14 июля 2013, 11:34

Цитаты с сатсанга НГО МА в Москве. Будьте уникальны сейчас!

Я снова на сатсанге Нго Ма. В прошлый раз тянула руку, на этот раз вопросов практически нет. Вслушиваюсь, всматриваюсь, вдумываюсь. Какая мощная работа творится там. И как важен этот смех, как нужны эти шутки Мастера.
Cпасибо Нго Ма, я стала больше понимать Учение. И так хорошо, так «по настоящему» проходят мгновения жизни. По-настоящему — в смысле, нет другого варианта. Я могу находиться в минуты сатсангов только там. И нигде больше. И также начинаю чувствовать и вне сатсанга. Единственно возможный вариант событий.

Немного из моих записей цитат Нго Ма:

(Ты злишься?) Попробуй быть злым, когда злой, и не злым, когда не злой. Это действуют обусловленности вашего характера. Вы не автор гнева (злости). И если вы думаете, что можете сдержать гнев в какие-то моменты, это ложное ощущение контроля. В нужный момент сдержаться не получится.

… Духовные и телесные практики хороши, но только для физического, психического и ментального здоровья.Но не для просветления! Нельзя делать практики ради этого.

… Постоянно вовлекаясь, мы принимаем на себя различные культурно-социальные роли. Хорошо быть матерью, отцом, женой, братом, сыном. Хуже, если человек начинает отождествлять себя с «чистым сознанием», с «абсолютом». Такая смена парадигмы вредна для жизни в социуме.
Учение предлагает посмотреть не на правильность или неправильность таких отождествлений, а на то, КТО вовлекся. КОМУ хочется отождествиться? Этот разворот позволят выйти к игровому условному определению себя. И тот, кто пробудился к игровому субъекту, отличается от того, кто всего лишь нашел новое самоопределение.

]Чувство ложного авторства возникает после того, как возникает «Я-другое», «Я могу что-то другое». Возникает диссонанс между тем, что есть, и тем, что могло бы быть. И здесь появляется страдание.

Уникальный образ себя.

Авторство появляется, когда мы думаем, что вот, «мы думаем, а могли бы не думать».
Субъект в этот момент не осознается как субъект (как игровой номинальный субъект), а как Автор.

Между тем, Игровой номинальный субъект — это наш уникальный образ самих себя.
Мы иногда находим этот уникальный образ и проживаем мгновения жизни из него. Например,когда занимаемся любимым делом.

Но большей частью мы действуем из лже-личности. Все личностные фиксации — фиксации лжи. Уникальная личность настолько естественна, что ничего фиксировать не надо.

Чувство авторства паразитирует на том, что мы не знаем эту уникальную личность, и этот уникальный образ. ЛЧА (ложное чувство авторства) начинает замещать их.

При поиске уникальной личности в себе надо искать, с чем ты себя все время сравниваешь.

Люди, которые хотя бы немного более искренни, чем ты, замечают твою фальшь.

Уникальная личность проявляется в те моменты, в которые не хочется ничего изменить. Эту личность не надо контролировать. Переход к этой личности и есть исцеление познающей природы.

Чтобы немного понять, о чем речь, можно представить себя на необитаемом острове, когда тебя никто не видит. Как бы ты себя вел, как жил?

Когда мы реагируем на события, первая реакция, побуждение, всегда бывает из уникальности. Потом включается фильтр, и мы ввязываемся во внутреннее обсуждение, рефлексию, оценивание. Все оценки происходят из ложной личности.

И если мы сможем в этот момент остановиться, то накрывает чувство естественности. Ложь становится все более заметной. И однажды мы решаем остаться в уникальности.

Человек, живущий из уникальности, прекрасен. С ним рядом хочется находиться бесконечно.

Если вы придете на деловые переговоры не в маске успешного менеджера и переговорщика, а в своей уникальной личности, вашим визави будет настолько хорошо с вами, что они будут снова и снова звать вас на встречу под любым предлогом, только, чтобы побыть в компании с вами!

