25 марта 2013, 21:56

кетти байрон, мысли

Мысль безобидна, если мы в нее не верим. Страдание вызвано не самими мыслями, а нашей привязанностью к ним. Привязаться к мысли – значит верить, что это правда, без вопросов. Убеждение – это мысль, к которой мы привязаны, иногда уже много лет. Большинство людей верят, что они именно те, кем они считают себя в своих мыслях. Однажды я заметила, что я не дышу – мной дышат. Затем я также к своему удивлению обнаружила, что мной думают, и в мыслях нет ничего личного. Можете ли вы проснуться утром и сказать себе «пожалуй, сегодня я думать не буду»? Поздно: вы уже думаете! Мысли просто возникают. Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда, как облака, бегущие по чистому небу. Они приходят, чтобы уйти, а не остаться. Они не причиняют вреда, пока мы не привязываемся к ним, словно это правда. Никто не в состоянии контролировать свои мысли, хотя некоторые люди могут рассказывать истории о том, как им это удалось. Я не отпускаю свои мысли – я встречаю их с пониманием, и тогда они отпускают меня.
Мысли подобны ветерку или листве деревьев или падающим каплям дождя. Они появляются таким образом, и мы можем подружиться с ними путем исследования. Стали бы вы спорить с каплями дождя? В них нет ничего личного, и в мыслях тоже. Когда вы встречаете болезненную концепцию с пониманием, в следующий раз, когда она появится, она даже может показаться интересной. То, что казалось кошмаром, теперь просто интересно. В следующий раз это может даже показаться смешным. А в следующий раз вы можете даже не заметить этого. Это сила любви к тому, что есть.
Байрон Кейти

94 комментария

nobody
Они не причиняют вреда, пока мы не привязываемся к ним, словно это правда.
Тут вопрос, не является ли «привязанность» к чему либо такой же неподконтрольной мыслью, которая так же спонтанно приходит и уходит. И является ли на самом деле результатом неких целенаправленных усилий то что возникает «непривязанность»? И в конце концов может ли знать непривязанность о непривязанности как о неком конкретном феномене(который не существует без конкретного представления о привязанности)? Ну и традиционно — кого всё это волнует? Cлова, слова...))
Dragon
да, ты прав — наша привязанность, почему не еще одна мысль?! а тот кто привязывается — главный стратег по непривязанности и контролю!:)))
nobody
ну да, вроде, по тексту никто ничего не делает, не думает и не контролирует, но кто же тогда решает привязываться или отвязываться и зачем это тому которого нет? )
Shine
Здесь вопрос не только содержания мысли, а ещё и её энергии. С точки зрения содержания — они все равны. Но энергия может функционировать как с позиции осознания этой равностности, так и из невежественной позиции — «эта мысль — факт».

Пример: восприятие человеком некой информации в нормальном состоянии и под гипнозом.
globalblue
Да… Грустно! Но гипноз бывает настолько нормальным, что порой даже сложно провести различие то ли гипноз, то ли нормальность?!:))
nobody
Энергия(хотя я понятия не имею что это) очевидно может течь как угодно, дорогой Shine, вопрос лишь в том есть ли на самом деле тот кто может выиграть или проиграть от того или другого течения энергии, и если такового нет, то не являются ли по сути равными любые варианты течения энергии? Предпочтение(как феномен) одного варианта течения энергии над другим может возникнуть только из несогласия с тем что уже есть. Всё есть мысль — можно бесконечно перемалывать варианты(а так оно видимо и будет)) но все варианты — одно и то же.
Shine
Брат, они (способы течения энергия) равны по сути, но не равны по естественности и комфортности для самой энергии! Один способ течения (через «я») — есть невежество и страдание, другой — торжество осознания собственной природы. Если бы различия были не существенны, не было бы ни Учения, ни Мастеров:)
nobody
Но кто выбирает «невежество и страдание» или «торжество осознания»? «Комфортность для самой энергии» — т.е. комфортность для Меня, чего уж там вуалировать, правда, я не знаю больше никакой энергии, которая парится «комфортом». Дорогой Shine, cогласись, в следующий момент может произойти всё что угодно, сколь угодно трагическое, ужасное и невыносимое и нет никого кто может предотвратить это, посему не считаешь ли ты что единственный, естественный комфорт о котором можно говорить это полная девальвация самого понятия «комфорт»? Хотя конечно и это не более чем мысль, и то приятие о котором я только что сказал, тоже невозможно «сделать» или «практиковать», хотя со стороны может выглядеть именно так. Есть только абсолютная безальтернотивность происходящего и в некоторых случаях, когда эта безальтернативность становится абсолютно очевидной, пропадает всякая необходимость в альтернативе, тогда можно(а нужно ли?) говорить о спокойном, естественном течении жизни, но и тогда это просто один из вариантов «течения энергии», который кстати ничем не хуже и не лучше чем упомянутое «невежество и страдание», это просто разные варианты проявления, а в сути — одно и тоже.

