21 сентября 2012, 14:20

Вот такое дознание — есть ли что-то до знания?

Знание функционирует через разделение как мысль. Но знание — это поздно, это как операционная система в компьютере, описывает аппаратуру и ее возможности и таким образом «оживляет» разделение. Знание не может установить иллюзорность разделения (иначе поставить под сомнение самого себя) — для знания ВСЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ.
Но если этот факт (игрушечность разделения) остается только лишь продуктом знания, то есть остается вера в факт, что знание существует, значит ТО ЧТО ЕСТЬ ЗНАНИЕ остается выдумкой и абстракцией.

102 комментария

Dragon
Молодец — идеально выразил то на чем НАФИНГ сидит!:)) да, для интеллектуального «понимания» это последняя остановка!:)))
nothing
Знание функционирует через разделение как мысль.
Кто об этом говорит? Созданное самим же знанием представление, которое берётся спекулировать о том, как функционирует знание. Откуда оно может об этом знать?! Разделение это всего лишь одно из проявлений знания, выраженное мыслью в виде того представления, которое начинает рассуждать о том, что такое знание и как оно функционирует. Но как фрагмент может знать целое?! Всё, что ему доступно, это только наблюдение за тем, как возникает разделение, в результате которого он и появляется.
Знание не может установить иллюзорность разделения (иначе поставить под сомнение самого себя) — для знания ВСЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ.
Ему это и не надо. Иллюзорность разделения пытается установить созданный знанием фрагмент, который появляется и существует в результате разделения, спекулируя о том, что было до его появления. Само его появление, как некой независимой от знания сущности уже есть иллюзия, и поэтому все его дальнейшие построения будут только иллюзорными. Ведь нет больше никого, кого бы это могло интересовать. Именно этот интерес и не позволяет «поставить под сомнение самого себя», тем самым поддерживая иллюзорность разделения и своего иллюзорного существования. Этот интерес и даёт ему возможность «быть», поэтому для него не может быть ничего другого, кроме создавшего его знания. Он и есть это знание, это суть одно и то же. Как только это знание слетит, он тут же исчезнет. Кто тогда будет интересоваться «иллюзорностью разделения»?!
Но если этот факт (игрушечность разделения) остается только лишь продуктом знания,

А что не является продуктом знания и как ещё можно говорить о чём-то, не используя знание?!
то есть остается вера в факт, что знание существует,

У кого? Кто сам есть результат знания?! Зачем в это верить? Сама вера есть результат знания!
значит ТО ЧТО ЕСТЬ ЗНАНИЕ остается выдумкой и абстракцией.
Совершенно верно, поскольку тот, кто пытается это определить сам является выдумкой того же знания. Он просто не может этого знать. Абстрагировавшись, им и была предпринята попытка создания того, что неизбежно будет абстракцией. Это всегда было, есть и будет следствием любого разделения.
Dragon
Ха! А взгляд у Юры немного «трезвеет»!:)) глядишь и «договоримся»!:)
wwwatcher
А он сам это замечает? )))
nothing
Он пишет об этом с первого дня появления на этом ресурсе. Просто кто-то создал сам себе крепкое представление о том, что всё читаемое им полностью соответствует тому, в каких рамках он это интерпретирует, тем самым укрепляя собственное представление. В результате, услышанное выдаётся за сказанное. Знаешь, меня это забавляет, и поэтому я даже не пытаюсь тебя из этого «доставать», подыгрывая в твою «игру». Это ты создал мне каких-то три «постулата-концепции», сам себя в этом убедил и сам себя разоблачаешь. И меня это по-доброму развлекает. Почему бы не продолжать?! В конце концов, важнее любое собственное открытие, чем указание со стороны. Правда?
Dragon
юморист, тебе о твоей засаде здесь только ленивый не написал!:))) а ты все стрелки переводишь, стрелочник!:)
nothing
Это что? как всегда, «хорошая мина при плохой игре»? В чём же это моя «засада»? Ты опять пытаешься меня измерять на собственный аршин?
Dragon
да уже все написано, хорош «дурочку валять»!:)
Shine
Привет, Юра!
На мой взгляд ты не касаешься одного важного следствия из твоей предпосылки, которая выражается твоими словами:
А что не является продуктом знания и как ещё можно говорить о чём-то, не используя знание?!

