они три и все в тебя, царевича, смотри чтобы выплыл!:))
Dayaram
это да =) брасом тренероваться можно =)
Skater
Что значит «видит Мастера?» Я не пойму, что вообще меняется при пробуждении? Если, говорят что ничего не меняется, ни мысли, ни эмоции… Если все обусловленно, и нет «того» кто мог бы управлять мыслями, то получается какой процессор дадут с тем и мучайся или кайфуй… ааа меня бесят эти мысли:)
Amin
ааа меня бесят эти мысли:)
застрелись))))
Skater
Ага, бегу и падаю!) Люди и не такое переживали и я переживу!)
Amin
Да вижу, ещё тот жилец)))))
Dayaram
«ты» точно не переживёт =)
Dayaram
ой убегай =) УБЕГАЙ ДУРАК!!! здесь одни акулы белые =)
Skater
Да, вообще ненормальные, застрелится предлагают)
Amin
Ну это не так больно как повеситься)))) бах и нет Тебя))))))
Skater
Если меня и не станет, то мне кажется это будет в самолете, или он разобьется или я от паранойи умру:)
Amin
)))) ну да можно ведь выбрать))))
Dragon
думаю лучше — понос!:)) умер от поноса, звучит достойно, однако!:)
Amin
и уникальность не потерялась)))))))
Dayaram
беги дружок =) БЕГИИИИИИИ =)))
Skater
Я бы убежал, да как-то некуда бежать:)
Felix
Спокойствие только спокойствие, на фильмы с участием мастеров только с 18 лет :)
Yota
Мастеру нет определения, но он есть))
Amin
Ой чую не договоримся)))))
Amin
Для меня Мастер это человек в совершенстве владеющий своим искусством, если это обучение, то соответствующие плоды, Если Мастер Адвайты или какого иного Учения, то должны быть пробужденные ученики, или хотя бы один. Так мне это показывал Дракон и я полностью с этим имею резонанс))
Bogdan
И я, и я резонанс, запишите меня тоже в резонаторы))))
Amin
Приходите вчера)))
Yota
Может тут вопрос и не о критериях, а о том кто из них двоих Мастер?)))
Amin
Кого это волнует в конце то концов))))) ЖИЗНЬ ИГРАЕТ В ЖИЗНЬ а там всякие возможны варианты))))))))
Felix
Я не называл себя мастером. Потому что действительно не знаю что это такое. Мне близко определение amin, но тогда мы войдем в туман определения пробуждености
Amin
хлебом не корми дай умняковые концепции помусолить)))))))))))
Dragon
Это интимная тема, как Любовь! Нет мастера без ученика, а ученика без мастера… И когда встреча случается, они ЗНАЮТ ЭТО, причем обое!:) а больше это никгого не должно волновать, нефиг в замочную скважину подглядывать!:) говорить надо только так — НЕТ РЕЗОНАНСА или ЕСТЬ!!! И ВСЕ!:)
Felix
СОГЛАСЕН.При встрече образуется новое существо, качествено превосходящее свои части. Его и можно назвать мастером.
Yota
Существо разрослось… аааа… фильм ужасов))))))
Dragon
не пугай!!!:)) а то на сатсанг завтра!:)) а там — сущности образуются!:))
Dayaram
вон как запел, ОЧКАРИК! =)
Dayaram
вот я тоже так думал =) а феликс извращенец =) импотент старый! =) ему бы подглядывать вечно =) так и хочет скотина очкастая подглядеть, как я ученицам нижние чакры вправляю =) ХАМ! =)
Amin
ХУМ ты опять всё перепутал)))))))) не те чакры выправишь горя оберешься))))))))
Dayaram
да =) а ещё заболеть можно =)
Dragon
настоящие гуру не болеют!:))
Amin
Гуру не ложат в Дуру))))))))
Dragon
вот и первый критерий нарисовался!:)
Amin
Тогда мой папа Гуру алконавтов))) всю жизнь бухает и не болеет нифига))))))))
Dayaram
ага =) и кровь у них тоже не течёт, если ножичком повтыкать =) слушай, я вот задумался =) может они там такие тощие и обезкровленные были? =) ведь тошно придётся, если нашего брата так проверять начнут =)
Amin
на сатсанги в брониках ходить придется))))))
Dragon
я бы не советовал конечно, удар справа довольно хорош, мало кто на попу не сел!:) правда давно не использовал, возможны осечки!:))
Dayaram
ух какой ты мой весь боксёр =) ты мой герой! =)
Dragon
не, я просто хвастунишка!:))
Amin
тогда к бабкам))))))
Dayaram
это выход =)
причём — полный! =)
«спасибо, не надо!» =)
Felix
Так сам же ролики и снимаешь и в инет выкладываешь так что если Феликс вуярист то ты кто? :)
Dragon
он супер-порнозвезда!:)) иначе как можно хороший клипец с красивыми девушками на видео Даярама обменять?!:))) особенно если, трафик по лимиту?!:))))))
bell
Согласен полностью!
angela9
вообще то не всем нужен мастер!
nobody
У меня в детстве, в эру советских ламповых телевизоров был сосед телемастер, дядя Ваня, царствие ему небесное. Я его ни разу не видел трезвым, но телевизоры во всём доме всегда работали исправно. Потому что мастер, а мастерство, как известно, не пропьёшь. )
siwko
Спасибо мужики – повеселили.