п.с. В общем, мы говорим об одном и том же, только с разных позиций. )
pathort
… единственный, естественный комфорт о котором можно говорить это полная девальвация самого понятия «комфорт»
Как это?
nobody
Комфорт не знает ничего ни о каком комфорте. Свобода не знает ничего о свободе. Возникновение и актуальность этих понятий свидетельствует лишь о несогласии с тем что есть и соответстьвенно желании другого(всегда выдуманного) варианта.
Sevanti
Комфорт не знает ничего ни о каком комфорте. Свобода не знает ничего о свободе
Не знает-значит не знает и не узнает. В любом случае мы переживаем и описываем и свободу и комфорт как состояния. И весьма вероятно что будет полное согласие с этим.
nobody
Любое состояние имеет начало и конец. Поэтому погоня за состояниями — пустая и бесконечная затея. Свобода это не состояние, это равное отношение к любым состояниям. Это просто концепция, в конце концов.
Sevanti
Погоня за состояниями-очевидно, еще одно состояние. Но есть только состояния. И все. Не может быть равного отношения к любым состояниям, ведь что-то нравится, что-то неприятно, есть предпочтения, жизнь так течет.
nobody
Да Вы правы, конечно, будут ситуации, будут и реакции на них. Я сейчас пишу ответ на Ваш комментарий и в этом состоит весь смысл мироздания в данный момент времени. Всё просто происходит, и спасибо за разговор.
Shine
Мне нравится дух смирения и приятия, который ты описал…
Но иногда он недостаточен сам по себе, как в случае, когда человеку попала заноза, он чувствует дискомфорт от неё, но это не обычная заноза, а тонкая (невежество). Недостаточно просто пытаться игнорировать дискомфорт от неё и называть это равностным проявлением бытия… Этот дискомфорт — это сигнал, энергия хочет извергнуть эту занозу. Если назвать и этот дискомфорт мыслью, совершенным проявлением, дорога к действительному извлечению занозы будет закрыта!
atmanika
ой классно написал прямо про меня:)))

А как тогда расматривать этот дискомфорт?
Идти в него?
Я вот пришла к определнному месту внутри. Там очень больно. Там буквально болевой узел из недостаточности, ущербности и прочих штук.
И вот смотрю туда. Думаю, может это тоже просто мысли? есть такая идея что за этой болью стоят определенные мысли… Еще такая идея, что это память о боли… и все типа пройдет.
Но как ни странно она возвращается. И внимание снова там.
Dragon
очень тонкая вещь, игнорирование проблемы не является ее решением…
atmanika
ну а не является ли эта боль также продуктом ума?)
когда я так смотрю на нее, она уходит…
nobody
Я согласен, если есть дискомфорт то рано или поздно настанет время избавления от него, но кто же кроме этой самой энергии будет решать этот вопрос? И где гарантия что через некоторое время этот дискомфорт не возникнет вновь с ещё большей силой? Можно говорить всё что угодно, с разных позиций, c позиции учения, например, но фактически-то произойдёт то что произойдёт, таким образом как произойдёт. Всё случится как случится и никого из нас не спросит. Конечно это не обозначает что ничего «не нужно делать», всё что должно будет сделано, но только «мы» тут не при чём.
Shine
Можно говорить всё что угодно, с разных позиций, c позиции учения, например, но фактически-то произойдёт то что произойдёт, таким образом как произойдёт.