Это следствие должно поставить под сомнение также и аксиому «всё есть знание» и таким образом аннигилировать. Это как фраза «всё относительно» не может считаться истиной, потому что отрицает саму себя. Это не значит, что есть абсолютное, но лишь то, что она не может быть верной предпосылкой! Тогда всё так как есть без введения категорий знания-не-знания — или только как модель, которую надо довести до конца и аннигилировать!
wwwatcher
Очень точное замечание! Ибо человек не обладал сначала никакими знаниями, когда воспринимал мир чувственно — образно. Но потом появился разделитель — неразделимого, и прибрал всё к рукам. )))
Dragon
Может эту мысль, рожденную не через призму обусловленности «мастерством», которая вызывает зависть и отторжение у некоторых персонажей, не лишенных предвзятости, он и услышит!:))
wwwatcher
ИНТЕРЕСНОЕ наблюдение!!! )))
Shine
После решения программистских задачек, в которых необоснованное допущение сразу же становится видно в виде неработающей программы, стало легко их замечать и в мышлении!:)
Dragon
ох уж эти «головастики»!:))
Dragon
мне до вас далеко!:) я до сих пор не знаю как изменить шрифт!:))
Shine
попробуйте CTRL с плюсом/минусом!:)
nothing
стало легко их замечать и в мышлении!:)
Ты это серьёзно? Тогда, сделай одолжение, опиши, пожалуйста этот процесс «мышления». Его механизм. Правда, мне непонятно, как тот, что может появиться только в результате самого процесса, может о нём говорить, классифицировать, не говоря уже о том, чтобы его описать?! Может, я чего-то не допонимаю? Интересно!
nothing
Привет, Серёжа!
На мой взгляд ты не касаешься одного важного следствия из твоей предпосылки…
Это следствие должно поставить под сомнение также и аксиому «всё есть знание» и таким образом аннигилировать.
Для кого? Для того «умника», который благодаря знанию отделил себя от знания и пытается провести какой-то анализ?! И что он будет при этом использовать? Святой дух?! А «твой взгляд» сформирован и проговаривается при помощи чего? Святого духа?! Впрочем, если тебе угодно называть это именно так, то ничего не имею против. Надо только, чтобы ты заранее об этом предупреждал. Но это будет всё тем же знанием. Ты, будучи знанием, используя знание, начинаешь рассуждать о том, что знание является ложной предпосылкой. Ты о чём?!
Тогда всё так как есть без введения категорий знания-не-знания — или только как модель, которую надо довести до конца и аннигилировать!
При помощи чего ты собираешься уничтожать знание?! При помощи того же знания?! А тот, кто собирается это делать сформирован чем? Что для этого используется? Тобой знание играется, как марионеткой, а ты собираешься его уничтожать?! И послушай, меня совершенно не интересует вся эта философская муть, которую ты вынужден изучать у себя в вузе. Поэтому, оставь это для своих сокурсников; возможно, им будет это интересно. Мне нет, извини! Поэтому, если есть желание, давай говорить о вещах более предметных.

Если помнишь, когда мы с тобой разговаривали, был приведён пример о том, как мозг, реагируя на что-либо и выстраивая нейросеть, создаёт образ, который полностью соответствует воспринимаемой вещи. И по сути, можно сказать, что сама эта вещь формируется тем алгоритмом реагирования, который её и воссоздаёт. Так вот вопрос заключался, в следующем – Кто/что считывает, созданную в процессе создания сети, информацию? Ответишь на этот вопрос, сразу появится шанс понять, о чём идёт речь. И для этого совершенно не нужно что-либо «относительное» или «абсолютное». Надо просто посмотреть.
Rikirmurt
могу рассказать свой опыт:
я раздувался, веренее раздувалось то что я считал собой моё тело, оно раздулось сначала до размеров помещения в котором я был, потом стены исчезли я стал раздуваться дальше… было понятно что раздуваться можно до бесконечности и всё равно я останусь в пределах своего тела, так было до тех пор пока тело не лопнуло. Бах и всё стало понятно. Ни каких границ, ни какого конца ни какого начала ни чего кроме безумного ощущения свободы во все стороны, во все измерения… это был я не было ни какого второго, не было мыслей было чистое бытие… вот то что «предшествует» этому бытию ТО и осознаёт.
nothing
Послушай, если я начну описывать тут свои опыты, в которых столько же смысла, сколько в прошлогодней траве, то мой почтовый ящик превратится в один громадный вопрос «КАК?». Для того, чтобы пережить что-либо необходима отправная точка в виде знания, без которой ни одно переживание невозможно. Иначе, не будет возможности его хоть как-то идентифицировать и он просто останется незамеченным. Поэтому, нельзя пережить ничего, кроме движения уже известного. Один мой знакомый доктор, пережил нечто схожее, но будучи не в «теме», начал выискивать объяснение происшедшего, исходя их своей профессии, разыскивая ответ в медицинском справочнике.

