17 июня 2013, 00:24

Сатсанг - День третий …ПРАВДИВЫЙ ОБРАЗ

Начался третий день… Если в первый день было реально все очень смешно и узнаваемо, когда Мастер давал какие-то новые образы, метафоры, проводил параллели, парадоксы, ну вы знаете, кто у него бывал, как он это умеет)))По важностям, по «святому». То почему-то в третий день сразу хотелось заплакать. Но я подсобралась( вроде бы и повода пока не намечалось), подзажалась и угомонилась со слезьми. Сижу, ожидаю, ну или принятие или отрицание счас начнется, еще думаю чет отрицание неохота, все дерьмо да дерьмо, неохота. И вдруг слышу что-то новенькое, да такое интересное, что я лихорадочно нахожу ручку и начинаю строчить прямо в библиотечной книжке. Описание приблизительное, как услышалось, понялось и записалось)))
Разбирался образ Я в образно-чувственном мышлении. Что типа, все мы где-то подвисли (на данный момент, ну как самое сильное отождествление на сегодня). Я интуитивно почувствовала, что МОЕ! Ага, Дракон любит постебаться на тему нашей «женской интуиции»)). И Мастер дал четыре образа, как фотографии в альбомчике:
1. Собирательный – как меня видят другие (мой образ, пропущенный через призму «их недовольных взглядов»)))) – вывод: не правда, неубедительно.
2. Конкретный – как я выгляжу в зеркале (ну типа «а вот и я, женщина в самом расцвете лет, средней упитанности, в голубеньком платице»))))ХА – весь такой плоский(((( (в смысле не пресс, а образ) – вывод: не правда, но убедительно.
3. Идеальный – ну тут вообще все понятно. Я такая вся из себя Идеальная (ну и по списку: молодая, красивая, стройная, добрая, любящая…… ага а еще и умная (даже не смотря на то, что блондинка, но в Учение интеллектуально (как мне кажется, въехала)…. и так до бесконечности можно продолжать. Причем как не старайся, из штанов не выпрыгивай, но весь какой-то настолько недосягаемый образ (особо с моим-то перфекционизмом –Хе-Хе), что уж и руки опустились. Вывод: правда, но сомнительно. (
ХА — чет правда по –моим ощущениям и не правда. Но записалось, что правда))
4. То, что знаю в прошлом. Я так понимаю, то, что я про себя вспоминаю. Вывод: не правда, не реален. Тот, который мы постоянно «чешем», так как он постоянный источник чувств.
И вот Мастер начинает говорить о том, что есть некий «правдивый образ». Он-то и есть реальный, для меня, и вот с ним и сравниваются все остальные образы, все остальные по сравнению с ним кажутся неправильные, ложные, искусственные, НЕУДОВЛЕТВОРЯЮЩИЕ!!! (Отсюда и наше «любимое» чувство «недостаточности», вот хде собака-то порылась) И что этот образ у нас спрятан в бессознательном, подразумевается как Реальность, он-то и выступает у нас в роли Субъекта,(тех у кого основная фиксация Я в образно-чувственном мышлении, а это как правило, как я поняла, женщины …»Я так чувствую»))) Ха-Ха, …ну и наверное и некоторые мужчины (чувствительные), остальные в конкретно-логическом висят, если не напрактковались до одури и не зависли в интуитивно-абстрактных: Я ЕСМЬ, Я ОСОЗНАННОСТЬ, Я ЧИСТОЕ ПРИСУТСТВИЕ, ТИШИНА…ну и т.д..Правда и женщин много практикующих (сама Присуствие накачивала, хотя уж и не поймешь, в чем я там висела, толи Я Есть, то ли Тишина….и именно с Большой Буквы…) Чет я отвлеклась с этими Абстракциями, речь сейчас не о них.
И Мастер стал вести наше внимание на этот «Правдивый образ»! Для того, чтобы вывести его из Подвала бессознательного на Белый свет, Т.Е в Знание, и чтобы он стал обычным образом в Знании, чтобы мы могли на него опираться и из него действовать, как из Субъекта, когда нужно в образно-чувственном мышлении. Сказал, чтобы мы не боялись его рассекречивать, не боялись, что если мы увидим его, раскроем, то типа что-то ценное потеряем и что чувствовать хорошее не будем, что это потеряет реальность.. Вот он и давал этот указатель, чтобы мы его откопали и в коробочку положили.Что все чувство недостаточности из-за того, что образ (фотокарточка) корявая в коробочку положена. В коробочке: Буква Я, которая прикручивается, фотокарточка — как образ себя и бесформенная мочалка — абстракция.
«Мы боимся достать этот любимый образ, который является самым простым и естественным, потому как он тут же превратится в знание и перестанет быть некой «реальностью», нахождение его в подвале подсознания и постоянное недовольство теми образами которые используются, оценки, сравнения, раздрай — это плата за наделение реальностью, того что является знанием и в игре «эмпирического познания» должно играть роль субъекта, а не быть автором! Но не переживайте чувство сопровождающее этот образ никуда не исчезнет, а только усилится, когда вы его откроете как объект, а когда он будет выступать в роли субъекта вас будет накрывать волна подлинности и завершенности игры в познание!:))» Нго-ма, уже добавила из комментариев позже)))
И вот я слушаю все это и верю Мастеру, и иду вниманием: Неизменность, Натуральность, Легкость, Близкое, Трепетное, и только дохожу до какого-то очень трепетного, тонкого чувства, как такая боль включается, и психологическая и физическая, живот, диафрагма, дрожь в теле….Слезы душат, уже и льются…А народ начинает находить, перечисляют качества: Легкость, Радость, и нужно еще и образ себя увидеть. Образ, который вызывает все эти ощущения. И у людей, тех, которые нашли, образы светлые, классные….легкие, радостные, детские, чистые….