Не стоит отделять говорение от того, что происходит, от действия самой энергии, ровно как и создавать «кого-то», кого эта энергия не спрашивает… Если есть только эта энергия, возможен ли фатализм?
nobody
Ничто не отделено от этой энергии, говорится и происходит то что происходит, а «фатализм» это просто один из ярлыков, способов описать или структурировать происходящее, хотя и это описание и реакция на него — тоже просто то что происходит.
atmanika
и все по моему опыту, за любым дискомфортом стоят мысли!) просто некоторые уже настолько срослись с осознанность, что не различаются как мысли)) Даже та заноза самоопределения — это тоже мысль… К примеру ты ничего не стоишь… Тебе надо быть кем-то.
Dragon
Каждый приглашен на этот костер.
Отбросьте все ваши вопросы.
Отбросьте все ответы на эти вопросы.
Отбросьте все ваши заботы.
Найдите в себе достаточно мужества.
У вас больше нет времени на поиск ответов.
Бросьте все в огонь.
И сделайте это прямо сейчас.
Это мгновенный способ.
Отбросить все сейчас.
Без практики,
Без философии.
Но кто может это сделать?
Будьте готовы быть совершенно пустым.
Ни женщиной, ни мужчиной,
Ни искателем,
Ни кем вообще.
Не читайте больше молитв.
Не повторяйте мантр.
Не ходите в паломничество.
Оставьте все, потому что до этого момента даже ваш поиск был бегством, оправданием ума, избегающего вездесущей Истины.
Наш ум хочет рассуждать об Истине.
Но ничто из того, что он говорит, не является правдой.
Вы присутствуете здесь до ума.
Вы знаете все его уловки.
Вот почему я говорю:
Бросьте все в огонь прямо сейчас.
Мои слова могут показаться слишком резкими,
Но они обладают огромной силой.
Зачем ходить вокруг да около с умом за плечами?
Сбросьте этот груз и будьте свободны.