И что ценного в этом «Бах»? Оно сформировано всем этим — «ни каких границ», «ни какого конца ни какого начала», «безумное ощущения свободы», «во все измерения», «не было мыслей было чистое бытие», «вот то что «предшествует» этому бытию ТО и осознаёт». Где ты всё это собрал? И не будь этого всего, как бы ты объяснял свой «Бах»? Это просто слова, которые возымели для тебя «сокровенный» смыл, придав твоей жизни вкус. А случившийся с тобой «опыт», спровоцированный знанием, укрепил эти представления. Ты стал «свободным»? Нет ты стал пленником этого. Иначе, не было бы даже смысла об этом говорить. Прими ЛСД и с тобой случится такой «Бах», после которого ты сразу начнёшь строить ашрам имени самого себя, как самого «бахнутого» из всех возможных.

Ты повторяешь то, что прочитал или услышал на тех «вечеринках», которые посещал, соотнося с тем, что ты называешь «своим опытом». Это не твой опыт, это «опыт» тех, кто тебе об этом рассказал. То, что ты подразумеваешь под «опытом», не является опытом, его нельзя пережить. Как только это случается, там уже не остаётся никого, кто мог бы что-то переживать или говорить о каком-то «своём опыте». И нет даже возможности узнать, когда это случается, и не существует никаких «до» и «после». Нет даже возможности вычертить эту границу. Там заканчиваются истории всех «опытов» и «бахов», там заканчивается история того, кому бы они могли принадлежать. Нет даже возможности сказать, а произошло ли что-то вообще. Как можно рассказать о том, что нельзя знать?! Есть только один большой знак вопроса.

Выплюнь и забудь все эти «бахи»! Это мой дружеский тебе совет. Впрочем, ты поступишь, безусловно так, как посчитаешь нужным. Если есть потребность играть в человека с «опытом», кто может тебе это запретить?! Играй!
Rikirmurt
кто эти люди, которые мне что от рассказали? кто они? о чём ты? ни какие собрания не посещал ни когда и ни разу не был ни на одном сатсанге, и обо всём этом узнал лишь после того как были различные опыты, да сначала это было откровением, книгу хотел писать, но потом нашёл всё то, что описывает те переживания, которые случились. Опыт это просто опыт, очередное видение, очередная кружка кофе, очередной сладкий пирожок. С помощью это го всего ощущается то самое бытие, про которое здесь говорится и ощущаю его я и это очень офигенно. скажу я вам. Слова собрал из книг, где то в инте подсмотрел, родители научили. если бы этого не было, то не было бы разговора. Опыты и бахи ни кому не принадлежат. ну какой же вы тупой ( фраза из х… ф. «С лёгким паром») ОНИ НИ ПРИНАДЛЕЖАТ НИ КОМУ, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ТОГО КОМУ ЮЫ ОНИ МОГЛИ ПРИНАДЛЕЖАТЬ.!!! На протяжениии всего общения с тобой, я пытаюсь тебе объяснить. Что нет такой сущности, которая бы реально существовала, есть только кажимсоть, мысли которые осознаются. Осознаются просто без осознавателя, осознаются точно так же как осознаются мысли о Рикирмурте муже, сыне, отце, друге, хорошем парне и весёлом балагуре увлекающимся адвайтой, но эти мысли не Рикирмурта, они не принадлежжат ему потому что Рикирмурт это концепция возникающая уме… ну ведь такк? или нет? или ты настаиваешь на существовании того у кого эти мысли возникают?
Rikirmurt
Прими ЛСД и с тобой случится такой «Бах»,

