4 октября 2012, 14:08

Что такое пробуждение/просветление, и как оно обретается?

Пробуждение — это очистка и успокоение ума в связи с постепенным умолканием мешающего шума — ненужного мышления.
Чистка замутнённого сознания, как прояснение неба от тумана или очищение воды от мути —
когда успокаивается вода, полностью оседает муть.
В пробуждённом осознанном состоянии, как в небе, всё есть: тучи, облака, дожди, молнии, туманы, ветры.
Хоть эти феномены так же будут проявляться в восприятиях пробуждённой жизни, но ум уже не отождествляется с ними, как с чем-то своим.

В меру очищения сознания, прекращается генерирование негативного мышления в связи с исчезновением прежних страхов, страданий, и мышление становится яснее и позитивнее.
Как говорится — когда включаешь свет в тёмной комнате, видишь теперь, что на полу лежит верёвка, а не змея.

Пробуждение, очищение сознания — это постепенный процес успокоения ума.
Жизнь — это течение энергии — постоянная цикличная вибрация: напряжение и расслабление.
В меру замутнения сознания, что в наше время — эпоху сумасшедшего больного ума, так актуально, как никогда прежде, создаётся постоянное напряжение ума без успокоения-расслабления. Но в нашем мире всё функционирует по принципу амплитуды «напряжения и расслабления» в виде вибрации. И так как успокоение не происходит, ум загоняется до сумасшествия. Это следствия постоянного напряжения.
Пробуждение возможно лишь в расслаблении — успокоении ума.
Иногда происходят остановки ума от ужасных ситуаций, но это только кратковременные остановки с прояснениями.
Ум человека доходит до максимального напряжения, и происходит полная сдача — капитуляция и всецелое приятие того что есть, таким, какое оно есть.
Это моменты взрывов и ступоров — остановок ума: проблески, озарения.

Но для действительного пробуждения необходимо полное успокоение, и только в этом состоянии, как в успокоившейся ясной воде, можно видеть и небо, и дно.
Всецелое Приятие Тотальной Безысходности — согласие с тем, что происходит, вопреки собственным представлениям о том, как должно было что-то произойти.
Даярам

107 комментариев

wwwatcher
Все, что освобождается, снова становится запертым. Что пробуждается, снова засыпает.
Ренц.
Gorgen
Спасибо. слова настоящего, ЖИВОГО МАСТЕРА, говорящего не с точки зрения ТЕОРИИ, а из СВОЕГО СОБСТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ, к которому он пришёл пройдя долгий и нелёгкий путь и это не является каким то ОДНОРАЗОВЫМ прошлым опытом или состояниемЮ а ПРЯМЫМ ПРИБЫВАНИЕМ ЭТИМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Подурачился некоторое время как младенец, а теперь через этого «младенца» глаголит Истина.) Слова не мальчика, но мужа.) Супер.
Felix
Но для действительного пробуждения необходимо полное успокоение, и только в этом состоянии, как в успокоившейся ясной воде, можно видеть и небо, и дно. Люблю это состояние и часто в нем бываю, но это только феномен. Даярам тоже как и многие пишушие на сайте бывает в этом я с ним общался по скеаайпу и это так но он присел на него, а это омрачение :)
Print
а это омрачение :)
ответ Даярама:
привет, Феликс! =)
интересные у тебя диагнозы…
выходит, что по твоему мнению Рамана Махарши, Пападжи, и многие другие общепризнанные Мастера так же находились в омрачении.
смело, феликс! =)
ваша формация всё знает лучше и всё может лучше =)
ваша абсолютная вера в свою правоту и в верность собственных диагнозов, просто поражает =)
поздравляю вашу формацию с самыми правыми и неомрачёнными Авторами! =)
Yota
Вопрос Даяраму-Как ты нашел ум, который можно успокоить?
Print
ответ от Даярама:
так же как нашло себя небо, которое не волнует всё то, что в нём просто происходит.
«Мы небо, всё остальное — просто погода.» =)
Shine
Когда тучи заволокли всё небо, где небо?:)
Print
Ответ вам от Даярама:
там же, где всегда и было =)
но ты ещё не понял =) поэтому для тебя есть природа ума =)
мальчики =) валите ка отсюда! =) я же вам в ваши блоге не мулюю =)
завязали дяде даяраму руки, и давай в его топиках веселиться =)
бессовестные! =)
Shine
там же, где всегда и было =)
Так уже тучи одни, какое небо голубое — в воспоминаниях одних!:))