А мне все хуже и хуже….И я тяну руку уже просто чтобы попросить, Мастер помоги, сдвинь…Но он обходит взглядом, вызывает других. И подруга моя сзади тоже руку тянет, и я вижу, что ей тоже как и мне х…ово…Он и ее обходит. И я понимаю, что, че нас спрашивать, мы-то не видим этого «правдивого образа», в какой-то боли застряли и больно и плохо, а еще и Мастер не помогает…. И у меня как бы разделение такое внутри: все понимаю, что он сейчас работает с теми, кому нужно помочь увидеть образ и вывести его в Знание, чтобы не фигачил из-под полы выдавая себя за реальность. А с другой стороны: «Да что ж это такое, никому до меня нет дела и даже Мастеру!!! И вспоминается мое «счастливое детство», и все самое гадкое и больное. И как били все время, и как орали часами….И вдруг резко все пропадает, вся боль и дискомфорт, и просто пусто. Пусто и никак, ничего не чувствую, и мысли «я умерла», я ничего не чувствую. Моя «любимая стратегия», я тогда в детстве научилась куда-то «нырять» в какое-то пространство, в котором меня ничего не доставало. Битье и ор продолжались, но меня им было недостать!!! И вот я в такое место и провалилась. Сатсанг закончился, обычно в конце: радость, счастье, а тут быстрее домой и ни на кого не смотреть. И сил вообще нет, как из розетки выключили. Но зато не больно. Взяла с собой подругу (эту, которая в таком же состоянии оказалась). Едем обе такие покоцанные, несчастные, без сил. Даже говорить нет сил, НЕТ СИЛ ПРОСТО НА ТО, ЧТОБЫ ЖИТЬ.
Поели (а это у меня в последнее время «любимая» компенсация (((, что уже и на фигуре отразилось((((, ну еще покурить), и вдруг я стала рассказывать про время когда я вырвалась из семьи в школу, и какая прикольная была, веселая, озорная, одновременно и отличница и хулиганка. Заводила, отчаянная: и петь и спорт и драмкружок – артистка. «Драм кружок, кружок по фото, мне еще и петь охота))) «Впереди планеты всей)))легкая, свободная, кличка Дашка. Хоть и очень высокая, никто не смел травить меня. Приколистка, постебаться за милую душу, все оборжать (За что и Дракона люблю…за умение стебаться)))) И вдруг силы появились, и энергия. И подруга стала такое же вспоминать….И тоже оживилась. Гулять пошли, уже совсем с другим настроением. Вот он мой положителдьнресурс и выплыл, появился. Куда-то я его все время запихиваю. Периодически, в среде, в которой я себя ощущаю своей, это открывается, Дашка выходит наружу, (я этому Образу даже имя дала, как кличка в детстве Дашка,) а потом, когда дома одна, все бесследно пропадает и я привычно погружаюсь в депрессию(((( ничего не хочу: не интересно жить, интересно не получается, так и не охота никак.
Вот получилось, хоть чувства эти нащупала, вспомнила, хоть образ и не всплыл, но хоть чувства вспомнились. И уже сегодня на встрече с Мастером было легче. Правда поначалу плакать все равно захотелось, так я и поплакала, потом увидела, что девочка рядом тоже одновременно плачет, салфетку попросила. И Дракон сегодня про вину говорил, что себя обвиняем, что этот образ спрятали. Я сижу и думаю, ну нифига у меня за это вины нет. Так со мной обращались, что не мудрено все вообще заховать и не показывать никому!!! И продолжаю…вина…вина…и вдруг что-то в груди разжалось и волна прошла, и легкость и тихая радость, и тихое счастье….
А в конце, подошла МАСТЕРА подлагодарить, обнять. А он меня тихонько спрашивает: Ты как?.. …))))….(Не безразлична я ему))))). Я: Вчера было тяжело, а сегодня полегче)) Да, говорит он, копнули мы вчера,,,,
Вот такой рассказ про третий день сатсанга – исповедь))))
А сейчас – тихая музыка (мантры)))), экран ноутбука, пальцы на клавишах, тяжесть в попе, от неудобного сидения, и мягкость внутри…и тревожная мысль: надолго ли тебе так хорошо?

162 комментария

Dragon
Молодец!:))
Viktorushka
А этих образов если два основных и они противоположные?
На втором пункте приятия(отношение: плохо/хорошо/нетрально)всегда ответ плохо, потому что судит кто то из этих образов, один это детский более легкий и ччастливый, но бездельник, другой взрослый, появившийся несколько лет назад с осознанием необходимости саморазвиваться и духовно расти… но если не реализовывать тенденции каждого образа то я останусь калекой… но они разрывают!
И они в качестве реальности!
Viktorushka
Если в сознательное вывести образ со всеми его концепциями, что делать дальше с ним? кричать УХОДИ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Rikirmurt
дело не в образе, а в том кто собрался кричать и в том, кого он не устраивает…
Dragon
Все эти образы оцениваются и сравниваются и подвергаются сомнениям… найди тот образ КОТОРОМУ ОНИ ВСЕ ПРОИГРЫВАЮТ?! и это не идеальный фальшивый образ, а естественный!
