20 июля 2011, 12:25

Ступени реализации

Вопрос о том существуют ли ступени джняны представляется мне следующим образом:

1. Период духовных поисков – подготовительный. Эго по привычке ищет, с чем отождествить себя. В этот период идёт выбор и отбор концепций, духовных практик, учителей. Взлёты сменяются падениями от ментального озарения и восторга к сомнениям и потере веры. Этот период может быть различной длительности – у кого то он длиться 3 года, у кого то не заканчивается за 30. Количество лет определяет только личностный багаж, но никак не свидетельствует, ни о каком достижении, поэтому, когда вы слышите истории типа « да я ещё в семидесятых… да я уже лет двадцать занимаюсь такой то практикой,…да мне это говорил сам такой- то… да я стоял у истоков такого-то движения..» — знайте, это эго продолжает утверждать себя на прошлом, старается быть чем – то значимым, или подавить своим весомым «авторитетом».

2. Пробуждение – если оно случается, то вовсе не означает, что ищущий стал полностью освобождённым. Пробуждение это спасительный Луч — пребывание в Присутствии, которое открывает двери истинного знания. Разум озаряется внеконцептуальным знанием, все концепции в голове начинают приходить в порядок. Ищущий знает надменнтальную тишину как способ бытия и познания, эго становится менее плотным, случаются периоды разоотождествлёности с ним. Это период ученичества. Но тут- то возникает тонкое испытание – не окончательно умершее эго пытается взять своё. Часто многие не пройдя ученичество до конца забираются на красивый стульчик и объявляют себя Гуру, Пробуждёнными, Джнянинами, Бодхисатвами начинают нести «истину». Эго продаёт искры полученного знания в виде денег, внимания или известности. Именно в этот период падение опасно. Большинство учителей и просветлённых как в нашей стране, так и на Западе всего лишь пробуждённые ученики. Среди них есть более или менее чистые и свободные от собственного эго люди, но есть и такие у которых эго выпирает уж слишком явно. Худший вариант — возвращение раджасических наклонностей в виде алчности, похоти превращение в демоническую личность – бизнес гуру, респектабельные риши для солидных господ — из их числа.

3. Преображение — те кто успешно прошли испытание со стороны эго и устоялись в знании. Пробуждённое ученичество сознательной преданностью Лучу и постоянным сознательным Я – Присутствием полностью растворяет эго – всю его ментально-астральную структуру. Такой ученик уже живёт в Сознательном поле мира, любви и радости своей Сущности, своего Высшего Я. Все тела-оболочки преображаются в этом Огне.
Личность сливается с Учителем в себе.

4. Мокша или Освобождение – полное разотождествление с личностью. Блаженство Я-Присутствия становится полным и ничем не нарушается. Непрерывность является лишь единственным мерилом реального достижения.

49 комментариев

alexp7777
Ошо говорил тоже про 4 стадии: неосознанный ребёнок->верблюд(все ездят, главное семья, общество и.т.п.)-лев (всех раскидал в т.ч. главную концепцию под названием «я» ))) )- осознанный ребёнок (мудрец)
Omeshvara
Спасибо, Алексей! Трезвый жизненный взгляд.
У большинства искателей может сложиться идея, что Просветление это дело одного момента. То есть, вот ты был полным невеждой, а потом — раз! — и в следующий момент ты уже Будда, поддерживающий все творение на своих плечах, всеведущий и не знающий никаких ограничений. А дело все в том, что несмотря на все разговоры об отсутствии времени, все происходит очень постепенно, подобно раскрытию цветка. В природе не бывает так, что сейчас — бутон, а через секунду уже полностью распустившийся цветок.
Ratibor
Бывает )). Вот закрой глаза — ничего, а через секунду когда откроешь — уже полностью развернувшийся мир )))
rauris
Голова в небесах, ноги на земле, сердце в вечном!))
Dragon
У меня есть выражение очень созвучное:

Когда-то, я стоял на земле, смотрел в небо, видел звезды…
Я думал взлететь – вот настоящая цель жизни!..
Но в небе – так не хватает земли…
Кто-то – пытается поднять землю до небес…
Кто-то – опустить небо на землю…