завязали дяде даяраму руки, и давай в его топиках веселиться =)
бессовестные! =)
Что поделать, такова судьба грубиянов:)
Print
Так уже тучи одни, какое небо голубое — в воспоминаниях одних!:))
ответ от Даярама:
а там, откуда смотришь, не небо? =)
Что поделать, такова судьба грубиянов:)
вы все не менее грубияны =)
просто вам моя искрнность не подошла =)
Shine
а там, откуда смотришь, не небо? =)

Это я и называю пустотным аспектом!:) Он всегда здесь!
А что всегда здесь, независимо от того осознаешь ли ты небо из которого смотришь или нет?

вы все не менее грубияны =)
просто вам моя искрнность не подошла =)
Прошу не вынуждай меня напоминать какие слова ты говорил:) Меня не парит, но такому общению здесь не место 100%!:)
Dragon
ты встречался с ними? почему ты решил что с ними тоже что и с тобой?!
Print
от Даярама
а ты со мной встречался? =) откуда ты знаешь, что со мной не то, что с ними? =)
приедешь убедишься =)
как я понимаю, ты всё равно приедешь =) ты уже без меня жить не можешь =)
только 5 своих собак дома оставь =)
Dragon
поэтому и сказано, как только опишешь его, а не практикуешь его — ты в полной заднице!:) я тоже слышу «ноль», непривязанность, но это быстро описывается и противопоставляется всем прочим феноменам!:) если бы это была просто практика, об этом бы не говорили как о чем-то важносм, так «ничего особенного», «самое простое» как называют Риг-Па в Тибете!:) там говорится, что требуется тринадцать лет практики, чтобы через это состояние выйти к его природе!:) но как только усаживаются на него как на феномен, это уже не оно — это грязная Риг-па, которое уже имеет только вкус от Риг-па и ни к чему уже ни приведет!:) кроме того теперь попасть чистое гораздо труднее, оно уже связано с фиксацией его как особненного!:) надо давать другой путь!:)
BodhiSatprem
Dragon
для них это не авторитет, сами с усами!:) а то и с бородой!:)
Lesya
Всё так, Даярам, как ты говоришь! Только почему же ты так взорвался на днях?! Получается твой ум совсем не спокойный?! Грязные слова твои были отнюдь не игрой( с твоей стороны).Ты визжал как свин в хлеву(да именно визжал)! Конечно же, можно говорить, Всё происходит так как происходит, Так проявляет себя Жизнь! Ну ты же назвал себя Мастером?! А кто такой Мастер?! Это человек, прошедший все это дерьмецо.Только вот в тебе оно ещё и болтыхается во всю, ой не хочется как не хочется терять корону и быть свергнутым с престола!Даярам-Жизнь в Любви! Я искренне хочу и желаю, чтобы это было так! Но…
alvoknes
Всё так, Даярам, как ты говоришь! Только почему(!) же ты так взорвался на днях?! Получается твой ум совсем не спокойный?! Грязные слова твои были отнюдь не игрой( с твоей стороны).Ты визжал как свин в хлеву(да именно визжал)!
Ваше ВООБРАЖЕНИЕ,,,
Всё происходит так как происходит, Так проявляет себя Жизнь!
Именно:-)
А кто такой Мастер?! Это...
:-)
Я искренне хочу и желаю
Всегда ВТОРОЙ ВАРИАНТ:-)
Shine
Дело, Лесечка вовсе не в спокойствии ума!:))
Lesya
Конечно же, Милый!:))Просто рыбка, даже не золотая, а обычная щучка прищучила Даярамчика!:))
Lesya
Т.е. не Даярам словил рыбку, а рыбка его!:)
angela9
спасибо Даярам :)… как всегда в *яблочко* )))) обнимаю
AmenRu
Невероятный бредос. Трудно было собрать в одном тексте столько штампованных заморочек по поводу просветления. Любое прозрение в состоянии «незамутненного как вода с осевшей мутью» ума ничего не стоит пока не увидишь что есть Ум в состоянии мутной взвеси в стакане.