~ Муджи

ТОЛЬКО МУДЖИ НЕ ЗАБУДЬТЕ ТОЖЕ ВЫБРОСИТЬ В КОСТЕР!!!!
atmanika
прекрасно, просто круто!!)))))
И дракона на костер тоже!)))
Dragon
если идти путем отрицания, то до конца, иначе остается «отрицающий» и путь отрицания, шикарный путь, превращается в цинизм и нигилизм!:)
atmanika
не знаю!)) я уже ни хрена не знаю!)) я хочу выражаться из этого!))) Из этой энергии… Но по старинке пишу от ума) и это больно!!!
atmanika
когда внутри начинает дышать Дракон!!))))) а по привычке считаешь себя маленьким и ничтожным… Когда любые топики вызывают непонимание и ты ничего в них не видишь… Больше никто и ничто не важно, но что-то поднимает голову… и играет:)
Sevanti
Красивые слова. Но учение Уддияны мне ближе. Ничто не должно уйти во имя того, что ты есть.
Inguren
Это просто описание, 70-90 процентов всей жизненной энергии крутятся вокруг мысли «я»:))
Inguren
И 7 миллиардов людей находят это вполне нормальным, их нет на эти сайте :))
nobody
И 7 миллиардов людей находят это вполне нормальным, их нет на эти сайте :))
И они правы и совершенны на 100%, каждый на своём месте. ))
nobody
Разве в этом есть проблема? Если именно так происходит, то так тому и быть, тут даже разговаривать не о чем, правильных и неправильных вариантов проистекания жизни не существует. И, кстати что такое «7 миллиардов людей» если не мысль в голове? ))
Rikirmurt
семь миллиардов идей [Я-ЕСТЬ] и это [семь миллиардов идей [Я-ЕСТЬ]] -ну в смысле то же мысль :)
nobody
Семь миллиардов людей + сто пятсот сикстильонов анунаков = одна мысль. ))
Inguren
Ничто не проблема, в Одессе вот говорят кафе есть, где всех посетителей по заднице бьют плетью — им нравится! :))
nobody
Тоже садхана, своего рода. )
riddy
Мне показалось что в тексте присутствует склонность к невовлечённости, а стало быть контроллёр где то тут… или просто показалось?
makkiz
вот и мне показалось…
Я не отпускаю свои мысли – я встречаю их с пониманием, и тогда они отпускают меня.
сижу я на диване, п-нимаешь, и выбираю: принять мне мысли «с пониманием» или, напротив, взашей прогнать )
и мы можем подружиться с ними путем исследования
блин, ваще неясно… кто и с кем собирается дружбу заводить?
Dragon
ну «невовлеченность», «отстраненность» — та еще практика, но многим помогает!
makkiz
ну да )))… лишь бы на здоровье! )
Shine
А почему ты исключаешь описание чьего-то пусть спонтанного опыта, как обуславливающий фактор твоего собственного спонтанного опыта?:)
makkiz
я не исключаю… насчет того, обусловило ли нечто мой опыт или не обусловило можно только строить предположения… любое построение цепочки причинностей просто не имеет смысла! )))
Shine
Если мы не можем уверенно описать связь, это не значит что она отсутствует!:)
makkiz
конечно не значит!… вообще, есть какая-то связь или ее нет — абсолютно не критично!… любую связь есть смысл прослеживать, если:
1) есть КОМУ этим заниматься;
2) существуют РЕАЛЬНЫЕ объекты-события для выстраивания их в некую последовательность;
3) в распоряжении имеется полный перечень всех факторов для достоверности такого расчета… )))
Sevanti
Мне немного жаль это несчастное «Я», на которое буквально открыта охота.Вот у меня детективный склад ума, я люблю выстраивать и прослеживать связи. За достоверностью не гонюсь, но нравится мне это.
makkiz
ну, если нравится связи, то почему бы и нет?! )))… а насчет «я»… да никто за ним не гоняется!… просто все учение, и самоисследование, в частности, направлено на то, чтобы прочувствовать, что гоняться просто не за кем! )))
Sevanti
Ну да, согласна, тем более того что есть-вполне достаточно!
witman
Друзья, проясните, пожалуйста, вы пишите что «непривязанность» тоже кому-то нужна, кого это все волнует? А сами в комментариях пишите что «вот и мне показалось» — КОМУ? «Мне показалось что в тексте присутствует склонность к невовлечённости..» — КОМУ показалось?
makkiz
можно говорить «я», используя местоимение просто как оборот речи, а можно быть уверенным в реальности разделения на «я» и «других»… ))
nobody
Можно написать по-недвойственному «В пространстве осознанности возник феномен предположения или сомнения» — но это же глупо и неудобно, не находите? Какая разница, как разговаривать? ))
witman
То есть Вы «по недвойственному» — «пространство осознанности», почему тогда для этого пространства это «глупо и неудобно» и существуют ли вообще в таком пространстве такие понятия как «глупо и неудобно»? для кого «глупо и неудобно»?, для «пространства осознанности»? ))
nobody
А Вы можете выделить из этого пространства нечто конкретное, существующее само по себе, отдельно и независимо от всего остального? Всё едино в сути, об этом идёт речь на этом сайте, но когда собираются вместе несколько организмов тела-ума, то без «я думаю», «мне нравится» или «ты хорошо выглядишь» не обойтись. И разве в этом есть проблема? Это способ которым происходит жизнь, не больше и не меньше. )
riddy
«Мне показалось что в тексте присутствует склонность к невовлечённости..» — КОМУ показалось?