да ладно, чё правда?
Dragon
посоветовал бы еще козе капустой подкрепиться!:))
Rikirmurt
жжёшь, Мастер :)))
nothing
А то! Сам убедись. Где-то у меня круче были эксперименты, надо поискать.
www.youtube.com/watch?v=NbHbKqmlL78
А теперь представь, что тётя в «теме».
nothing
или ты настаиваешь на существовании того у кого эти мысли возникают?
Где и когда, могла быть произнесена мной подобная глупость?! И потом, скажи мне, на чём такой дурак как я, может настаивать?! И зачем? Ты говоришь, а он спрашивает «А так ли это?» и отталкиваясь от очевидности факта, пытается это обосновать. И всё! А захочешь ты это выяснять для себя или не захочешь, ему по барабану. У него порой, по два раза на день голова то пропадает, то появляется. И что теперь?! Рассказывать о том, какой он «необычный идиот» или «глубоко одухотворённый кретин», который периодически теряет голову?! Ха-Ха!!! Правда смешно? Нет ничего, что могло бы быть этим заинтересовано. Поход в сортир вызывает большую заинтересованность.

Если там нет никого (с твоих, заметь, слов!), кого интересует вся эта бодяга с опытами, с осознанием (ещё бы знать, что это такое!), с принадлежностью, с концепциями в уме (где этот ум?) или в желудке? Кому есть до этого всего дело?! Кому важен «свой опыт»? Кто и зачем хочет писать книгу, описывая какие-то откровения. «Откровения» чего? «ТОГО»? Очередной концепции, застрявшей в зубах?! Это несерьёзно и по-детски. Можешь назвать всю эту писанину бредом и забыть, по крайней мере, это избавит тебя от невротизма. От вопросов
«ну ведь так? или нет?»
. Ты хочешь подтверждений, потому что не уверен. Кому нужна эта уверенность, если там никого (с твоих, заметь, слов!) нет?!
Dayaram
Впрочем, ты поступишь, безусловно так, как посчитаешь нужным.

не обещай того, чего не бывает =) а то прям благодетель какой-то =) обманьщик старый! =)
Dragon
про «авторов» всегда так говорят — все взвесишь и поступишь надлежащим образом!:))
Dayaram
может всё же сжалимся, а дракоша любимый? =) да убьём нафинга! =)
или пошай помучится ещё трошки? =)
Dragon
он пуленепробиваемый, взрывать придется!:)) тащи чего-нибудь посерьезнее!:)
Dragon
гаубица нужна чтобы внутрь его посадить и выстрелить вместо салюта!:))) конец света сегодня обещали, вот и отпразднуем!:))
Dayaram
конец света сегодня обещали
как сегодня? =) генеральная репетиция, что-ли? =)
натаха опять умней всех =) под ухо бубнит: каждый день конех света =)
серьёзная она у меня, как нафинг =)
Dragon
по радио сказали! американцы вычислили, усе капут сегодня!:)))
Dayaram
ну вот =) слава те господи =) а то ждёшь-ждёшь всю жизнь =) у нас уже «завтра» началось =) может быть мы конец света пропустили =)
Dragon
а я сегодня хороший сатсанг провел, со всеми попрощался, что завтра снова идти?!:))))))
khumal
таааааак!!!)) конечно! в Москве же в октябре сатсанги запланированы!!!:)) какой такой конец света?!))
Dragon
мы там в Москве на 21 декабря наметили сатсанг?! надо тариф поднимать, зачем бабки жмурикам?! это ж мы в бардо можем брать по пять кг необходимых вещей, а им не положено!:))
khumal
да!!:)) надо 21 декабря в три смены сатсанг провести — утром, днем и вечером!:)) ведь точно не известно, во сколько именно конец света!:)))))) а так сказать, если встретишь конец света на сатсанге с Мастером — ну все, переход в… (вставить согласно убеждениям) обеспечен!!!!:))))
khumal
а если конец света не наступит — скажем, что благодаря нашим усилиям и приятию перенесся конец света!!!!!:))))))))))
Dragon
это пусть бабушки-эзотерички балуются выдумками!:))у них сейчас напряженный период!:)
khumal
:)))))))))) ну это же маркетинговый ход! чтобы люди не расстраивались, что три раза за день сходили на сатсанг, а конец света так и не наступил!!!:)))) конечно, не наступил — все влияет на все, и именно их поход на сатсанг стал одним из обуславливающих факторов отложенного конца света!:)) пустячок — а приятно!:)))))
Dragon
а если наступит, что скажем?! была слшком вялая енергия, чакры закрыты, слабое желание объединить усилия, короче выкрутимся!:)))
khumal
:))))))))))))))))))