nobody
пока не увидишь что есть Ум в состоянии мутной взвеси в стакане
Кто или что может увидеть «что есть ум»? Поясни, пожалуйста.
AmenRu
Кто-кто? Турук-Макто! :))
Что за ктокалка? Я же у тебя не спрашиваю кто постоянно у тебя там носится с этим «кто»?
nobody
А прямо ответить на конкретный вопрос слабо? Я спрашиваю кто есть такой помимо «ума» кто может его увидеть? К разговору о бредосе. Ответь прямо, что ты имел ввиду, не съезжай в шуточки-прибауточки.
Shine
Брат, нужно ли бабочке увидеть бабочку(вторую) в отражении воды, чтобы быть бабочкой?:)
Amin
если она конь то видимо да))))))
Lesya
ха-ха!:)ухахатываюсь!:))
nobody
Шайн, дорогой друг, именно это если вспомнишь я и ответил в комнате попыток и я с тобой солидарен. Но AmenRu объявил сказанное Даярамом бредом, и тут же сам употребил выражение «пока не увидишь что есть Ум», вот я и пытаюсь у него выяснить кто этот «зоркий глаз», который собрался увидеть природу ума.
Shine
Это способ говорить, брат, ведь ум никак не проявляется кроме как в видении чего-то. Поэтому БЫТЬ-ВИДЕТЬ-ЗНАТЬ — одно!
nobody
Это для тебя, брат, с твоим видением способ говорить. А для неискушенного новичка это отличный способ ещё больше запутаться. Задачи «увидеть что есть ум» вообще не существует, ибо ум уже то что он есть, и когда он спокоен он только и может отразить всё таким какое оно есть, без интерпретаций, знаний, манипуляций, без искажений.
Amin
. А для неискушенного новичка это отличный способ ещё больше запутаться.
ох чую этого неискушенного Ваня зовут)))
nobody
amin, называй как хочешь если есть желание, я не возражаю.)
Amin
хорош уже прятаться за неискушенными))) о себе ведь повествуешь, )))
nobody
да мне вообще пофиг, я с AmenRu пытался прояснить, а вышло как всегда. ))
Shine
Задачи «увидеть что есть ум» вообще не существует,
Такая задача автоматически ставится самим умом, когда он понимает одну вещь: ЧТО-ТО проявляет себя в одно время как спокойствие, в другое время как беспокойство! Это не две разные сущности, что же это?

и когда он спокоен он только и может отразить всё таким какое оно есть, без интерпретаций, знаний, манипуляций, без искажений
В этом состоянии он просто не занимается интерпретациями, манипуляциями. Почему только это называется «как есть», состояние с интерпретациями также есть «как есть»:)
nobody
что же это?
Но разве ты не согласен, что по иронии этот вопрос может проясниться только когда он исчезнет, когда он потеряет актуальность?
состояние с интерпретациями также есть «как есть»:)
Конечно, это тоже есть, но это возмущение ума, именно эти интерпретации и есть то что называется «поиск ответа», разве нет? Никаких ответов же нет, просто замолкают вопросы.
Shine
Но разве ты не согласен, что по иронии этот вопрос может проясниться только когда он исчезнет, когда он потеряет актуальность?
Это Чудо если этот вопрос возникает, он тогда жжёт, потому что о чём-то настоящем!:)
Его может погасить воззрение «Это невозможно знать», тогда кажется, что всё, дошли до конца… Но можно и это воззрение увидеть как концепцию:) Тогда может произойти переворот, полная неопределённость, больше нет концепций и не-концепций — опора переносится со Знания на То что есть Знание:)

Конечно, это тоже есть, но это возмущение ума, именно эти интерпретации и есть то что называется «поиск ответа», разве нет? Никаких ответов же нет, просто замолкают вопросы.

