12 ноября 2012, 08:39

Наш выбор - лишь иллюзия?

Вопрошающий: У Вас отличный сайт, Станислав! Нужное дело делаете!
Станислав: Спасибо, но я ничего не делаю, всё происходит само.
В: Разве такое может быть?
С: В мире всегда всё происходит само: текут реки, меняется погода, бьётся сердце, усваивается пища и даже мысли — это биотоки в мозге, которые тоже движутся сами. Это только иллюзия, возникающая в обусловленном уме, что человек что-то при этом делает.
В: То есть наш выбор — лишь иллюзия?
С: Совершенно верно, у нас есть только иллюзия выбора.
В: Как можно почувствовать грань между иллюзией и тем, что стоит за этой иллюзией?
С: Для этого следует вести наблюдение за своими мыслями, развивая при этом в себе способность к различению истинного от иллюзорного.
В: Каким образом?
С: Нужно изменить фокус своего внимания. Сейчас он направлен на окружающие Вас объекты и события, что вовлекает Вас в происходящее. Следует перенести фокус внимания на исследование самих мыслей: откуда и как они возникают, что их порождает, что заставляет Вас верить в них, как происходит отождествление с ними и т. д.
В: Как изменить фокус внимания?
С: Чтобы научиться правильно фокусировать своё внимание, нужна постоянная практика наблюдения за своими мыслями. При этом внимание необходимо удерживать на самой мысли, не позволяя вовлекаться в её содержание, а это приходит с практикой. Чтобы научиться хорошо плавать, нужно много плавать.
В: Подобные состояния могут возникать спонтанно в момент «поймал себя на мысли»?
С: Такие кратковременные состояния осознанности или кратковременные самадхи часто возникают спонтанно. Но тот, кто не практикует наблюдение своих мыслей и не умеет правильно фокусировать своё внимание, просто не обращает на это внимание и эти состояния остаются незамеченными и бесполезными.

http://stanislav-milevich.ru/zdes-i-sejchas/177-nash-vybor-lish-illyuziya

68 комментариев

Dragon
Скажите, вы и есть этот Станислав?
dobrov-1
нет, при рождении меня нарекли Олегом
Dragon
«Происходит само» = точно такой же способ описания, как и «я делаю это», причем между ними нет никакой разницы. В первом ваша претензия — претензия на «само» может только возрастать, смена личного описания на безличностное лишь создает иллюзию «понимания»!
atmanika
да очень легко подсесть на этого конька))))) Все само происходит. есть только сознание, все есть бог, ничто)))) Бред!))))))Пока Эго рулит, оно все это под себя разруливает… )) это не пробуждение — это сон!!)))) Спасибо Дракон!))
Dragon
просто самоопределение становится вместо личностного(созданного конкретно-логическим умом) и легко уязвимого, безличностным, неопределенным, туманным и сияющим(созданного абстрактным умом)! Вот и все коврижки — это выдают за пробуждение потому что я теперь не вася перегудов, а сияющая бездна, всмещающая этот бренный мир в себя — он мое воображение, может отражение, а может испорожнение, вот так я крут!:)
atmanika
и постоянный конфликт с миром. Ведь я же ЭТО, как вы все темны и не понимаете)))__)) а вы эгО и вас лечить надо всех!))) а на самом деле самому надо лечиться) Потому что это верх двойственности))))
Dragon
да, вот там вверху вопрос звучит что у «вас нет выбора», «выбор это иллюзия»! Но мы говорим что это утверждение «вас» у которого чего-то нет!:)
atmanika
ага здорово, увидела. Это все намного более глобально чем представлялось))) это же ТОТАЛЬНОСТЬ!)))
Dragon
нет ни выбора, нет «того» у кого он либо есть либо нет!:) и даже сказать что нет субъекта — это сделать ему комплимент и оставить ему возможность «быть»!:)
Dragon
просто нет темы для разговора…
Rikirmurt
но беседа ни когда не кончится :)
Dragon
ну это совсем другая беседа, это просто манифестация ТОГО ЧТО ЕСТЬ БЕСЕДА в виде беседы ее отсутствия и «беседующего» о чем угодно, тут даже запаха претензии не сыскать!:))
dobrov-1
тут даже запаха претензии не сыскать!
Тот кто ищет, всегда находит.
Dragon
тот кто ищет, ищет только подтверждения «себе родному и любимому», поэтому находит до тех пор, пока есть такая возможность СУЩЕСТВОВАТЬ, которая как бы не находится в игре-фильме!
letitbeasyouare
Вот и все коврижки — это выдают за пробуждение потому что я теперь не вася перегудов, а сияющая бездна, всмещающая этот бренный мир в себя — он мое воображение, может отражение, а может испорожнение, вот так я крут!:)