А можно просто стоять…
Ноги на Земле – голова в Небе…
Когда «тебя» больше нет – они ОДНО!..
Ведь «пограничник» не существует без границ!..
rauris
Да, похоже у нас одна Мать, которая наливает суп из общей кастрюли, а мы стучим ложками, играем… и нет ничего прекрасней чем лицо Любимой Матери))
Dragon
МАТЬ — это то, на чем все слова заканчиваются и на глазах всегда слезы…

Похоже и Папы НЕ ДВА!:)))))
Catriona
Cпасибо за запись Алексей!
Был период когда искала по интернету пробуждённых людей. Думала что они все «такие-же» как мой учитель. А потом обнаружила что нет. Было странно что вроде человек и очень похож на пробуждённого, и в тоже время эго..-иногда в немыслимых в моём понимании вариантах. Тогда пошли вопросы..-что происходит после пробуждения, почему так, и т.п… Думала что возможно это какой-то побочный эффект)) И стала сомневатся- надо ли мне «такое» пробуждение, и туда ли я вообще иду. Знала что ищу Бога скажем так, а Бог есть Любовь.
rauris
А я всем, кто заявляет о своём просветлении говорю, что нужно быть предельно искренним с собой и не спешить надевать на себя лавровый венок славы, он может оказаться непосильным терновым венцом.
nyurik
Ступени реализации, пробуждение, преображение и т.д… красивые слова, очередные концепци… как кто-то сказал: бла-бла-бла… и никто почему-то не говорит о том, кому все это нужно!.. Кто ищущий?.. Это кто?.. Как найти этого ищущего и спрашивающего?.. Эй, ты кто?.. Как мне найти?.. Кто Я? Вот вопрос!!! Вопрос практический!!! Может, я не в тему… но так как-то получилось…
rauris
Буду банален… путей по сути 2 — самоисследование и преданность.Всё остальное — лишь вспомогательные средства.Один хороший человек сказал — нет секретных практик, мы плохо применяем то что уже открыто.
Catriona
Мне кажется у женщин больше «преданность» как путь) хотя могу ошибаться…
rauris
вы это с лёгкостью можете проверить на себе!
Catriona
В том смысле какой из этих путей «мой»? И если правильно поняла, то это как-то можно сделать?
Ratibor
ыыыы )) У женщин на «духовном» пути как и на «социальном» — главное удачно выйти за муж )))))))))))
Catriona
что на сатсангах уже охотятся?))) отбивайся!))))))))
rauris
Сатсанги идеальное место знакомства для ищущих людей! И думаю это неплохо, когда единение душ происходит около святой Силы.
Ratibor
Согласен. Только у нас никаких таких сатсангов не проходит )) Есть традиционные религии, да пара эзотерических сект )) С далёёёёёкогоооо я места )))
rauris
аналогичная ситуация)) сам себе сатсанг)))
Catriona
Да, наверно здорово когда люди друг друга находят...-но думаю это редчайшее явление) И лично я стала воспринимать отношения женщина-мужчина больше как палки в колёса..- выбивало из колеи «ищущего») Потому что когда знаешь что человек «не твой», а тянет к нему, начинается-«а мысли всё о нём» и не понятно зачем это надо.
Dragon
Вот неплохая классификация я выкладывал на этом сайте, Да Лав Ананды, если интересно посмотрите!
Сейчас и сам чего нибудь напишу на этот счет!:))
Ratibor
В это классификации я стопудово ф первом пункте застрял ))) И никаких сил не осталось дальше корабкадца )) Пинок нужен со стороны ))))
Ratibor
Эй… хто нить… пните меня так, штобы я сразу на четвёртую ступеньку взлетел )))
Catriona
Так ты ж не пиняешся...-сам говоришь что учитель нужен, и сам-же -ехать далеко.
Ratibor
Потому что я материально воплощение абсолютной лени!!! ))))))))
Пусть «дистанционно» пока попинают )))
vladysvet
Если человек ни разу не получил опыта осознания самого Себя, когда кроме ощущения собственного «Я» нет ничего – ни мыслей, ни чувств, ни тела (состояние самадхи), то он будет находиться на первой ступени и оставаться там хоть всю жизнь.
Если такой опыт получен, то переход со второй ступени на третью возможен только после длительной работы по очистке (просветлению, облегчению) ума, поскольку кроме ума работать не с чем. Чем чище, светлее становится ум, переходя из стадии манаса в стадию буддхи, тем ясными и понятными, глубоко прочувственными становятся все слова, которые говорят или говорили Учителя. Тогда человек и сам становится способен мыслить и рассуждать точно так, как те же Учителя.
Постоянное и устойчивое осознание Себя при наличии светлого ума можно квалифицировать как нахождение на третьей ступени.
Ratibor
" Если человек ни разу не получил опыта осознания самого Себя," — ни разу не получил.....«будет находиться на первой ступени и оставаться там хоть всю жизнь» — готоф и на такой расклад… мне просто надоело уже себя винить ф том, что: я недостаточно терпелив, недостаточно трудолюбиф, недостаточно усерден, мне не хватает силы воли, осознанности и т.д…
Я примерно как колека без ноги, который и сам от себя и другие от него, требуют бежать 100 метрофку на равне со фсеми… А ни эти другие, ни этот колека даже не замечаюд, что он не сможет её пробежать, потому что у него ноги нед… Но при этом чуфстуво вины этот колека испытывает по полной! Надоело! )))
vladysvet
Проблема, которая для многих людей остается неразрешимой, заключается в том, что побуждает человека действовать и направляет его усилия его ум, а конечной целью действий является как раз устранение этого самого ума, потому что только в таком состоянии возможно осознание самого Себя. Только когда ум умолкает (успокаивается, исчезает), только тогда и проявляется его истинное «Я». И никак иначе.