Viktorushka
Не могу… укажите еще…
DASHKA
Ищи события в жизни когда тебе было хорошо, легко радостно, кайфово, просто, как дышать, натурально, как-то трепетно, как ты очень живой настоящий, естественный. Чем в более раннем возрасте, тем лучше. Через события может и образ себя всплывет. Если этот ранний образ не появится (в моем случае образ не увиделся). Просто тогда так: если вспомнятся такие события, то и ты увидишься в этих событиях, ну или просто вспомни эти состояния и просто как сказал Мастер «держи на них руку». Т.е. как бы все время вспоминаешь их, ну или фиксируешься на них, как бы перепроживаешь, ну чувствуешь))) Ок? Если не правильно написала пусть Мастера меня поправят)))))
Viktorushka
И это и есть образ, идеально подходщий мнемоему уму-телу?
Не «я настоящий»но более оптимальный образ для жизни?)
Viktorushka
«Мне „хотел зачеркнуть но не получилось)
Viktorushka
Этот образ… с ним связаны всякие вещи детские, ну вот когда мы с мамой ходили в кафе, но я уже несколько лет этого не делал-ведь это не духовно, есть в кафе…
И полно страхов, что еще дальше отдалюсь от бога, которого себе придумал, если веения сердца(поход в кафе с мамой, прогулка с друзьями, пение)осуществлять… а не то потом кайф закончится, придет Страшный Суд за то что я там всякими глупостями занимался вместо чтения сайта и обретения Бога…
DASHKA
))))под идеальный образ себя пихал, мы многие такие бедолаги. Но это не значит, что ты сейчас с мамой в кафе ломанешься)))) Просто то состояние и тот образ. И ты уже это осознаешь и когда нужно из него действуешь. Когда из образно-чувственного мышления. Когда тебе считать сдачу в магазине, то считает конкретно-логический. а вот как ты правильно сказал, с друзьями в кафешку, петь ну или что там у тебя еще придет. На солнышко смотреть)) мороженко кушать… смеяться, может и злиться… Быть живым!!! еще прочитай пост, тока без моих переживаний, а первую «теоретичекую» часть. Комменты Володи, Мастера))))Удачи)))))
DASHKA
Володя в смысле Mikeda))))
Kleo
СУПЕР, Ира… Дашка!!!:)
Спасибо!
DASHKA
Стараюсь как могу)))Я рада, что понравилось, тяжело было писать, и психологически и технически… не наработан у меня эпистолярный жанр. Вот языком молоть вроде получается)))А писать((
IrinaZ
Даша, очень здовово, очень красиво все описала)) у меня тоже на чувстве вины волна пошла, когда к Мастеру подошла после сатсанга с вопросом (даже не помню что спросила), а он будто знал повернулся и сказал: Ты не виновата. — Вот, нажал на кнопку)
Gulnara
я тоже немного всплакнула в начале четвертого сатсанга :). Рада за тебя. Дашка!
Gulnara
я сидела за тобой в первый день, и видела, как ты смеялась. Ты меня покорила своим смехом, хоть я и видела тебя только со спины. Ну точно Дашка Дашка и есть :). Такая, как ты написала здесь.
Viktorushka
И что делать с этим образом, мешающим нормально жить? идеального себя
Rikirmurt
И что делать с этим образом, мешающим нормально жить? идеального себя
выяснить кому жмёт «одёжка.
Mikeda
Суть в том, что этот первичный образ себя нужно осознать и вывести его из подсознания, что равносильно нефеноменальности, в знание. А когда он будет находиться в знании, с него слетит весь невыраженный эмоциональный заряд, и можно его использовать в повседневной жизни, подставляя, как технического субъекта, во всех случаях, когда нужно коммуницировать через Я.
И тогда в этом будет особая красота и естественность, так, как нет необходимости казаться, остается только одно, быть самим собой.
Gulnara
«подставляя, как технического субъекта, во всех случаях, когда нужно коммуницировать через Я».
А в других случаях мы через что можем еще коммуницировать? и что подставлять?
DASHKA
Gulnara, смотри выше 4 варианта — все ложные.
1. Как нас видят другие — прикинь, из-за нашего чувства отделенности (Я — другой) т.е предполагая, что на тебя смотрят и оценивают их недовольные взгляды. Как ты себя ведешь тогда?
2. Как я выгляжу в зеркале (ну ты женщина, ты знаешь как мы в зеркало чаще всего смотримся, выискивая огрехи) вот понаходив у себя целую кучу недостатков ты Себя такую (несовершенную) представляешь Другим, Миру. Как сейчас ты себя чувствуешь и ведешь?
3. Идеальная: или претворяясь, что ты на самом деле такая, какой бы ты хотела быть. Ну такая вся из себя Чистая, Добрая и Прекрасная. НО зная про себя и про злость и про жадность и про обиду. Или понимая, что нифига ты не совершенная, и похоже в этой жизни ты уже совершенной, как запланировала не будешь(((( а сейчас как ты себя чувствуешь и ведешь? Естественно? Или устав от постоянного притворства до чертиков?
4. Образ из прошлого. Что в голову из прошлых событий придет, так себя и ведешь. Ну например обиделась ты когда-то на какого-то отдельно взятого мужчину. И вот вдруг это воспоминание всплыло вдруг посреди приятной беседы с прекрасным молодым мужчиной… и все пропало, все волшебство куда-то делось. Стоишь и ищешь подвох в словах, и начинаешь себя чувствать уязвимой, недоверчивой.