Нельзя сказать о главной ошибке- иначе быть и ей картой битой.
И казни пойдут по миру чудовищней, чем были в изобилии.
И сила слова в слове несказанном, и быть тому наказанным.
Кто будет быть с ним гордый, когда нет времени на покаяние.
Несказанное слово, которое недруг лелеет, которого быть не может.
Когда сойдется в одной точке три его дочки. От точки до точки.
Будет главной уликой в деле ВЕЛИКОМ -)
Dragon
во блин, загадочная темка, тут надо расшифровочку прислатть, не все школу эзотерическую с отличием закончили!:)
siwko
Лови -)

Ты не ошибка мой сорняк- мешающий быть в пресыщенье.
Ты часть меня зовущая меня быть в гуще полною сомненье- не засыпать. Коварство не в тебе, а в отторжении заботливой руки (быть чистой).
Замкнул я круг- теперь хоть и грызи подошву- а не сгинешь.
Твори чернявый бес свое- шутливый ты шалун.
И отыграешься на собственной крови.
Спасибо друг за представленье.

Знал ты и это, но забыл- я вспомнил за тебя твою затею.
Ты принесешь не для меня себя, хотя ты сделал это- я тобой владею.
И бесится в объятьях неприятия моей несуществующей плоти твой дух.
Раскручивая жернова- ты этим создаешь свое- одно из двух.

Ты долго потешался над убогим и сотворил в единственном числе.
Малопонятное тебе в тебе соединенье меня- судимого тобой.
Так быть должно — отравлен злой язык могуществом мелодии одной.
На круг зовет привычный властный голос теперь тебя
И ты покорно увлекаешься игрой. И я тебе не интересен.

Не усмирил тебя, не выгнал в чисто поле и сам не сирота.
Какое важное событие случилось мой бес и я- семья.
Я получил бесценный опыт, а он теперь не бес.
Товарищ мой он стал отныне велением небес.
Felix
Это ваши стихи?
siwko
Это не стихи – это пароль, на который я жду отзыва. -)
И не нуждаюсь в рецензиях – если Вы про это
Bogdan
Сколько же эонов, сколько воплощений искал тебя моя половинушка!)) наконец нашлась благодаря паролю, который не испепелили и не иссушили скорби и радости!;))
Felix
Я стихи не рецензирую а тем более пароли.Но если вам интересно то понравились.
Bogdan
Забыл представиться, дорогая: в благоухании изобилия нефритом славы к небу руки воздаст!
Rikirmurt
я уже проводил аналогию с магнитом. Мастер- это название феномена, который притягивает к себе определённые феномены. Ну не магнитится алюминий, дерево, пластмасса и много чего только железо. По этому кто то равнодушен, кого то тянет, а кто то агрессию проявляет. Это видится так, через призму ума. А если посмотреть в электронный микроскоп, то всё это не более чем волны в бесконечном океане энергии. Ну видятся эти волны не волнами, а мыслями, из которых формируется то, что осознаётся. И не зачем парится по мелочам один мастер, другой нет.

