6 октября 2012, 00:40

Еще один "взгляд со стороны"

Еще один «взгляд со стороны» по поводу так называемой «диктатуры Free Away» :) Я не знаком лично с Драконом, но я знаю, что он Мастер. Я не могу объяснить, почему я это знаю, просто знаю.

Ты называешь это «диктатурой», друг? Но глянь — это все результат твоего эго. Как вода отражает луну, так Мастер отражает твое эго. :) Если ты с позиций своего эго видишь в Мастере тонкого тролля — это отражение тонкого тролля, который создан твоим умом :). Когда-нибудь ты ВНЕЗАПНО заметишь, что троллишь сам себя. Это просто произойдет. :)

Мастер делает то, что делает, не имея на это какой-то причины или цели. Причины и цели — в твоем уме. Ты думаешь, Мастер хочет помочь тебе тебе обрести освобождение? Не слишком ли ты много о себе возомнил?) Мастер не опирается на концепцию свободы. Это лишь твоя идея :) Или ты напротив, думаешь «как же так происходит, если он не опирается на идею эго, но его действия эгоистичны»? Но это снова лишь твое видение, отражение твоего эго. Мастер не опирается и на концепцию «эго». Это лишь твой ум троллит тебя снова.

И это лишь ты создал идею о том, что «Мастер должен вести себя определенным образом», «Мастер должен оставаться в стороне». Но Мастер не должен это делать, лишь потому, что ты так подумал. Не слишком ли ты много о себе возомнил в очередной раз?) Мастер делает то, что делает. :) Просто делает. Делание происходит. Без опоры на концепции «цель», «причина» и прочие, что твой ум так любит выдумывать, друг. И то, что ты видишь как «личность Мастера», и принимаешь это за Мастера не может «остаться в стороне» находясь в том, что ты видишь как «проявленный мир». Никто не может «остаться в стороне» так, как лично ты это понимаешь через призму своего ума. Глянь — когда ты создал идею об «остаться в стороне» ты уже вовлечен, ты опираешься на идею этой самой новой «стороны», в которой можно «остаться» :))

На этом хочу завершить данную скромную заметку, и выразить глубочайшее почтение Дракону, и глубочайшее почтение всем, кто читает этот сайт. :)

25 комментариев

Dragon
И тебе спасибо, все верно, когда «ты» что-то ДОЛЖЕН, все вокруг должны!:) «умри, как автор», и все станет ясно — приходит осень, деревья сбрасывают листву!:)))
peresvet
А ты оперся на мысль, что Дракон — мастер, как бы постоянно зомбируешь себя этим… пусть и фактом.
ime
А ты не оперся ли на мысль, что я оперся и зомбирую себя?) Я вот не могу ни утвердить, ни опровергнуть идею о том, что ты на это оперся :)
А вообще, пока опираешься на что угодно, это можно назвать «зомбированием себя».
peresvet
извини, ты прав.
ime
не за что извиняться, друг) не опирайся и на идеи, что я прав или не прав)
ensof
Если ты с позиций своего эго видишь в Мастере тонкого тролля — это отражение тонкого тролля, который создан твоим умом
А если ты в каком-нибудь человеке видишь Мастера, то не создан ли этот образ тем же самым умом?
SanchoPanza
по-любому создан :)
ensof
В том-то и дело, спроецируют на человека кучу всего, потом удивляются, почему остальные видят в нем не Бога, а все того же человека)
ime
Если я в каком-то человеке вижу Мастера, то не создана ли твоя идея о том, КАК я при этом его вижу, тем же самым умом? ) Не твой ум ли создал идею о том, что я вижу в нем Бога, и не вижу при этом человека? В том-то и дело. Я вижу то, что вижу. Ты видишь то, что видишь ты. То, что я написал — это лишь то, что я написал. И все, проще не бывает) Лишь твой ум видит во всем этом какой-то скрытый подтекст.
ensof
не создана ли твоя идея о том, КАК я при этом его вижу, тем же самым умом
Нет, как ты его видишь, ты описал в своем посте. Говоря о Боге, я имел ввиду приписывание ему качеств, которые якобы отсутствуют у других людей, например, вот это
Мастер делает то, что делает, не имея на это какой-то причины или цели. Причины и цели — в твоем уме.
Почитай устав формации и ты узнаешь, что цели есть не только у простых смертных.
ime
Твое высказывание крайне забавно) Разве кто-то приписывает личности Мастера качества, которые отсутствуют у других людей?) Я вот напротив, утверждаю, что Мастер не может обладать какими-то уникальными качествами, которых не может быть у любого другого человека! По совокупности качеств все личности уникальны, и личность Мастера в этом смысле не является ни «более уникальной», ни «менее уникальной», чем другие личности, не может быть и здесь дуальности «больше-меньше»! У Мастера нет качеств, недоступных «обычным людям». Ты снова не видишь, как твой ум обманывает тебя, и приписывает подобные идеи другим.