А что есть пробуждение?
Dragon
осознание того, что совсем нет реального того, с кем оно может случится!
letitbeasyouare
Кто же тогда это осознает? Я автор?
Dragon
пока вас тревожит вопрос КТО — есть вот эта вера в незыблемость эмпирического постулата, что всегда есть «тот кто», некий «субъект» — это просто зомбирование этой идеей с ранних лет!:) я вам дарю другую АБСОЛЮТНО НИ В ЧЕМ — НЕТ «ТОГО КТО»! Даже эта идея об авторе или его отсутствии никому не принадлежит, просто возникает и все! Функцией может обладать только вымышленная фикция! Поймете это без «понявшего» это и будет конец учения!
Dragon
это просто СПОСОБ описывать мир: подлежащее и сказуемое! но этого нигде нет, кроме описаний, затем это наделяется реальностью и надо что-то делать! С КЕМ, с тем кого нет, кто появляется только как описание???? Вот так оно наделяется еще БОЛЬШЕЙ важностью и реальностью!
letitbeasyouare
Вы не отвечаете на вопрос. Поэтому у меня возникают определенные сомнения в том, «попробовали ли Вы это на вкус» или просто «видели», но так и не решились сделать «последний шаг». Могу я сомневаться?
Dragon
я там вверху дал определение, если оно вас не устраивает, ничем не могу помочь! вы всегда будете сомневаться, пока будете пробуждение определять как «ЭТО», как некий феномен, состояние, которое можно испытывать. переживание, которое можно пробовать на вкус, тут сама постановка вопроса не верная! но если вы за пробуждение принимаете что-то из этих феноменов, всегда будут сомнения, потому как никто не может знать переживаю ли я тоже что и вы!:) скорее всего нет, некие оттенки даже хорошо известных переживаний и состояний все же отличны, они обуславливаются и гормональным статусом и генетикой и еще фиг знает чем, поэтому всегда уникальны! поэтому те, кто полагают пробуждение состоянием или переживанием законно сомневаются, что и еще кто-то чувствует тоже самое!
letitbeasyouare
Да, это все так. С каждым человеком это происходит совершенно различным образом. Два человека ездили в Китай. Каждый увидел его по своему. Они встречают третьего, который утверждает, что тоже там был, однако он упорно описывает своё пребывание на таможне и не слова о самом Китае. Эти двое задают третьему вопросы, чтобы выяснить, в чём дело.
Dragon
поэтому пробужденные узнают друг друга не по одинаковым переживаниям и состояниям, а по отсутствию НУЖДЫ в них!:)
Dragon
то что есть КАЖДОЕ переживание никогда не будет пережито, поэтому нет проблем ни с переживанием ни с их отсутствием!:)
letitbeasyouare
Я говорю не о переживаниях. Мне нужно было сразу сделать это ясным. Я говорию о том, что ответ «никто не понимает» на вопрос «кто или что понимает?» это не весь ответ, т.е. неполный ответ. Поэтому я и продолжаю задавать этот вопрос: «что понимает?».
Dragon
я не отвечал «никто не понимает»!:) самый близкий дуальный ответ на недуальный вопрос может звучать так — ТО ЧТО ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ выражает себя в виде понимания, не-понимания и «понимаки»!:) но вот и появилась отдельность того, что выражает себя и выражения и это уже разделенное дерьмо, теперь уже его надо снова опровергать, но раз так нужно — ловите!
letitbeasyouare
Ответ не верен. :) Вы не были «в Китае». :)
Dragon
я так и знал, что вы ждете подтверждения СВОЕГО ЛИЧНОГО ответа!:)
letitbeasyouare
Я Вам не скажу, чего я ждала!:))))))))))))))))))))))))))))