Приходим мы в авиамодельный кружок и начинаем кричать и топать, типа ты руководитель не шаришь ни фига, какие нафиг самолёты, давай подводные лодки делать более того, начинается наезд на учеников. Он вам туфту гонит, какие крыллья и почему из бумаги, как же они под воду пойдут. А ученики и говорят мы летать хотим. а не плавать. А тот который спорит начинает доказывать, что плавать лучше чем летать :)))) ну примерно так и получается. В общем не лодок ни самолётов:)))
bell
В каждой стаи свой вожак. Возможна ли любовь особей из разных стай? Хозяин любит своего четвероногого, как и тот его, хоть они чел. и зверь.
Radha
это дело интимное:))всё равно как рассказывать про то, какой у меня оргазм-он же только мой:))
если просто описать, то не такой эффект; вроде бы нужно в связь вступить, чтобы узнать, но это не так:)
похоже на любовь, но видишь при этом себя, то есть мастер-это ты и есть:))
про энергию не буду говорить, в адвайтических кругах это не принято:))
Dayaram
Мне вот почему-то кажется, что МАСТЕР — просто есть =)
и когда в «чём-то», увидевшем Мастера, появляется «резонас» — появляется возможность распознать Мастера.
В чём этот Мастер — Мастер, роли не играет, ибо Мастер — это что-то, освободившееся от общепринятых рамок и иллюзий.

Это может быть гениальный актёр, художник, музыкант или поэт.
Это может быть даже и дворник, который своей необычностью — чем-то необъяснимым завораживает и привлекает внимание.
Это орёл, легко парящий в небе.
Это одинокий прекрасный цветок на опушке леса.

В большинстве случаев, любому прохожему бросается в глаза и он, как МИНИМУМ, способен ощутить, что Мастер — это более свободная и менее зашоренная Жизнь, чем в остальных людях, зацикленных и замороченных гонками сумасшедшего ума.
Мастер — это свобода. Это дикий Мустанг!
Это спонтанное проявление свободной жизни.
Мастер — это сама Жизнь!
Именно поэтому всё и все необъяснимо тянутся к Мастеру!
Radha
Мне вот почему-то кажется, что МАСТЕР — просто есть =)
--согласна, просто есть:))

Мастер — это свобода. Это дикий Мустанг!
--это ТЫ:))
а есть и мастера маленькие такие, спокойные лошадки-пони, конечно, не спорю нрав у них может быть ещё тот!:)))))))
Felix
Мне видится, что Мастер-это состояние проявляющееся через человека. Говорят, что когда Джиду Кришнамурти начинал беседу, воздух вокруг него плотнел. Как будто что то иное, большее чем человек, проявлялось в комнате.Каждый творец знает это состояние легкости и куража, когда строчки, звуки, краски несут его за собой.Духовный мастер проявляет себя в работе с учениками, это может быть преданный сидящий у его ног, а может и случайный прохожий заглянувший на огонек. Между ними возникает резонанс и тогда и только тогда возможно это головокружительное таинство, обретение себя. В другие минуты это обычный человек, живущий исходя из своей социально-природной обусловленности.Все что мы знаем о поведении мастера, известно только по рассказам тех, кто с ним взаимодействовал.Так о поэте мы знаем по его стихам, о художнике по картинам, их личная жизнь часто далека от совершенства. Картина, которую пишет духовный мастер, требует постоянного резонанса с окружающими его людьми.Мастера уровня Раманы Махарши не делят людей на близких и далеких, но даже Пападжи не мог быть мастером для своих родствеников.
Поэтому в завершении нашей дискуссии хочется сказать Мастер, тогда мастер когда он проявляет себя как мастер, а в остальное время, это тело-ум под название Феликс, Андрей, Даярам и т.д.
Dayaram
их личная жизнь часто далека от совершенства.
это ты зря =)