Эти возмущения вполне естественны для человека незараженного вирусом Я-определения, для зараженного они конечно болезненны и гипертрофированны, отсюда как раз эта идея, что всё это надо начисто вырезать…
В естественном состоянии эти возмущения есть ответ на незаданный вопрос…
Print
Но можно и это воззрение увидеть как концепцию:) Тогда может произойти переворот, полная неопределённость, больше нет концепций и не-концепций — опора переносится со Знания на То что есть Знание:)

ответ от Даярама:
не так то просто! =) покоя ты не найдёшь в этом состоянии! =) напряжение и поиски останутся! =)
Shine
ответ от Даярама:
не так то просто! =) покоя ты не найдёшь в этом состоянии! =) напряжение и поиски останутся! =)

Поиск остаётся, но это не отчаянный поиск того, что никогда не терял, а бесконечный Поиск Самораскрытия и Игры. Это чистое Удовольствие! Это как поиск самого большого числа для математика — у него нет конца, а интерес временами возникает!:)

Напряжение возникать теоретически может, но на практике, для новой Игры в нём нет необходимости, оно не возникает…
Print
Это чистое Удовольствие! Это как поиск самого большого числа для математика — у него нет конца, а интерес временами возникает!:)
ответ от Даярама:
вроде как поиграться очень любишь?! =)
классно =)
некоторые любят в кроссворды играться =)
почему бы и нет? =) время ведь много =)
nobody
он тогда жжёт
Именно об успокоении этого жжения и идёт речь, а не о замене одних концепций другими, мы с тобой говорим об одном и томже.)
Shine
Какое ещё успокоение!:) Этот костёр должен сжечь всё до тла и сам себя!:) А не быть завален спокойствием!:)
Print
от Даярама:
вот какой молодец! =)
но если он сам себя сожжёт, то что тогда от него останется? =)
не друг, ты хоть личность оставь в покое пожить =)
Shine
но если он сам себя сожжёт, то что тогда от него останется? =)
Вам сначала надо его развести, а то вон засыпали спокойствием!:)
Print
от Даярама:
вот какой умник =)
может он горит себе потихонечку =)
Shine
от Даярама:
может он горит себе потихонечку =)