Тут скорей дело не в том что «кого это волнует» а в том, что в тексте видна некая проведённая граница между феноменами и отношениями к ним, притом отношения исходят уже из не_феномена… вот такие мысли :)
witman
в тексте описывается процесс приятия, любви к тому Что Есть… все равно Есть какой-то «Центр пространства», «Я», «Самость», Нечто проявленное, как хотите назовите… то, что является самой Осознанностью, в которой возникает, разворачивается Жизнь и все «феномены», это ТО что не исчезает, не меняется, не поддается описанию, просто ЕСТЬ. И когда Ты задаешь последний вопрос -А Кто это воспринимает, регистрирует, для кого все это в КОМ разворачивается жизнь?.. А ответ не приходит… потому что Ты стал ЭТИМ, ВСЕМ и НИЧЕМ, я есть ТО… Путь окончен. А вы пишите «видна некая проведенная граница»… Если Вы ВСЕ и НИЧТО, то для кого видны границы? Мне кажется правильно было замечено «что еще надо чтобы встречать то что Есть с улыбкой?»
makkiz
все равно Есть какой-то «Центр пространства», «Я», «Самость», Нечто проявленное, как хотите назовите… то, что является самой Осознанностью, в которой возникает, разворачивается Жизнь и все «феномены», это ТО что не исчезает, не меняется, не поддается описанию, просто ЕСТЬ.
… И это является фактом, потому что...? )))
witman
извините я не понял ваш вопрос? или это не вопрос...?
makkiz
это был вопрос )… я процитировал твое утверждение и потом продолжил за тебя… есть обоснование этому утверждению?
witman
я не утверждал фактов, я писал из своего опыта, понимания, то что пережил или что начинает появлятся во мне, я не могу вам дать обоснования, никаких «потому что» у меня нет, извините )))
makkiz
ну вот, это конструктивно!… а исходя из этого, есть смысл поставить под сомнение и «центр пространства», и «самость» и т.п. )))
riddy
А ответ не приходит…
— вот это и есть ответ, не_мысль, «всё и ничто» уселось в эту не_мысль и оттуда смотрит по сторонам и говорит — путь окончен, я всё и ничто… Если честно то я понятия не имею что значит «я всё и ничто»… каково это, но стратегия тут такая, есть то что не подвергается сомнению, а всё остальное — подвергается, и вот когда «ответ не приходит» — ну как тут засомневаешься то :) я немного утрирую, не обессудьте.

Мне кажется правильно было замечено «что еще надо чтобы встречать то что Есть с улыбкой?»

Если улыбка — как реакция на феном то конечно, а вот если как отношение на реакцию — то это другое, тут уже относительно Я это… как то так, может ошибаюсь…
witman
Я тоже не знаю что такое «ВСЕ и НИЧТО»))), я пишу это не из опыта, а из ТОГО что для меня (не знаю кого, искателя наверное) В ДАННЫЙ МОМЕНТ не подвергается сомнению, интуитивно воспринимается, я даже не знаю КЕМ, просто так… и не нужны рассуждения -«а что это было, „реакция на феномен“ или „отношение на реакцию“?.. Как я могу описать „РЕАКЦИЮ“ любования рассветом? А главное зачем? Это просто случается… ВЫ же прекрасно понимаете, все что написано — ЛОЖЬ, не ТО.
riddy
Про реакции на феномен, отношения на реакцию — это из пути приятия, более подробнее о это совсем недавно Амин писал, advaitaworld.com/blog/free-away/18674.html