Catriona
Я Вам не скажу, чего я ждала!:))))))))))))))))))))))))))))
А я и так знаю… фиаско))))
letitbeasyouare
Я не сомневаюсь в этом.;)
nimec77
Извените, но что за глупость вы спрашиваете? %-) И еще выносите суждение верный это ответ или не верный? Создается впечатление что у вас было некое событие которые вы считаете просветлением и теперь примеряете его на других. Но разве вы не понимаете что это глупо?
Catriona
А может человек с «Поля чудес» Якубовича только что)))
letitbeasyouare
Конечно, с «Поля чудес»!;)
letitbeasyouare
Вы просто не понимаете, о чём идёт речь. :)
nimec77
Ну так яснее выражатейсь ;-)
Catriona
уже выразились..)))
Конечно, с «Поля чудес»!;)
Якубович и сюда проник)))
letitbeasyouare
«Поле чудес» отдыхает.:))))))))))
Catriona
«Поле чудес» отдыхает.:))))))))))
куда уж яснее)))))
letitbeasyouare
Спасибки!:)))))))))))))))
Catriona
Всегда пожалуйста)))
Felix
Из древних учений выдергиваются куски и сшивается масхалат для прикрытия непомерно раздутого эга.Потом это называют практикой и продают маленьким эгам.Обычная профанация в наши дни.
Dragon
да, так и есть!:)
NEJA
А как уважаемый NgoMa относится к самой практике наблюдения за мыслями?
Dragon
совершенно бесполезное занятие, как и поиск их источника! ментальные игры, создающие иллюзию появления «не-мысли» в мыслях!
dobrov-1
совершенно бесполезное занятие, как и поиск их источника!
в туалет ходить тоже бесполезное занятие, но зато какое облегчение!
Felix
Если брать эту аналогию, то скорее намеренное наблюдение приводит к запору.
dobrov-1
Если брать эту аналогию, то скорее намеренное наблюдение приводит к запору.
но зато и облегчение какое, у кого был запор знает.
Ia-ha
вот это логика у вас! :))))
Еще можно козу в квартире завести, а потом отдать через месяцок. Облегчение будет еще похлеще =)))))
NEJA
Т.е.остается одно: общение с Мастером?
Dragon
некоторым и это не поможет, так что ни факт!:)
dobrov-1
совершенно бесполезное занятие
уважаемый NgoMa что по вашему является полезным занятием, если конечно таковое имеется.
atmanika
да без Настоящих мастеров сложно все это увидеть))
Sky
Точно, Феликс!
KetrinStep
Чтобы научиться правильно фокусировать своё внимание, нужна постоянная практика наблюдения за своими мыслями. При этом внимание необходимо удерживать на самой мысли, не позволяя вовлекаться в её содержание, а это приходит с практикой. Чтобы научиться хорошо плавать, нужно много плавать.
Здесь определенно идея достигатораства, но мной воспринимается, что момент изменения ракурса внимания может быть очень полезен на каком-то этапе. Главное, не сделать из этого олимпийские игры))))) Мне, например, нравится «темная медитация», как отличный отдых, в ней непроизвольно ракурс внимания меняется.)
Felix
Нравится делай, но не присаживайся на нее сама по себе практика ничего не дает.
mikki
очень мне Ваш пост напомнил идеи, мною любимого Джидду Кришнамурти. Он примерно также решал проблему, но все таки тоньше и не так прямолинейно.
dobrov-1
сколько людей, столько и мнений.
mikki
Скорее разная культура, историческая и социальная обсуловленность. Желаю Вам творческих успехов.
dobrov-1
Вы немного не поняли, я не автор этой статьи. Я просто её разместил.
mikki
Я знаю, что вы не автор, но творческие успехи не помешают любому и на любом поприще.
Catriona
вы не автор, но творческие успехи не помешают любому и на любом поприще
)))