Так что вишь, вариантов куча)))))
Вот так и живем, а потом удивляемся, что в жизни радости мало(((( в коробочке вместо Правдивого Образа Себя, какое-то г… напихано. Плюсом еще к железной букве Я и мочалке))))Вот такой сувенирный наборчик))))
Dragon
да все так, поэтому эти фальшивые образы разоблачать как знание и бесполезно, они и так то оживают то умирают, надо найти тот образ на котором они все держатся и с которым сравниваются и его ПОМЕСТИТЬ ИЗ ПОДСОЗНАНИЯ ИЛИ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО — В ЗНАНИЕ! Тогда он станет игровым и «знаемым», перестанет быть РЕАЛЬНОСТЬЮ и будет с радостью выполнять все роли!:)))
Mint
То есть этот образ — не один из перечисленных четырёх, а просто некий собирательный, но вполне конкретный?
Rikirmurt
Это образ, который является эталоном ( идеальный ), с которым сравнивается другой образ, интерпретируется, как ложный и сливается. Если нет истинного тебя, то нет и ложного и сливать нечего и говорить не о чем. )
Mint
Ясно! Эталон — хорошее слово, потому что «идеальный» — уже использовалось в списке выше в пункте 3. Но это немного в ином смысле просто :)) «Идеальный» образ из списка выше сравнивается с эталонным и всегда проигрывает, как и остальные три.
Rikirmurt
можно ещё назвать этот образ мерилом :)
oHenry
А все таки как вы вышли на этот истинный образ? Есть ли какая не будь практика для этого? Самому не получается, всё очень размыто, вроде напряжение есть а того кто напрягается не видно.
Rikirmurt
Это самое святое, святое святых — это сам ТЫ. На него не надо, выходить потому что туда нет хода, ты сейчас из него сморишь и «сравниваешь» его с другими образами. Он сама чистота, поэтому все что сливается интерпретируется, как грязь. А что может быть абсолютно чистым, чистым от всей грязи -это абсолют, душа. Это и есть интуитивно-абстрактное знание, которое принимается за истинный образ себя.
Viktorushka
И его надо в сознательное?
Rikirmurt
да, когда это интуитивное знание увидится, как знание (мысль) тогда вопрос будет снят- пазл будет собран.
Gulnara
Благодарю, Дашка :) да, я поняла, что мы «коммуницируем» через ложные образы «Я», а задача стоит — жить из естественного образа, при этом осознавая, что это также — всего лишь образ.

Mikeda пишет: «Во всех случаях, когда надо коммуницировать через „я“. А какие еще такие случаи у нас бывают, когда надо не через „я“ (пусть и естественный образ) коммуницировать? Через что еще? вот изначально что я спрашивала.
Gulnara
Благодарю, Нго Ма, как хорошо, что мы продолжаем обсуждать эту тему после сатсанга :), повторяя сказанное разными словами
Dragon
все верно, именно вытащить из подсознания в сознание, так он перестанет наделяться реальностью, станет ЗНАЕМЫМ и испольовать в качестве субъекта в образно-чувственном мышлении!:)
Mint
А «тот, кто ругает» образ — это тоже образ, некий идеализированный. Он тоже из подсознания? Потому что это происходит так быстро, что сразу оказываешься «у разбитого корыта», недовольный, снова ткнули пальцем, снова «ткнутый» стал реальным и настоящим. И ещё похоже что этот «идеал» как-то похож на зеркало, любой образ «отскочивший» от него становится негативным. Заметил что в одной ситуации «ругал себя» — и вдруг ситуация коренным образом поменялась — и продолжил ругать себя, уже в прямо противположной ипостаси, которая в первый раз мыслилась как «красивая и правильная»…
DASHKA
Почитай еще раз по пунктам, Мастер специально разложил, чтобы все было понятно. Идеальный образ, все эти образы которые у нас есть в сознаниии (в Знании), т.е. осознаются — знаются, все они нас неудовлетворяют, потому что не ложные. Т.К.Правдивый образ запхнут в бессознательное. Похоронили себя под плинтусом((((
DASHKA
Ой опячатка… Все они нас неудовлетворяют, потому что ЛОЖНЫЕ
Mint
Да, так и есть. Спасибо.
DASHKA
Ага, спасибо, Володя)))Уточнения мне очень ценны))))
snumra
Спасибо! В избранное ;)
Nirvanec
мой любимый на эту тему пост Инары
DASHKA
Мастер на сатсанге про этот пост именно и упоминал, они вместе и соединились в итоге в моей голове))). А Инару подвигло на создание групп психологическрй помощи для ищущих с сильными личными обусловленностями))) Правда теперь моя обусловленность подкинула мне новую тему: Ну не будет Тебе Щастья, пока этот свой образ не увидишь и его не вынешь из подсознания в Знание((((
Na-Ta
Ирусик, рада за тебя!!! Прошла через что-то. А я лежу умираю… Сил нет… Такая маааленькая Крошечка- Ховрошечка… Хреново… Видать больно покоцана познающая природа.
Na-Ta
Что я спрятала, что я там зарыла в этом кладике, видать такое недосягаемое, что и поссмотреть- то не могу в ту сторону.