Как это костёрчик поиска может гореть у уже пробуждённого?:))
Print
от Даярама:
а что, у пробуждённых не могут костры гореть? =) даже и не знаю =) я не пробуждённый =) я Жизнь пробуждённая =) в ней всегда будет что-то происходить, что моя личность не будет понимать =) но это не страшно =)
nobody
Этот костёр должен сжечь всё до тла
я именно об этом и написал, и ни очём другом. )
nobody
Когда возмущения видны как возмущения, то вовлечение теряет силу своей хватки, всё продолжается как и шло, только это уже никого не парит.
Print
от Даярама:
обнимаю Ивана любимого =)
nobody
И я тебя дорогой! ))
Print
от Даярама:
благодарю =)
AmenRu
Любой вербальный ответ на вопрос кто — уже неправда. Но есть самоосознавание. Сколько времени тебе надо, чтобы осознать, что ты Иван?
nobody
Ну так как там с «невероятным бредосом»? Ты то отшутиться хотел, теперь пытаешься занять позицию вопрошающего. Я тебе задал совершенно конкретный вопрос, что вообще существует помимо ума и как он может сам себя увидеть?
AmenRu
С бредосом все ок. Он на месте т.к. пост на месте.
А вера в то, что ум может сам себя увидеть -это именно то, чем занимаются все люди поиска. Пытаются найти в уме ум. Я такого не писал.
Я лишь сказал, что узнавание того, ЧТО ЕСТЬ УМ лишает все практики по его успокоению всякого смысла. И узнаешь ты это не через ответ а уме, а бытие тем, что есть ум.
nobody
А как может случиться узнавание того что есть ум, пока ум возмущён, т.е. пока ум сам себе задаёт вопросы и сам в себе пытается обнаружить ответы? Вот это и есть «муть». Ум никогда не получит ответов, просто осядет муть и вопросы перестанут существовать.
Print
С бредосом все ок. Он на месте т.к. пост на месте.
ответ от Даярама:
этот пост в твоей голове, а не здесь =)
ну и где бредос? =)
AmenRu
С такими аргументами Дараям несомненно был непревзойденным спорщиком класса эдак до 5-го :)
Print
ответ от Даярама:
ну вот, дружок! =) Даярама забанили, но в тебе осталось то, за что Даярама забанили =)
Shine
А в Даяраме остался Даярам внутри АменРу, о Боже, что тогда во мне?:)))))
AmenRu
:)))
Когда ты читаешь этот коммент то в тебе КАК МИНИМУМ АменРу в к-м Дараям у к-го внутри Аменру… :)
Print
ответ от Даярама:
и в тебе тоже =)
я это сразу подсёк! =) как только ты начал мне претензии предъявлять, тут же ты стал мной =) теперь вроде бы уже успокоился и опять вежливый со мной стал =) не люблю, когда люди со мной не вежливо =) я очень чувствительный =)
Shine
не люблю, когда люди со мной не вежливо =) я очень чувствительный =)
Во!:)
Shine
Даже неловко комментировать, настолько явное здесь описание культивирования одного из аспектов ума — Пустоты.
Которое да, освобождает от страданий маленького «я», прекращает мыслепостроения, если практикуется честно и непредвзято.
Но если вы называете это пробуждением — вы создаёте Большое «Я» равное Основе, Пустоте, культивируется тонкий эгоизм.
Для болезненного ума данное описание выглядит правдоподобным, так как первейшее желание в таком состоянии — избавиться от боли, и это работает.
Однако познание Природы Ума не является развитием пустотного аспекта, который растёт в покое и медитации.
Это прозрение в ТО ЧТО ЕСТЬ УМ в любом его состоянии — любого количества и качества мыслей.
Именно это я называю Пробуждением, это работает вне зависимости от смены состояний, так как является прозрением в то, что есть любое состояние — в сам Ум.
Print
Однако познание Природы Ума не является развитием пустотного аспекта, который растёт в покое и медитации.
ответ от Даярама:
ВАУ!!! =) как красиво написано! =) наука — это красота! =)
у ума есть природа? =))))
мальчики =) пишите свои мемуары в своём научном блоге =)
ничего, кроме воображения в вашем уме нет =)
вы просто гипнотизируете своё воображение, и воображение других =)
это и всё, что у нас есть =)
НЕ СМЕШИТЕ МЕНЯ миленькие =) ШУТНИКИ =)
люблю вас, как детишек маленьких =)
обнимаю =)
Shine
Даярамушка, у ума есть природа потому же, почему мысль это не БАЛАЛАЙКА!:)))
Потому же почему книга это не герой рассказа, и т.д.!:)
Тебя пустотная медитация обленила думать, вот и всё!:)
В Дзогчен есть понятие шаматхи и випашьяны, которые должны быть объединены!:)
Print
ответ от Даярама:
моя медитация — Жизнь! =)
Shine
Что же ты тогда в ней чистил?:)
Print
ответ от даярама:
то, что ты теперь чистить собрался =)
Shine
Пробуждение — это очистка и успокоение ума в связи с постепенным умолканием мешающего шума — ненужного мышления.
Это же ты написал в своём посте, не я?:)
Print
ответ от даярама:
да-да =) я понимаю =)
но всё таки ты являешься делателем формации, значит ты и собрался что-то там ремонтировать у кого-то =) а я просто жизнь =) мне ничего не надо делать =) когда приходит время, происходит действие =) и я ничего никогда не делаю =)
Yota
Вопрос Даяраму-Твой пост-это концепция или истина? Ответ жизнь будет означать ответ«концепция»
Print
ответ от Даярама:
любой ответ будет концепцией личности =)
Yota
концепция концепции))))офигеть!!!
Print
ответ от Даярама:
=)
Yota
Может ли концепция иметь концепцию?
Print
ответ от Даярама:
всё может =)
идея об идее, и концепция об концепции =) мысль о мысли =)
Lesya
ха-ха!:))Неделатель в штанишках полных г....!:))
Shine
Леся, что за нафиг?:) Мы же не ругаемся здесь…
Lesya
Простите! Пойду я лучше.А то меня заносит на поворотах!:)
Print
ай-яй-я-я-яй!!! =) как вам не совестно, голубушка?! =)
Lesya
Да, не сизокрылая голубка, увы!:)Представьте себе, милочка, не стыдно!:))
Print
ой!:) не вставила «от Даярама»:) прошу прощения:)
Lesya
Да, поняла я, что привет мне от вас двоих!:)
Print
от Даярама:
Наталья и Даярам передают привет =)
Lesya
Красивые!:)Обнимаю!:)
Print
от даярама:
благодарю и обнимаю =)
Shine
Классные!:))))))
Это запрещённый приём — переходить на фотографии!:))
Lesya
Значит пора разрешить!:))
Print
ответ от Даярама:
да ладно! =) ты тоже КРАСАВА! =) в вконтакте видел =) так и чмокнул бы в щёчку =)
Shine
Не спеши, ещё передумаешь!:))
Print
ответ от Даярама:
да ладно! =) главное не думать, а сразу целоваться =) пожалеть всегда после можно =) об этом сразу думать не надо =) а то и вовсе не поцелуешься =)
Shine
да ладно! =) главное не думать, а сразу целоваться =)