у тебя есть представленя о том, какими они должны были быть? =)
в отличае от тебя, я уверен в совершенстве того мгновения, в котором выразилось что-то — проявилось в их формах =)
это так наивно сравнивать пападжи с махарши =) ты деревья тоже сравниваешь? =) нашёл одинаковые? =)
Felix
Я не сравниваю для сравнения должна быть линейка поправлю далека от обывательских представлений о совершенстве.
Dayaram
вот и не умничай =)
смотри на мою фотку и медитируй =)
Felix
Медитирую только на обнаженных красотках на остальные фотки плюю :)
Dayaram
ну вот =)
что это за поведение подростковое? =)
быстро в угол! =)
Felix
Мы подростки переростки,
Наши требования жестки.
Пуси крэк автомобиль,
Бородатых, носом в пыль.
Bogdan
Хочу записаться к тебе на пикап-тренинг!))
Dayaram
рано тебе =) искренности мало =) поиграйся ещё =)
Aiakhate
Ага) чакры не докручены, аджна не распахнута, кундалини не встаёт и точка сборки на нуле…
Bogdan
Поизносился уж..)
Bogdan
ну пожалуйста папа, позволь, я тоже хочу с девочками знакомиться как ты, мне уже паспорт выдали — взрослый уже)
Dayaram
вот это уже искренне =)
теперь наиграйся, а потом приходи =)
Bogdan
Куда ж приходить, блудный сын еще не успел покинуть отцовское гнездышко, или…
Так это ты изгнал меня из рая? Подлец! Держите его! Уникальная возможность отомстить!)))
Dayaram
я так и знал, что только мстить и хочешь =)
нет-нет =) наиграйся сперва до тошноты =)
Bogdan
Ну что ты! Сначала мстить тебя буду, а потом очень любить — классика отношений;)
Bogdan
Готов к тому, что отношения с Богом штука непростая)
Dayaram
— Тебе чего?- спросил мастер дзен очередного гостя.
— Я пришел к вам, Мастер, чтобы обрести Свободу…
— Свободен, — сказал мастер. — Следующий.))
Aiakhate
Мастер — это свобода. Это дикий Мустанг!
Это спонтанное проявление свободной жизни.
Мастер — это сама Жизнь!
Шикарный текст рекламы! Видятся кадры пыльной пустыни на закате солнца, и по ней несётся играя с ветром чёрный жеребец… в следующем кадре пылающий компьютерный огонь… в нём появляется жестяная баночка и надпись «Burn».
Aiakhate
Точнее «Master».
Bogdan
МастерОК — реклама строительного магазина;)
Stativa
мастер просто есть. кому нужны представления о мастере? если есть искреннее стремление, то мастер появится, и брошенное в почву семя прорастет:)
angela9
ну вы *мастера* вооще… от души посмеялась… кто вообще кому нужен??????!!!
Felix
Здоровому не нужен врач, но если вы сюда зашли, то или лечить или лечиться.
angela9
а если я просто наблюдатель?!))))))))
AmenRu
Наблюдателю не нужен аккаунт.
angela9
P.S. Этот сайт — лишь проекция твоего ума.
Dayaram
конечно ты просто наблюдатель =)
мы все делатели, а ты наблюдатель =)
ну и судья ещё =)
но мы этого не видим =) играйся дальше =) курица! =)
Amin
куда анализы нести?))))
Dayaram
а что ты у меня спрашиваешь? =)
за беседой по вномательнее следи =)
бывают наблюдатели, бывают делатели, ну и аналитики или лаборанты наверное =)
а тебе вообще не надо никакие анализы нести =)
анализы принимают у больных, которых ещё можно ну хоть как-то подлечить =)
а тебя лечить не надо =) ты ведь с Мастером вырос =)
Amin
да я в базар влез не Тебе адресован вопрос))
Dayaram
закусывать надо! стрелочки жми! =)
Catriona
А как определить, кто мастер а кто нет?
Насколько я понимаю, этот вопрос «оправдано-насущный» может быть когда человек ищет мастера) и если ещё не понимает как среди людей называющих пробуждёнными себя, проводящими сатсанги, и т.д… определить кто есть кто)
И это если не считать те не частые случаи, имхо, с полным резонансом, и отпадением всех подобных и не подобных вопросов)))
siwko
Груда слов, а Закон не нуждается даже в доказательствах.
Закон нарушить невозможно и слово это священно и имеет единственное значение.
Святость в неприкосновенности, в недосягаемости и является отсутствием в присутствии.
Определенность в не произносимости, в укрывательстве значимого….., в отсутствии определенности для употребления, но значимость для заблуждения ищущих.