DASHKA
Ниче, Наташа, прорвемся))))
Na-Ta
Да, Нго Ма долбанул в самое ценное: " я же такая чувственная- пречувственная натура", а разве можно свои чувства показывать людям — надо это как-то понадежнее припрятать, закопать, захоронить (от слова схоронить, т.е сховать -запрятать), и сами в след за чувствами сховались в МЕНЯ НЕТУ. Схорнились За плинтусом.
А образ там в кладике живой, настояший, трепетный, а ты мертвая с железной буквой и мочалкй.
DASHKA
Валяюсь)))))))))))))с железной буквой и мочалкой))))))))))))))) А насчет познающей природой все в поряде)))раз до поиска дошли, знать невеста созрела))))просто личностные фиксации подкачали))))не склалось(((((
DASHKA
Меня теперь когда в очередной раз депрессуха накроет, я буду этот образ представлять: Я мертвая (типа, а сама претворяюсь, в руках сжимаю заржавевшую букву Я(вместо креста) а на голове грязная, рстрепанная мочалка))))))))))валяюсь)))))Ты меня насмешила реально)))))
Na-Ta
Конечно прорвемся!!! С таким Мастером и его внутренним кругом!!! Тут не забалуешься.
Хотя Ируся, а кто хочет прорваться -то??? ХА. ХА
И Куда???!!!
sencha
себя обвиняем, что этот образ спрятали.
о, а я-то думала, что это вина за ненастоящие образы, за то, что они такие корявые.
relsam
О, какой классный пост! Как-то я его пропустил, на огороде загорая))
DASHKA
=))))Спасибо)))
Taisha
Спасибо, Дашка! :))
jedi
Привет, супер!!!
DASHKA
Привет))))Вадим, как погуляли?
jedi
С сияющими из Минска и Москвы, сверх замечательно прошла встреча, присутствие Мастера — это Милость…
DASHKA
=)))
jedi
Сколько Любви и Учения, каждый сатсанг — и столько Мастеров, ДИКТАТУРА УЧЕНИЯ.
jedi
ДИКТАТУРА ЛЮБВИ!
ArtDar
Спасибо! Понравилось! :)))
Прямо вспомнился недавний питерский сатсанг Дракона! :) Я на второй день без сил и с соплями и слезами шел с сатсанга… один :) Точно так же детство всё «проковырял», вспоминая, где и когда было хорошо и плохо. Полегчало :) Образ безобрАзника, домашнего хулигана, которого упрятали вначале в муз. школу, а потом в худ.школу, дабы избавить общество и семью от потенциальной угрозы :))))) Удалось!
Bambuka
Дашка, спасибо, дорогая! Прям вовремя. :))) Ну в смысле прям сейчас этот вопрос — ощущение был, что все что я вижу — не правдашние образы, а настоящий? И тут твоя ссылка на этот образ :)
DASHKA
И у нас с Атей тема пошла)))Я с этого поста вообще писать стала, не бояться проявляться. Меня прямо поперло тогда. Никак не остановлюсь.
DASHKA
Получается, что только каких-то клонов- образы сливаем(((
Bambuka
Я ж говорю, мультики смотрим. :))) А настоящий образ где-то затырен. Сейчас раз уж колбаснуло по поводу неправды мультиков, дороемся до настоящего клада. :) Может быть.
RA-MIR
Кто рыть будет?
Bambuka
Экскаватор. :)
RA-MIR
Тогда дороет точно.)))
DASHKA
если запала хватит, или не сломается от усердия)))
Bambuka
Ириша, аудио-запись этого сатсанга есть?
DASHKA
нет тогда не писали. Я поэтому и написала, чтобы для других, кто не был, пригодилось. Вот Атья говорит, что в Питерском сатсанге есть эта тема. Что он ее опять поднимает.
Bambuka
Ага. Вижу о чем вы говорили. Поищу сейчас.
Bambuka
Вопрос снят. :)))
oreztempy
Да, сегодня «взрыв») Я уж думал все сюрпризы кончились)
Bambuka
Нечто за семью печатями. С утра прорывается, бунт на подводной лодке… :)) Тут бамс, Дашка со своим постом. Смотрела че там за реальность, и провалилась. Уснула. :)))
DASHKA
это тебя вырубило, Эга проклятая сопротивляется!)))от разоблачения прячется!
Bambuka
Баба Эга против. :)) Вообще без сна, просто бумс, а потом включилась. Наверное минут 10 :)))
Nabha
Не увидела еще? Ира, там в этом образе силы немерено, поэтому смотреть страшно. Типа «Нихе… се я какая. Да ну нафик. Не скромно как-то ». Помирать то нам ищущим всегда пожалуйста, а вот жить в полную силу это вызов. Потому что привычка чувствовать себя ущербными и прибедняться. Да и как увидишь — кажется ЭГО может огого как окрепнуть, проблем то от него потом, от зверька этого неведомого :)))
Platonio
Да, страшно. Или стыдно. Очень уж наивно потому что.
Nabha
А можно по подробнее про наивно?:)
Platonio
Нельзя. Это очень лично)))
DASHKA
неа, Аня, не увидела до сих пор, вот тема и всплыла… Хотя силу и видела и переживала. Даже мощь. Но это на занятиях, в лабораторных условиях… а ты увидела? Свой правдивый образ? И какой он?