Ложь — основа чувства авторства. Когда мы искренни, мы ни в одной уникальности автора не найдем.

Когда вы видите чужую уникальность, вы автоматически ее уважаете. Со всем обусловленностями. И возникает сострадание. Его вызывает то, что прямо сейчас эта уникальность здесь.

Возвращаясь в свою уникальность, вначале мы перестаем врать себе, потом другим.

Уникальность — это когда реакции соответствуют текущему моменту. А не-уникальность — это когда в реакциях шлейф историй из прошлого. Типа, «вот вам за Берлин».
Но глупо один раз вступить в дерьмо и потом не ходить по улицам :)
Будьте уникальны сейчас!

На этом прерываюсь. Пошла на 4 день сатсанга :)">

60 комментариев

Mint
Красота, спасибо :)
sni
Спасибо за конспект!
Irene
Спасибо, великолепные записи!
Vasudevaananda
Спасибо!
Не понял, правда, почему «вот вам за Москву» не может быть обусловленностью. ))))
sencha
Да, тоже не совсем понимаю: прошлый опыт ведь всегда учитывается в реагировании.
Мне кажется сейчас, что уникальность отличает только отсутствие чувства, что что-то не так.
Gulnara
Да, было сказано именно так — реакция из уникальности, это реакция, исходя только из текущего момента. Без фильтра оценивания.
Если я правильно понимаю, речь шла о транслировании негативного опыта из прошлого, и оценивании сиюминуной ситуации исходя из прошлого негатива.
Фраза «Вот вам за Берлин» была сказана Настей Мажириной (это был диалог с ней). И в ответ Нго Ма рассказал очень рассмешившую всех историю о том, как они когда-то с компанией отдыхали в отеле за границей, и 9 мая, в День Победы, они сидели в ресторане и выпивали. В этом же отеле отдыхало много немцев. В какой то момент кто-то пошутил, обращаясь к официанту, почему, мол, ни один немец нас с праздником не поздравляет? Официант, видно, воспринял фразу как потенциальную опасность.
Тут же в отеле начался жуткий шухер… И через некоторое время им принесли ящик водки в подарок от директора отеля, всячески выражая поздравления с праздником победы. Но с просьбой: «Только немцев, пожалуйста, не трогайте!».

То есть человек, живущий из уникальности, будет общаться с немцем исходя из ситуации сегодня, а не припоминать ему вторую мировую войну.
wwwatcher
Cпасибо Нго Ма, я стала больше понимать Учение.
Я рад за вас, но простите это ложь! Ничего вы не понимаете! Понимает автор и присваивает себе это понимание! Понять в принципе ничего не возможно. Всё это указатели, которые должны быть один раз услышаны в моменте их произношения и потом исследованы на практике. Все они указывают на одно и тоже. Собирать их в кучу и делать из этого философский трактат — это профанация не двойственного учения!
Ложь — основа чувства авторства.
И она сквозит изо всех щелей.
Люди, которые хотя бы немного более искренни, чем ты, замечают твою фальшь.
Кто эти люди замечающие свою искренность на фоне фальши других? Разве не очевидно разделение!? Не чешите автору его самолюбие! Нет всего этого, и не было никогда!
У меня к вам убедительная просьба. Больше не пишите подобные посты. Вы искажаете указатели Мастера, когда стенографируете то, что сказал он. Вы думаете, что на сатсанге услышали откровения и теперь можно поведать о них всему миру, полагая кого-то удивить высказываниями? Всё уже давно сказано! Читайте непосредственно Мастера от его же имени, а не повествуйте от имени очарованного ученика, интерпретирующего указатели под себя. Так рождается профанация, а ей здесь не место! Буду благодарен вам, если услышите о чём это я. Ещё одно напоследок. На сатсанг приходят не для того, чтобы услышать то, что хочется услышать, не приходят для того, чтобы ловить состояния и энергии, хотя это случается, как побочный эффект. А для того чтобы, искренне через указатели постичь те чувства, которые вызывают душевную боль или радость, в следствии этих указателей. Это и есть самоисследование, как единственный путь постижения Себя.
Mikhayyam
как много агрессии, Феликс :)
но ты ж, в принципе по-другому не мог сказать :)
Ведь ты не автор этой агрессии :)