а из ТОГО что для меня (не знаю кого, искателя наверное) В ДАННЫЙ МОМЕНТ не подвергается сомнению
Время от времени происходят обращения внимания на то, кем вы себя считаете, например вы смотрите фильм, или что то читаете, или куда то идёт… вдруг раз и замечаете что вас как бы небыло пять минут назад и тут вы появились, так вот перед тем как вы это заметите — внимание проскальзнём на Я-мысль, а затем на какую нибудь эмоционально-чувственную реакцию (ну по простому если выражаться), понаблюдайте.
Не судите строго, пишу то как вижу :)))
witman
спасибо вам огромное, я не сужу!, я провожу самоисследование и вы мне помагаете )))… Стоп, а КОГО эта я там задел? Кто думает что его судят?)))
riddy
:))) очень рад помочь вам :) я только недавно понял КТО, поэтому может каряво объясняю, вот и предупредил заранее ;))
quasimisha
вопрос такой нарисовался :) если вы «всё и ничто», то кто тот, кому вы это пишете?
witman
я не писал что я «все и ничто», см. выше. Я пока не знаю кто Я такой, а писал персонажу по имени riddy по-моему все просто и ясно )))
quasimisha
да, невнимателен был, извини :)
witman
Некому извинять… )))
nobody
А ответ не приходит… потому что Ты стал ЭТИМ, ВСЕМ и НИЧЕМ, я есть ТО… Путь окончен.

Можно спросить, откуда такая уверенность что некий путь может быть окончен? Окончен это в смысле навсегда? И не является ли этот путь не более чем мыслью, фантазией о пути?
witman
наверное для Эго есть Путь, есть Просветления, Пробуждения, окончания и начала… Но если нам Мастера говорят "-Ты уже ЕСТЬ ТО, нет Пути.., мы почему-то не «просветляемся» сразу, а начинаем самоисследование, поиск… так вот это «Я» и называю «Путь». Я не знаю кто Я, я не знаю что фантазия, а что Реальность, я ничего не знаю, но что-то внутри не дает мне покоя и я ищу Ответ )))
nobody
мы почему-то не «просветляемся» сразу
А из чего Вы это заключили, не из того ли что присутствуют некие ожидания и взлелеянный образ «просветления», как это всё будет круто и восхитительно? )) Придумали какой-то путь, для какого-то эго и ждём что вот-вот, ещё немного, ещё чуть-чуть )) При этом всегда пребывая тем что мы есть, ни на шаг не приблизившись и не отойдя от того что упорно ищем.)) Но пока костёр поиска не выгорит до тла тут конечно ничего не поделаешь. )
witman
Я про Момент когда заканчиваются вопросы… Я не ожидаю крутости, просветления, я не знаю ТО что я ожидаю, я отбрасываю эти мысли, они меня не удовлетворяют не дают ответы, я хочу знать КТО или ЧТО я. Кому-то нужен Путь, кому-то одно предложение, кому-то слово, или просто взгляд, Присутствие… Да, для меня еще не наступил этот Момент, у меня еще есть вопросы.К каждому Истина находит Путь по-своему. Вы здесь, наверное для этого же, потому что есть вопросы, костер горит? и фраза «Всегда пребывая тем что мы есть» сейчас для меня означает просто фразу… остановиться и Быть тем, кем я не хочу, кем я считаю собой, даже таким вот духовным, хорошим или со всеми тараканами, со ВСЕМ… тем что меня не устраивает, это не ТО, это не дает ответов.Поэтому костер горит и в этом Радость )))
pathort
В таком раскладе никому такое просветление не нужно, знай он правду ) Абсолютно бесполезная вещь как уже не раз было сказано. На самом деле путь возможен только при неведении, что такое просветление и что оно ничего не даёт. если просветление ничего не даёт, тогда что это такое? Ничего?
atmanika
мне вот кажется что любим мы люди все усложнять))) кетти прекрасно передала ощущения понимания приятия и любви. что еще надо чтобы встречать то что есть с улыбкой?
Rikirmurt
для «не прошаренных» умов это прекрасная возможность начать шарить, но для «прошаренных» умов уже не катит, возникают разные вопросы таки, например, как: кого не отпускают мысли, кто встречает их с пониманием и как и кого они отпускают, если их понять?