Nabha
Он сам увиделся :) Скорее открылся. Потому что его как бы скрывал/закрывал образ «слабого, страдающего без поддержки ребенка, не отпускающего мамину ручку». И этот ребенок не смотря на свою кажущуюся слабость был очень навязчив. Он постоянно выяснял отношения с виртуальной мамой, которая его не принимает. Он постоянно требовал одобрения. А потом как бы упал/отвалился. И увиделся другой. Как будто бы в зеркале. У меня была мечта увидеть свое истинное лицо, в зеркале. Ну и увиделся. Тоже кстати словом мощь описать можно :))
DASHKA
У меня на виду этот ребенок вечно нуждающийся в любви, одобрении, принятии, заботе. Обидчивый, плаксивый, капризный, вечно недовольный. Короче гавнистый.
Nabha
Мощь еще может быть связана со страхом другим вред/боль причинить, страх конфликта. Потому что пока ты в образе «слабой» — это безопасно.
DASHKA
я уже устала от немощной, но никак ничего не меняется, чтобы и как я себе не говорила.
DASHKA
Страх конфликта есть и страх боль причинить. Там мощь спрятана, сначала идет такой как гнев, злость, как зверь такой. А потом еще круче. Там такая ненависть холодная абсолютно. Как у рептилии. Сила способная весь мир разрушить абсолютно безжалостно. Я даже увидела что есть как бы мозг такой зверя снчала, а потом мозг рептилии. Холодой. Вот мне кажется это то, что в Формации говорят увидеть в себе Фашиста. Маньяка. И вот это увиделось. Просто. Есть такая практика перед зеркалом — шаг вперед зверь, шаг назад — человек — еще шаг — Будда. По-моему самурайская. Принцип ее легко переходить из состояния в состояние. Для воина — это ценное качество — быть неистовым, причем осознанно.
А потом и просто мощь появилась.Но это на занятии
DASHKA
Но как раз в разгар этиъх моих практик у меня возникли отношения. А я такая все неистовая и по-тантрически спонтанная. А друг — йогин, с зажатыми эмоциями. И чем он больше зажимался, тем я больше шла в разнос, и чем я больше шла в разнос, тем он больше зажимался. И делали очень больно друг — другу. Так и расстались. И после этого страх проявляться стал еще больше. И как все встало.
Получилось, что стала все проявлять, но несколько чрезмерно, и сразу боль и запрет опять. Хотя и сейчас легко могу в себе вызвать это состояние зверя и рептилии и тут же его свернуть. Как бы как зверь приручен.
Nego
нравится мне твое «в разнос», необузданность, безконтрольность… там сила? )
Nego
другими словами проявленность, появленность своей красотой вспонтанности
DASHKA
Я думаю, что это был просто некий перегиб. Перештыр. Когда вскрывается убогость, немощность, то идет агрессия. Потом как-то они балансируются. Но этото перегиб неминуем. И я кстати вижу у кого закрыта агрессивность.Это очень зажатые люди, и мне их хочется растолкать. Что я и делала на своих занятиях. Чтобы они пошли туда. Тогда энергия вскрывается и начинает двигаться.
DASHKA
Вообще, если человек застрял в бедняжке, то его как бы нужно провести в агрессию. А если застрял в агрессии — то в слезы и уязвимость. Это как пары такие.Ну во всяком случае я так вижу.
Habib
я раньше тоже так думал, а если агрессивность — это просто свойство характера? а если надо быть агрессивным? ( например в агрессивной толпе? )
Я лично понял одно так для себя: надоест и то и другое… надо просто делать свое дело… хорошо тебе или плохо, злой ты или плакучий, просто все делать испытывая эти эмоции…
Habib
но я не говорю, что это лучше твоего варианта или я против него… и так тоже бывает
DASHKA
Но мне кажется что эта Мощь, это не тот образ. Это скорее дуальный образ для убого МИНЯ, как противоположный. И чем болше убогость тем мощнее тот второй — сильный.
Тут что-то с нежностью связано. Это такой очень нежный и ранимый и тонкий образ.
Nego
… тебе захотелось вдруг потанцевать, ты начала кружиться… а мальчишки в стороне ужи тычут в тебя пальцем, и смеются,… появляется мысль — что то со мной не так… а после… контроль чтобы это не так больше не было… мошь не оттого что тебе ее не хватает, то есть это не получение моши как компенсации, а просто это мошь от завершенности, полноты ли если можно так сказать.
DASHKA
да у меня-то эта мощь была забита в детстве. Сильно били.И поэтому я когда в школу пошла и там немого окрепла я и была мощная и проявлялась. Вот кстати чего мне сейчас офигенно не хватает.Этого мощного проявления! Жизненности! Силы. Вот дура и чего я занятия не веду.Там у меня это-то как раз и проявляется на всю катушку. Там вообще ничего можно не прятать, а все проживать.
Nabha
супер, детка!)))
DASHKA
А почему не веду?!!! Сижу одна дома и страдаю от одиночества, от безделия, от отсутствия денег, от скуки, от невозможности быть с другими людьми, от ненужности и бесполезности…
Nabha
ну как это от безделия? Вот правдивый образ себя ищешь))
DASHKA
мне кажется и ищу, чтобы жить уже наконец начать так как мне нравится.
RA-MIR
Вопрос старый: кому нужен идеальный образ? вот найду и заживу. Фигушки.
DASHKA
не идальный, идеальный я знаю. А Правдивый или настояший.
RA-MIR
Кому нужен настоящий, правдивый? что меняется? и как ты определишь, что он правдивый?