как что скажем? это был запланированный конец света, он и наступил! автора же нету!!!!:)))))))))))))))))))
Dragon
ух ты, способная!:)) не зря администратор у меня!:)))))
khumal
:)))) а то!!!:)))))))))
Dragon
как кого встретишь — так и проведешь!:)
khumal
нам донесли более достоверную информацию — сегодня как раз тысяча какой-то год по славянскому календарю, в общем, это не конец света — а новый год!!!:)) новая эпоха, так сказать:)))))
Dragon
америкосы снова что-то напутали выходит, это все их гамбургеры, думать конструктивно мешают!:))
khumal
да, именно!:)) ну я на всякий случай занимаюсь фитнесом, читаю на сайте и думаю о приятии — вдруг и правда новый год сегодня?! а как говорится, как встретишь… :)))))
Dayaram
Даярам администрации сайта:
Если всё таки настанет конец света, просьба к администрации сайта оставить меня в списке Мастеров слева на главной =)
Наташа прочитала, и спрашивает: «Кому это тогда надо будет, если никого не будет?»
Даярам молчит…
Наташа опять: «Для кого?»
Даярам: «Для нафинга! — он то останется.»
Dragon
да, черная дырка по любому остается! из нее потом все снова начнет вылазить!:))
Dragon
народ ушлый давно в курсе чем надо быть, чтобы никакой хрен не был страшен!:))))
khumal
:)))) нет, тогда точно надо повременить с концом света…
nothing
Здорово, шалопай! Хоть бы поздоровался… Ага вот, нашёл
обманьщик старый! =)
Так он всё равно меня не послушает. У него «необъятные просторы», а у меня что? Скучная проза! «Узник собственных воззрений и концепций» о здоровом и разумном образе жизни. Что с меня взять?!
Вот кого тебе надо просить книгу писать. Он в «теме». А я предисловие сворганю, вот веселуха будет. Подумай!
Shine
Привет, Юра!
Но это будет всё тем же знанием.
Ты, будучи знанием, используя знание, начинаешь рассуждать о том, что знание является ложной предпосылкой.

Для тебя знание является фактом! Это я и хотел поставить под сомнение!
Первое заблуждение — это то, что девушка является конкретной одеждой, в которую она одета — вот так она — она, а в другой одежде — уже не она! Такое не-узнавание сути.
Второе полу-заблуждение-полу-прозрение — это то, что девушка — это любой набор одежды, какой не будет всё будет одеждой. «Всё есть одежда»
Третье прозрение — всё это девушка, а одежда — это то как она выглядит!:) При этом кроме одежды мы ничего увидеть не можем, поэтому и путали девушку сначала с конкретной одеждой, а потом с любой, но под лохмотьями главного не рассмотрели!:)
Понятно несовершенная метафора, но по-другому, сейчас не хочется:)