Я не отпускаю свои мысли – я встречаю их с пониманием, и тогда они отпускают меня.

А так, безусловно, это возможность развернуть внимания от себя к себе :)
Rikirmurt
таже тема поднималась с Муджи…

Здесь последнее «пристанище» пытливого ума и такие темы, как бы, очень режут слух :)
Надо понимать, что ни кто не преуменьшает заслуг этих Мастеров, это чудо, что они есть и милость, если они повстречаются на пути любого из умов :)
atmanika
вот Дракону написала про Муджи только что…

чего все на муджи гонят?)) при чем за тобой повторяют… Бред вообще!)) Муджи очень координален… И никаких концеток он не дает) я ему там про единое сердце что-то пела, про любовь, ну естественно все это с предыханием и переживаниями а он говорит, то что ты говоришь — это все такие лайтовые штуки. Вообще ни о чем… Зачем ты приехала? И все полезло наружу. Было очень не приятно.
он силен на самом деле) я его боюсь если чесно. Еще от него исходит очень сильное ощущение Мастера. Поэтому люди падают на колени, складывая свои гордыни. Очень не приятно гордому и высокомерному мне находится рядом с Муджи
Rikirmurt
ни кто не спорит :)
witman
Кому «очень режут слух»? ))) «Мастерам высочайшего уровня ясности и различения»? я искренне этого не понимаю… Мне кажется что в данном случае для некоторых «ощущения приятия и любви», когда это просто случается и описываются спонтанные переживания, которые пытаются описать словами, являются феноменами, которые приписывает себе «автор», является массовым гипнозом и абстракциями. Но кто же это определяет как феномены и зачем? и кому это режет слух? )))
Rikirmurt
мне режут слух, что ж поделать, реакция случается на такие выражения :)
witman
Давайте продолжим самоисследование, если не против? )) А КТО определяет, регистрирует что «реакция случается»? Кто такой «МНЕ» ))
Rikirmurt
мне -местоимение, использующееся, что бы указать, на феномен под именем Макс Рикирмурт. Но это не значит, что Максу режет слух та или иная мысль, а значит, что за идеей [Я не отпускаю свои мысли – я встречаю их с пониманием, и тогда они отпускают меня.] возникает идея [кого не отпускают мысли, кто встречает их с пониманием и как и кого они отпускают, если их понять?], которая высказывается через феномен Макс Рикирмурт и это то же идея. Когда понято, что всё идея, идея сокращается и получается, что — Мне режут слух. :)

А КТО определяет, регистрирует что «реакция случается»?


Регистрация самой мысли случается самой мыслью. Мысль -это самоосознающий феномен и для осознания мысли ни КТО не нужен.
Felix
Мы не собираемся обсуждать какой мастер лучше а какой хуже. Всякое слово уже ложь. Вопрос в том что указатели которые дает Муджи могут неправильно трактоваться потому и идет уточнение. Так к примеру вы сразу заявляете об отсутствии того кто но это не результат серьезного самоиследования а прочитанная инфа поэтому она и не работает. Еще Рамана говорил что настоящее самоиследование для немногих.
atmanika
ну условное деление же остается верно??
Или как у тебя щас все работает то?))
Rikirmurt
конечно остаётся :)
atmanika
а гордость возникает и недостаточность?
Rikirmurt
не понял, какая гордость, какая недостаточность?

условное деление остаётся иначе не возможно было бы увидеть то, что видится и услышать то, что слышится… я это имел в виду :)
wwwatcher
Убеждение – это мысль, к которой мы привязаны, иногда уже много лет.
Это то на чём строятся города, возводятся страны, создаётся политика отношений с собой и обществом. Это мысль на столько тверда, что никогда не подвергается сомнению в своей состоятельности. И так устроен весь мир, всего на одной банальной мысли, которая была выделена «маркером», как реальность.