DASHKA
Исцеление проихойдет в образно-чувственном мышении, буду с него заходить и выйжу на уникальность проявления личности наконец!
DASHKA
по ощущениям определю.
RA-MIR
Может сейчас самый правдивый.а копнешь- там типа макиавели.
DASHKA
нет он классный должен быть…
DASHKA
Дракон говорил, что нужно как бы исцелить все три Я в мышении. Это образно-чувственное- это образ Себя. Увидеть как просто мыслеобраз. Конкретно логический — это Я личность — описание Я такой-то. И Абстарктное — Я — номинальный субъект. ( Это подвисание на аспектах осоновы). И еще что образно-чувственное чаще у женщин засада, у мужчин конкретно-логическое. Но бывают чувствительные мужчины.
RA-MIR
Да я не против. наслаждайся тем что есть и ради бога ищи что хочешь. если даже не найдешь нифига, зато с радостью жизнь проживешь. Оно ж ведь чем дальше в лес. тем ближе снаряды падают.
DASHKA
ха!))А ты знаешь я как-то по другому посмотрела на присходяшее. Я ведь в постоянной войне нахожесь с тем, что есть. Все время сраниваю с тем чего нет и страдаю из всех сил. Есть оразец некий ка должно быть. На это уходят все силы и на действия их уже не остается… А правда ведь завтра может быть хуже! Блин чего я ропщу!))))
Nego
не верю я тебе что ты постоянно в войне с тем что есть)), там список то думаю не такой уж и большой, и на 99% завязан на «потому что они, он, она», но обвинять «их» это не правильно, поэтому виноватая «я», если ты действительно чувствуешь эту войну глобально, выражается — типа все плохо, ВСЕ ПЛОХО и точка. из своего опыта скажу как немного расслабить узелки. Гуляешь гденибудь в парке, садишься на лавочку, и смотришь на мир. А потом в мышлении кроишь мир «по своему», то есть попало что то во внимание вызвало некий ответ, посмотрел ага, не нравится, подходишь к этому не нравится с позиции «сотворца», то есть так как будто бы обладаешь божественной силой) и ответсвенностью перед 7ю миллиардами, и от твоего решения зависит быть «этому» или не быть некогда, и готова ли ты убрать «это» навсегда, в таком глобальном масштабе, тот кто знал это больше некогда не вспомнит, тот кто не знал некогда не узнает. Сидишь так конкретно и решаешь судьбу мира)). Как бы смешно это не звучало, но тем не менее круг негодования сужается до каких то конкретных вещей. Хотя наверное это всетаки не твой вариант но все же.
Atya
)))ага, Большое Я так и делает
в мышлении кроишь мир «по своему»
а где приятие того, что есть?
Nego
не это не о приятии, это о «мего-все-плохо-все-не так», чтобы увидеть за этой идеей «конкретику».
DASHKA
А если увидел конкретику?
Nego
это что то вроде того- вызываешь доктора, кричишь ему доктор у меня температура под 40, помогите, избавьте меня от температуры. И доктор предлагает решение, поместить тебя в морозилку, чтобы избавить тебя от температуры). Но по сути ведь есть какая то, конкретная причина температуры, и лечить нужно ее, а температура это следствие. Но я думаю тебе это наверное и ненужно, это я так написал захотелось, не то что бы даже тебе.
DASHKA
Но по сути ведь есть какая то, конкретная причина температуры, и лечить нужно ее, а температура это следствие.
Что имел ввиду?
Nego
а не знаю что имел ввиду)), очередную чущь несу))
DASHKA
блин, ты ж, что-то имел ввиду. Что темпертатура — это симтом, следствие заболевания, а само заболевание?
Короче само заболевание Я — Автор(((
RA-MIR
ЛЧА, принято за автора, возник недостаток, который пытаешься заполнить, вместо того. что бы посмотреть, что это всего лишь недостаток реальности автора, который по факту ничего не может.
DASHKA
И это правда(
Nego
само заболевание это не автор, это то отчего тебе конкретно хренова, бывает что есть тупо чувство неудовлетворенности такое глобальное, другими словами «все плохо», эта такая ложь, некое абстрактное всепоглощающее глобальное плохо, и это глобальное плохо запускает мысли о этом плохо, а мысли в свою очередь поддерживают это плохо. И кажется что все трындец, выхода нет. а этим способом можно подразвеять это глобальное плохо, увидеть что ты лжешь себе. и что плохого нетак уж и много, и оно конкретно выражано. И когда это увидено, то можно и дальше разбираться уже с этими конкретными вещами. Както так )) Ирина я купил видикамеру!))) я бы конесно предложил устроить всем желающим видеоконференцию по скайпу, развеселить бы тебя ))
DASHKA
Спасибо, Саша) похоже на это… А с конкртными вещами пока тоже разбратся не получается(((замкнутый круг.
А веселиться седня в баню пойду))
Как анахата?
Камера — эт хорошо))будем еще и видеться!
Nego
Спасибо жива здорова)), вчера поштырило, почувствовал этот вкус если можно так сказать, а сегодня к обеду уже как то так. Вчера была смена образа, теперь немного прояснилось в этом плане, а то до этого этот пласт как бы был незатронут. Сейчас в новом образе, но прадва халтура)) еще та. Рассматриваю если можно так сказать)))
DASHKA
Сейчас в новом образе, но прадва халтура)) еще та
что опять не так? он же типа игровой. Просто увидеть, что в принципе это некий мыслеобраз.