Так вот вопрос заключался, в следующем – Кто/что считывает, созданную в процессе создания сети, информацию?
Раньше я понимал железно, что вопрос по существу, а сейчас мне кажется надуманным. Почему это не может быть самоосознающий аспект информации?:) Тем более это так соответствует нашему опыту ненахождения себя, но неоспоримого присутствия осознанности вместе с любым знанием!:)
nothing
Это я и хотел поставить под сомнение!
Почему бы и нет?! Ты можешь поставить под сомнение всё, что пожелаешь. И даже то, что всё описываемое тобой и благодаря чему это происходит, никаким знанием не является. Кто против?
но под лохмотьями главного не рассмотрели!:)
«Главное», это наверное, то, что предшествует знанию, понимаю. Этому анекдоту так много лет, что сейчас уже не представляется возможным сказать о том, кто первый его рассказал. Но, тем не менее, чтобы сказать о «главном», всё равно, зараза, приходится использовать всё то же знание. Скажи, а тот, кто в твоей метафоре, смотрит, вероятно, он имеет непосредственное отношение к «главному», а скорее всего, это он и есть. Но даже, чтобы это предположить, опять необходимо это хреново знание. Следовательно, получается (с твоих слов) есть «главное» и «знание», а как тогда насчёт ложности разделения?! Ведь пока нет знания, нет никакой возможности отделить одно от другого, и какая между ними тогда может быть разница?! Кто и как может её создать?! А, философ?!
Понятно несовершенная метафора, но по-другому, сейчас не хочется:)
И правильно! Займись лучше, чем нибудь более полезным.
Почему это не может быть самоосознающий аспект информации?:)
Почему не может? Только не совсем понятно, что ты подразумеваешь под «самоосознающим аспектом информации?» Разверни, чтобы стало понятней.
Mint
Возможно это узость моего восприятия, но во всех ваших сообщениях мне в глаза упорно бросается это «кто? кто? кто? кто?» — как отбойным молотком. Вы «его» постоянно и с таким усердием разоблачаете, что создаётся ощущение, что вы точно знаете, что имеете ввиду :)))
Amin
черным квадратом прикрыто очень конкретная живёла))))
Dragon
живность!:)
Amin
и постоянно из-за ширмы попискивает нет никого, нет никого, Кто?.. бу бу бу бу))))))
Dragon
КАК дятел: кто? кто? кто? когда нет даже возможности возникнуть этому «кто» не будешь спрашивать как попугай, вопрос в горле застрянет!:))
здесь есть ВЕРА в возможность и «разделения» и «отделения», поэтому требуется постоянное разоблачение!
Amin
этого в отделение интенсивной терапии))))))))
Shine
Но, тем не менее, чтобы сказать о «главном», всё равно, зараза, приходится использовать всё то же знание.

Когда на тебя яблоко падает, оно использует для этого знание?:)
Вот ты и снова веришь в неопровержимость того, что всё есть знание или мысль!:) Потому что Юджи сказал!:) Согласен, это супер-концепция, с помощью которой можно выдернуть абсолютно ВСЕ занозы, включая автора, кроме неё самой!:))) Потому что если ты её выдернешь, то, по-честному, тебе нечего будет сказать, не на что опереться!:) Но всё равно это заноза, причём огромная, хоть и одна!:))) И вот видишь как ты её любишь, она для тебя факт: всё что есть знание и без знания никак!:))) Ты с неё начинаешь и разоблачаешь всё остальное знание! Без этой опоры ты ничего иллюзией или знанием назвать не сможешь (ну так, по-серьезному), потому что по-честному, ты не знаешь, что стоит за феноменом, который описывается как знание!:)
Абсолютное знание подобно знанию падающего яблока о своём падении!:)))
Dragon
в ДЕСЯТКУ!:)) Вот он идеолог новой формации FREE AWAY — ЯСНОСТЬ ПОЛНАЯ!:)
Amin
это последний «бастион», поэтому такая яростная защита))))
Nirvanec
но падающее яблоко ничего не знает о своем падении :) при падении яблоко и падение неразделимы.
Dragon
это тебе яблоко сказало? или кто-то шибко умный готов и за яблоко «додумывать», что оно знает и что нет?!
Nirvanec
:)) второй вариант :))
Dragon
ну когда заметны эти перлы, и прозрения, как разбушевавшиеся фантазии, то в этом нет ничего дурного, абы на здоровье!:)))
Shine
Только не совсем понятно, что ты подразумеваешь под «самоосознающим аспектом информации?» Разверни, чтобы стало понятней.