И снова повторяю, что учитель не обязан и не должен быть таким, каким ты хочешь. Учитель с точки зрения внешнего восприятия может быть и бомжом, и олигархом, и вором, и святым. Кем угодно! Здесь нет и не может быть жестких правил!

Ты снова не хочешь слышать, идея «цели» существует лишь для тех, кто к ней привязан. «Цель» как концепция — такая же абстрактная концепция, как и прочие. Для Мастера нет концепции «цель» и привязки эго к ней как «это Моя цель». И если ты понимаешь это каким-то иным образом — это лишь твое понимание. )

Дальше диалог вижу бессмысленным, ты не слушаешь, а продолжаешь упорствовать.
ensof
учитель не обязан и не должен быть таким, каким ты хочешь.
Так это постоянно твердишь: Мастре то, Мастер се. Как раз ты его хочешь видеть определенным образом, это ты пишешь какой он Мастер, что делает, с целью или без, кем он может быть и т.д.
Для Мастера нет концепции «цель» и привязки эго к ней как «это Моя цель».
Ну, да, объект есть, но не мой, как здорово. Отсюда все роллс-ройсы Ошо, к которым конечно же не было никакой привязанности, да и секс судя по всему случался без вовлеченности))
forsuasson
Мне даже нравится, как вы спорите, «порхать как бабочка, жалить как пчела») но что именно вы отстаиваете? ради чего спорите?
ime
Не могу сказать, любая попытка дать ответ на этот вопрос сразу рушится :) Даже не могу сказать, почему это написал.
ime
Если твое понимание привязанности и вовлеченности таково, остальные тут ни при чем :)

Смотри, если человек, с которым произошло «просветление» занимается сексом — с точки твоего понимания «привязанности» это «привязанность к сексу» :)
Но почему-то, если он не занимается сексом, с точки твоего понимания «привязанности» это не является «привязанностью к воздержанию»? :)
Или если он вообще об этом не думает, почему с точки твоего понимания «привязанности» в твоих глазах это не является «привязанностью к не-думанию о сексе»?

Где-то тут подвох, не?) Замечаешь, как привязываешься к полярностям сам?

У Ошо были ролл-ройсы, дзен-мастер Иккю Содзюн пьянствовал и проводил время в борделях, кто-то иной был святым. Разве Мастер определяется по внешним признакам?
vidyaradja
тут надо отделять зёрна от плевел. Не в сексе дело, а в наркомании, которая проявляется как желание любой ценой получать оргазм именно таким образом и как можно чаще, а также неизбежные страдания от нестыковки того что хочешь с тем что есть. Так с любым вовлечением.
Поэтому, воздержание может быть разным, смотря кто и зачем. Так же как и невоздержание. Но свобода — это не только делать, что хочешь, это ещё и свобода не делать этого. Как правило, понимается и принимается только первая половина уравнения.
ime
Да, люди склонны заблуждаться и часто понимают свободу примерно так, как представляли себе это хиппи.
Когда мастерами используется концепция свободы — это свобода и от идеи «делателя», и от идеи выбора «делать — не делать», свобода от «свободы».
Dragon
очень ясный взгляд, приятно!:)
ime
спасибо, Дракон!)
vidyaradja
да какая разница ))) конечно создан. Мастер есть только в уме ученика.
vidyaradja
представление о мастере — это одна из заноз, которые мастер вытаскивает из ученика
ime
Именно) Представление о мастере как о «сверхчеловеке», который обладает какими-то уникальными качествами, не присущими другим, или воспринимает реальность с помощью какого-то иного вида восприятия, которого не может быть у других людей — распространенная «привязка». :)
vidyaradja
но не мастер её создаёт. ум ученика. это неизбежно.