Я злопамятный!:)
Print
от Даярама:
да это я понял =)
хватит уже, память прошла уже =)
главное, как играться, так все =) а как виноватый, так Даярам один =)
ну и молодцы же вы мои =) картина целая, Даярам одна точка в ней — сформированная всеми взаимосвязанными частями события =) вот и всё =) так что нечего дуться =) кого нам жалеть?! =)
Shine
Осадочек то остался!:)))
Print
от Даярама:
ВААЩЕ УЛЁТНЫЙ ПАРЕНЬ! =)
взялб и обнял =) даже и не поверишь, что мог таким вреднючим быть ко мне =)
Print
от Даярама:

:* =)
Shine
вреднючим
Гддеееееее? Я был паинькой, вежливо Даярамушку пьяного препровождал в участок!:))
Print
от Даярама:
вот именно что! =) пили и веселились вместе, а Даярама в участок =) друзья, тоже мне! =)
Shine
пили и веселились вместе,

Вообще-то весело было тебе одному. 90% сайта от этого веселья в шоке были:)
У нас Даярамушка, шутки с друзьями очень мягкие, я твоих не понял!:)
Напился, обзавидовался, набуянил, гадостей ужасных наговорил…
Shine
но всё таки ты являешься делателем формации, значит ты и собрался что-то там ремонтировать у кого-то =)

Тюююююююю!!! Разве не ты задал своим постом работку лет на 10 ищущим?
В Формации таким не занимаются. Мы сразу говорим о фактах, этого достаточно, Слышание случается!:)
Print
ответ от Даярама:
на 10 лет? =) ух ты =) дракон писал, что в вашей формации пожизненно! =)
ничего страшного, Шри Ауробиндо тоже 10 лет у мастера провёл =) а потом ещё год в пещере =)
а какая тебе разница, как и чем жизнь проводить? =) ты думаешь, что ты не спишь? =)
Автор топика запретил добавлять комментарии