Любой феномен идёт вместе с неким пространством осознания, взглядом. Если считать, что это взгляд кого-то, видящего — это дополнительный ментальный феномен в этом пространстве.
Dragon
да это он просто хочет новую конфету, чтобы подвергнуть ее препарированию своим излюбленным способом и обвинить, что ты выдаешь некую абстракцию за выход за пределы «знания»!:)
karan
Кто об этом говорит? Созданное самим же знанием представление
разве эти слова не относятся к тебе и не обнуляют все, что тобой сказано? если нет, объясни РАЗНИЦУ. Реакция на вызов, которая свободна от всех представлений, потому что некому и незачем создавать — разве не является такой же лабудой, что и мои совокупность букофф? Где разница и кто прочерчивает границу между иллюзией и неиллюзией?
Dragon
вот же удивительная вещь, эти железобетонные его аргументы почему-то работает только в одну сторону, видимо там железобетон армированный!:))
karan
я бы сказал анизотропный )) анизотропные материалы имеют различные свойства в разных напраавлениях.
Dragon
спасибо, постараюсь запомнить!:)
nothing
Ты, Андрюшка, вроде дядя, а создаётся порой впечатление, что твоё поведение зависит от месячных циклов. Посуди сам — это твоя реакция на одно и то же
Молодец — идеально выразил то на чем НАФИНГ сидит!
Ха! А взгляд у Юры немного «трезвеет»!:)) глядишь и «договоримся»!:)
вот же удивительная вещь, эти железобетонные его аргументы почему-то работает только в одну сторону
Прикольно!
Dayaram
чего удивительного? =) ничего удивительного в этом нет, Приколист! =)
три варианта… что тут такого? =)
Наш Дракон о трёх головах =) забыл? =)
Catriona
есть карандаш, а есть фломастер) при соприкосновении лист бумаги реагирут на них не одинаково… сто просент)) а бывает ещё высохший фломастер и сломаный карандаш… тогда лист на них среагирует одинаково)) только к чему бы это я?)))
Dayaram
блин =) ну не фига себе! =) это ты дневное занятие для меня написала! =)
это не коан =) это СУПЕРКОАН! =)
Catriona
это СУПЕРКОАН! =)
главное чтоб ты выжил… а то вдруг насмерть рубанула я ж себе не прощу))) может стишок какой нацарапать для снятия коан-напряжения?)) блин забыла… они ж у меня все матом выходят… ё-мазай…
nothing
забыл? =)
Каюсь! Очевидно, это уже возрастное. Хотя, ты же знаешь, он умудряется и одной головой мысль «расщепить». Ему это запросто!
Dayaram
в мире иллюзий, иллюзиям сложно договориться о правилах =) наверное он это осознал и делает что ему угодно =)
Dragon
чем раздражает и выводит из «себя» тех кто сидит на догме как сукин сын!:) дог-ма — мать дога!)) а это ее сын — сукин сын!:)
Dragon
три головы и ни одной истины, ни в одной!:)))
Dayaram
не пугай Брат нафинга =) совсем разочаруешь искателя =)
Dragon
цепляет — огрызаешься, но не цепляет, некого! хочешь называй теткой, хочешь дядькой!:)) пофигу! я лишь реагирую на прочитанное, «раздражитель-реакция» каждый раз по разному, обусловленности меняются, время суток, гормоны и прочее!:) у меня просто нет такой железобетонной догмы, чтобы исходя из нее все время оду и ту же пластинку крутить!:))
nothing
разве эти слова не относятся к тебе и не обнуляют все, что тобой сказано?
Я что, какой-то особенный?! Нет никакой возможности ни о себе, ни о чём-либо другом, говорить не используя знание. И всё, что остаётся, это только остаться с этим фактом. Любое движение от него, будет спекуляцией. Поэтому, эти слова обнуляют любую попытку создавать какие-либо построения тем, кто является следствием. Нет возможности узнать, что такое знание, так как тот, кто собирается это делать и есть это знание, а не нечто независимое от него.
Реакция на вызов, которая свободна от всех представлений, потому что некому и незачем создавать — разве не является такой же лабудой, что и мои совокупность букофф?
О какой реакции на вызов идёт речь? Очевидно того, кто возникает в результате этого процесса, поскольку саму реакцию невозможно отделить от вызова, пока не возникнет мысль, которая появится с небольшим опозданием, создавая разделение на вызов и реагирующего, но это будет уже реакцией на реакцию, которая всегда будет представлением.