Nego
вчера показали а сегодня опять в загашник, растяжечкаж нужна)) поискать помучатся, посомневаться)). Не знай, он по кайфовее)). Я бы не назвал это мысле образом, это скорее функционирование\проживание неким «образом», как то так. То есть вот это вот «я», то что мы знаем как «я», поменяло правила своего функционирования чтоль, если можно сказать.
Nego
… завтра может быть не то что бы хуже, завтра может быть смерть, или через час или через пол секудны. а ты не успела… осуществить все свои замыслы, сверх планы, все самое важное, все то что предает смысл жизни, смысл твоей жизни. Ведь нужен повод и смысл, чтобы жить, иначе как?… повод и смысл для завтрашнего дня, чтобы предвкушать это завтра уже сегодня. а сейчас что? серость… уныние… апатия… депрессия… потому что нет не какого «моего» не сегодня, не завтра, ведь я знаю завтра будет тоже самое, и это предвкушение мне не нравится, совсем не нравится. Но так или иначе я его предвкушаю уже сейчас, я его ем прям сейчас это невзрачное завтра, и меня от этого просто выворачивает, это немой смысл не мой план на завтра, на после завтра, на всю мою жизнь.… какое завтра? будет ли оно вообще? было ли вчера?.. аромат свеже-сваренного кофе клубился по комнате, за окном шумели машины, кто то смеялся, другие стояли.
DASHKA
.
Ведь нужен повод и смысл, чтобы жить, иначе как?… повод и смысл для завтрашнего дня, чтобы предвкушать это завтра уже сегодня. а сейчас что? серость… уныние… апатия… депрессия… потому что нет не какого «моего» не сегодня, не завтра, ведь я знаю завтра будет тоже самое, и это предвкушение мне не нравится, совсем не нравится
Вот это близко… это мой случай.
RA-MIR
Дашка, браво, ты ПРОСВЕТЛЕЛА наконец.)))
DASHKA
Это было не надолго)))
RA-MIR
нормально, теперь ПОТЕМНЕЛА. Жизнь такая то светлая то темная.
DASHKA
)))разнообразная)))
RA-MIR
разнообразная))) и равнозначная.)))
DASHKA
А тебе, что правда уже все равно хорошие события или нет, состояние. Радость или грусть?
RA-MIR
Облака, облака, облака, маленькие.большие, белые. черные, кто знает.какие из них хорошие.а какие плохие.
oreztempy
не идальный, идеальный я знаю. А Правдивый или настояший.
а если не знаешь Правдивый и Настоящий, то как ты его распознаешь?)))))))) У тебя каждый миг Правдивый и Настоящий и все время разный)))
DASHKA
ну блин пост-то читал? От правдивого отклик будет радостный.
Создала новую растяжку: тот который есть не тот, будем искать тот(((
oreztempy
Читал) Ну и я о том же.
Создала новую растяжку
да она стара как мир: «Прекрасное далеко не будь ко мне жестоко!»))
Habib
интересно)… я тоже мощь эту чувствую… в ней как будто тонешь… давно мощь не навещала кстати(((((
))))
Nabha
про рептилий и зверей понимаю
но мощ не только со зверем и рептилией связана
вот ты там как раз внизу про это писать начала, про занятия свои

в любом случае этот образ бесполезно домысливать. он просто «увидится».
Nabha
точнее вверху )))
DASHKA
не уловила)))
DASHKA
про что начала писать?
Nabha
про мощь и жизненность, силу, занятия твои
ну что это не только про рептилии))
DASHKA
Тут что-то связано с этим ранимым и нежным образом, который нужно защищать, а что если так тотально проявляться в силу и мощь, то ты рискуешь. Например вести занятия, как бы высунуться, то типа вот эта нежность может как-то пострадать. Что вот ее-то и нужно оберегать. Но это тоже получается не Правдивый образ. Если его оберегать нужно. Что-то я запуталась.
Bambuka
Прикинь, уснула. :))) Сидя. В офисе.
DASHKA
доискалась до ручки!))))
Bambuka
:))) Пока ни до чего не доискалась. Тумблер выключился видимо.
DASHKA
чтоб экскаватор не перегрелся)))
Nego
интересная тема), у меня почему то идет ассоциация с покоем, хоть и не вижу этот образ, но это что то чего сейчас не хватает в жизни, некий покой в котором я некому нечего не должен, так сказать в тотальном смысле этого слова, и тогда в этом «не должен» возникает неистовая сила, которая готова «дарить» любовь, знание и все все все.
DASHKA
Возможно. Там на сатсанге и вскрывались такие всякие покои любови свет нежность. Но надо увидеть образ. У кого-то свет был, у кого-то листочки, у кого небо, у кого-то фото детское или образ мамы. Главное, что этот образ вызывал очень положиетеьные чувтсва. Даже говорили, что иногда достаточно этот образ вскрыть и из него как бы жить и проявляться и этого достаточно. Уже хорошо.
Nego
мм… ясно, образ невижу а на чувственном ответ просто оболденный, прям анахату рвет))
DASHKA
Я чувствую)))и улыбаюсь)))
DASHKA
Дракон еще советовал, что если образ не видится, то дойти до этого чувства, как бы нащупать его. «Положить на него руку» И каждый раз когда тебе нужно как-то проявляться в обществе, в социуме, с другими. Заходить с этого чувства. И образ откроется. Если открылся образ, то заходить с образа. Как с козырного туза!)))