Для того чтобы самосознание Себя когда-нибудь произошло, бывает необходимо долго и упорно поработать головой. Нужно сделать ум легким, чистым, светлым – таким, чтобы он не нагружал сознание, как тяжеленное колесо может нагрузить вал двигателя.
Когда ум становится утонченным, то он может подсказать, что именно сделать, чтобы свершилось событие расставания с ним, пусть на короткое время. Тогда и произойдет качественный скачок – переход с первой ступени на вторую.

А начать я предлагаю с прекращения кривляния ума в виде коверкания русских слов. Поставьте его на место и будьте искренни перед собой всегда.
Ratibor
«коверкания русских слов» ыыыы ))) последнюю радость прям у меня забираешь ))) Я себя чуфствую нашходифшим мальчишкой, которого отчитали )))
Всё… больше не буду… пошёл делать уроки… вернее «делать ум легким, чистым, светлым», чтобы он стал «утонченным» )))

Ты меня не понял… Давай хоть посмеемся тогда вместе… Улыбнись…
Dragon
Желание быть «особенным» необычным, выделяться — он же об этом, это болезнь ума! Пытаться сделать то, «чего нет» еще и эксклюзивным!:))
Ratibor
Я это понимаю. Только моё самолечение от этой болезни не помогает, а только усугубляет её, чувством безисходности и отчаяния. Мне что, лучше в таком состоянии пребывать? Зачем? Вот в последнее время курс смехотерапии прохожу… Немного лучше стало )))
vladysvet
Чтобы избавиться от дурных мыслей, нужно занять ум другой — напряженной полезной деятельностью, а не расслабляться до состояния безумца.
Просветление — это вовсе не одурение, не снисхождение до состояния идиота, а состояние мудрого понимающего человека. Ни один из известных Учителей не был глупцом. Поэтому, только преобразуя ум можно придти к самореализации, к состоянию, когда и даже такой просветленный ум уже не требуется.
Вот таки парадоксы пути познания и осознания самого Себя.
Catriona
«Чтобы избавиться от дурных мыслей, нужно занять ум другой — напряженной полезной деятельностью»

-Извините, возможно я что-то не понимаю, но по-моему это полная чушь.