Следовательно, наше поведение это всегда только реакция знания, которое будет интерпретировано генетически обусловленной программой. А иначе, и не может быть; просто не будет возможности отреагировать. Поэтому, и нет возможности говорить о какой-либо свободе действия. Реакция происходит без «нашего» ведома. Даже реакция на реакцию обусловлена программно.
Где разница и кто прочерчивает границу между иллюзией и неиллюзией?
Зачем и с какой целью? Чтобы создать очередную концепцию?! Тот, кто пытается это сделать, уже есть концепция, родившаяся в реультате разделения, поскольку до того, как не появится мысль, это самое разделение и создающая, нет никакой возможности вычлениться тому, кто собирается что-либо (как ему кажется) предпринимать.
wwwatcher
Я что, какой-то особенный?! Нет никакой возможности ни о себе, ни о чём-либо другом, говорить не используя знание.
А можно говорить не используя знания? Так сказать гнать напропалую, что в голову придёт?
И всё, что остаётся, это только остаться с этим фактом.
Граница дозволенного очерчена.
Любое движение от него, будет спекуляцией.
А к нему???
Поэтому, эти слова обнуляют любую попытку создавать какие-либо построения тем, кто является следствием.
Ну и ты следствие, зачем мне тебя слушать, ведь утверждая себя в начале, ты уже себя похоронил.
Нет возможности узнать, что такое знание, так как тот, кто собирается это делать и есть это знание, а не нечто независимое от него.
А как ты про это прознал???
Следовательно, наше поведение это всегда только реакция знания, которое будет интерпретировано генетически обусловленной программой
Знания, которое передаётся по наследству, и которые не являются знанием в прямом смысле. Но всё же знание?
А иначе, и не может быть;
А если допустить, что всё таки может? Слабо? Понимаю границы.
Поэтому, и нет возможности говорить о какой-либо свободе действия.
Ложный вывод, порождает цепь стереотипов. Я запросто могу делать, относительно, что хочу, а относить, это к свободе своего действия, или действия других обусловленностей, это уже философия.
Реакция происходит без «нашего» ведома. Даже реакция на реакцию обусловлена программно.
Это может сказать любой, кто немного знаком с общей биологии 9-10 класс средней советской школы.
Тот, кто пытается это сделать, уже есть концепция, родившаяся в реультате разделения, поскольку до того, как не появится мысль, это самое разделение и создающая, нет никакой возможности вычлениться тому, кто собирается что-либо (как ему кажется) предпринимать.
Откуда эти познания? не из той же лживой концепции разделения? кто имеет опыт и может установить факт твоих слов? значит ты лжец — фантазёр, который возомнил себя поэтом натуры. ))) Не в обиду тому кого и так нет, но тот кто много говорит, и придаёт значения мёртвым концепциям.
nothing
значит ты лжец — фантазёр, который возомнил себя поэтом натуры.
Согласен! Видишь ли, wwwatcher, тот факт, что ты поцоватый, был очевиден сразу. Всё дальнейшее, это лишь определение уровня твоей поцоватости. Ты бы вместо того, чтобы втыкать без толку в монитор, лучше бы съездил к הַכֹּתֶל הַמַעֲרָבִ, и оставил записку с просьбой прибавить то, чего тебе явно не достаёт или, на худой конец, убавить то, чего у тебя явно в излишке. Тиhье бари!
wwwatcher
Согласен! Видишь ли, wwwatcher, тот факт, что ты поцоватый, был очевиден сразу.
В этом твоя проблема, предвзятость! Ты ещё и гордец, которого я вот — вот прихвачу за яйца и выверну на изнанку. Поц — только в тебе!!! И только его, этого своего поца ты можешь видеть и озвучивать.
Всё дальнейшее, это лишь определение уровня твоей поцоватости.
Не строй планов, первый поц всегда в тебе, даже если ты нигилист.
Ты бы вместо того, чтобы втыкать без толку в монитор, лучше бы съездил к הַכֹּתֶל הַמַעֲרָבִ, и оставил записку с просьбой прибавить то, чего тебе явно не достаёт или, на худой конец, убавить то, чего у тебя явно в излишке. Тиhье бари!
За это не волнуйся, и не распространяй советов, которые лишь описание отношений персонажа к воздействию. Знаешь в чём преимущество «поца» перед «нормальным», другой не знает, что он тоже поц.
Catriona
Поц — только в тебе!!! И только его, этого своего поца ты можешь видеть и озвучивать.
это голос «я-крутяка», по себе знаю) думала как-то ведь вроде это обратная сторона ощущения себя ничтожеством… наверно страх перед этим? или не обязательно?
Dayaram
или не обязательно?

раны наши, раны =)
wwwatcher
это голос «я-крутяка», по себе знаю)
Это просто метафора, и игривое настроение. )))
думала как-то ведь вроде это обратная сторона ощущения себя ничтожеством… наверно страх перед этим?
Так и есть, страх потерять ощущения самости и стремление утвердится за чужой счёт. )))
Dragon
Большое Я, разоблачившее «маленькое», всегда такое, с запахом превосходства!:)))