И я например благодарна Ratibor-у за юмор возможно потому что и сама сейчас «идиот» ещё тот… А потом никто же не заставляет вас его читать.
И поверьте-на стенку лезть в депрессии не очень приятно. Гораздо приятней было когда чувствовала себя мудрецом и понимающим человеком)))) Ходила и всех поучала куда надо идти и каким боком)) Тогда даже мысли не могло возникнуть что я не проснусь в ближайшее время..-не то чтобы кувыркнусь покруче чем обратно до всех моих «просветлений»..-и туда где глаза не на что не смотрят вообще.
Хороший урок вынесла..-«не говорить гоп пока не перепрыгнула»… и не раздавать рецепты «от головы» преподнося как Знание. Думаю подобное может помочь когда человек только задумался о чём-то большем чем материальное...-а потом уже может и навредить если он вдруг поверит этой чьей-то «голове».
Ведь иногда одним словом можно опустить человеку руки..-так же как и разбудить словом если оно от Мастера.
vladysvet
Пожалуй, я соглашусь с Вами. Вы правильно оценили свое состояние фразами: «возможно я что-то не понимаю», " и сама сейчас «идиот» ещё тот". Так что консенсус налицо.
"… Все хорошо прекрасная маркиза"
Ratibor
На каждого мудреца довольно простоты…
Мне хочедца ответить фразой Энтони де Мелло и закончить этот пустой разговор. А то он превращаеться в «битву за респект» )))
Фраза такая:
«Каждый волен нести вздор. Главное — не делать это с серьезным видом.»
Намастэ!
agch07bkru
Ratibor, я тебя понимаю...,, у меня такое состояние с самого детства… хоть вешайся.!!! Все опыты(если можно так сказать),, у меня были до моего *вставания* на Путь..., и я думаю, что * реализация * как бы происходит скорее вопреки...,, опыт прошлых жизней… Сейчас не об этом… Мой совет,, Экхарт Толле, единственно стоющий практический вариант прожигания санскаро- васанического отстойника… Но тут надо поработать,, легко не будет!!!.. Не распыляйся..!!! Мне всё лень по жизни,, через губу не переплюну..!!,, Но на счёт Этого,, как Махарадж говорил:*… кае бульдог вцепитесь в Я-есмьность..!!*,, а иначе непрохонже!!.. На это надо положить всю свою жизнь..., иначе-херня..!!! Что поделать!?.. И ещё,,, Сживись с этим *нехотеньежизническим*состоянием,, но для этого надо сделать выбор..!!! Я не любитель высоких слов.., но наступает время, когда ты должен определиться *не понарошку..*., а иначе жизней, говно пинать, ещё сколько захочешь..!!.. Как бы жизнь кричит:*… ЛЫЖНЮ!!!!..*Или сходишь,, или *газу*..!!!
Ratibor
А у меня другого выхода просто уже нет. Обстоятельства так по тихоньку складываюдца, что ничего другого скоро мне и не останедца. Я как тот Сайрус из Матрицы, который говорил (не дословно): «Если бы Морфиус сказал, что меня будет ждать, я бы запихнул ему его красну таблетку в задницу» ))) Тока у Сайруса был шанс вернудца в Матрицу… а я чую, что у меня такого шанса уже не будет ))…

Кстати Толик (Экхарт Толле) — это был первый из так называемых недвойственных учителей на которого я наткнулся и с которого и началось моё знакомство с Учением.
agch07bkru
Фильмы не смотрю.., нет интересу… Матрицу-Шматрицу,,… Значит ещё не так припёрло… Это должно стать смыслом жизни… Ни к худу, ни к добру,, сно-проявлений будет сколько надо… Почему бы и нет!!.. Ещё раз....!!! Легче в *Русское лото* выиграть 5 раз подряд по 10000000миллионов к ряду,, чем стать Пробужденным… В этом я уверен… Мои сябры наверняка обратного мнения… Что поделать!!!
rauris
Очевидная действительность создаётся вашими убежденниями. В глубине я вижу сильное желание и боль, что Это ещё не случилось. Цифра 10000000 красноречиво об этом свидетельствует. Я знаю, что вера в Учителя может принести Милость, которая может перенести через 10000000 снов — рождений мгновенно, нужно лишь верить и забыть свои убеждения, которые только откладывают этот момент.
agch07bkru
Вы знаете, я прихожу к тому, что Пробуждение, как конечный результат,, уже и не важен… Ощущение, что через меня происходит что то более сокравенное, чем Просветление какого то индивида… Всё просто происходит по Милости… Мы тут не причём… Через иеня делается всё что можется для слияния с Отцом… Что поделать..!!!
rauris
С Толле познакомился позже всех. " О чём говорит тишина" потрясающа! — там есть всё что нужно!))
Dragon
И «Новая Земля» — просто шедевр!
agch07bkru
*Сила момента Сейчас* то же что и *Новая Земля*,, чуть- чуть добавлено…
Dragon
Как то она более лаконична и теплее!:))
rauris
Недеяние самая эффективная «практика»)))
rauris
Пинают обычно обстоятельства (то воля Бога), хорошо искать живое общение с теми кто может «пнуть».