Сам часто бываю в гневе )
Viktorushka
ТМ в помощь!)
Mikhayyam
с гневом проблем нет.
когда он выражается — это очень естественно.
к тому реакции гнева — очень хороши для самоисследования.
wwwatcher
Миша привет! :) Здесь нет агрессии. :) Агрессия — это абстрактный символ. Она может интерпретироваться по разному в конкретно — логическом мышлении. Это не имеет никакого значения как. Но суть её, это чувство, который испытывает тот, кто ощущает в чём-то агрессию. Это в первую очередь изначальное неприятие, потом отторжение и установка рамок защиты, от посягательства на «свои границы». Так устроен весь мир, точно так же по такому принципу. Поэтому это слово «агрессия», так любимо миром. Оно создаёт разделение и оболванивание людей, что кстати очень многим на руку, так как есть возможность манипуляции сознанием.
Сам часто бываю в гневе )
Миша мой гнев, на самом деле не мой гнев, а твой. :) Давай будем искренними до конца. Ты просто не можешь этого знать, а именно то, что чувствую я. Знать может то, что не исследуется, а отражает только свою интерпретацию. Ты даже не улавливаешь это, настолько ты привык к гневу и сросся с ним. Если это цепляет, самое время по-исследовать, что именно там зацепилось. :) На самом деле это милость, так как чем больше знаний, тем меньше удивления или возмущения. Человек знаний теряет чуткость к своим чувствам опираясь на эти знания. Он нивелирует знанием чувства, не понимая при этом, что знания ложны все без исключения, а чувства нет.
Mikhayyam
Интересный вопрос :)
«Поэтому это слово «агрессия», так любимо миром. Оно создаёт разделение и оболванивание людей»
Ну да) И, в принципе, если твое поведение будет воспринято как агрессивное, тебе либо предъявят такую же реакцию, либо ударят, либо посадят за решетку. Вот только тогда твои объяснения не прокатят)
Потому что в обществе агрессия не приветствуется. Всё верно :)

Миша мой гнев, на самом деле не мой гнев, а твой. :) Давай будем искренними до конца. Ты просто не можешь этого знать, а именно то, что чувствую я.
Всё верно :)
вот только мне интересно, как с таким подходом ты можешь с точностью утверждать, что чувствую я :))

Он нивелирует знанием чувства, не понимая при этом, что знания ложны все без исключения, а чувства нет.
ну, это ты, конечно, загнул)
чувства то может быть и истинны, о эмоционально-чувственные реакции довольно часто основаны на лжи)
не люблю я просто это тему, по поводу, что знания суть зло, а эмоции — эскимо на палочки)
Особенно у девушек такая тема присутствует :)
wwwatcher
Ну да) И, в принципе, если твое поведение будет воспринято как агрессивное, тебе либо предъявят такую же реакцию, либо ударят, либо посадят за решетку. Вот только тогда твои объяснения не прокатят)
Потому что в обществе агрессия не приветствуется. Всё верно :)
Очень удачно разговор увёл в сторону. Я тебя поздравляю. Защита поставлена из брони не пробьёшь! Но не суть! Может потом, как нибудь обратишь «внимание», на то, на что не обратил сейчас. :)
Всё верно :)
вот только мне интересно, как с таким подходом ты можешь с точностью утверждать, что чувствую я :))
Утверждать не могу. Это даже как-то глупо звучит. Кто и что вообще может утверждать, сам подумай? :)
ну, это ты, конечно, загнул)
чувства то может быть и истинны, о эмоционально-чувственные реакции довольно часто основаны на лжи)
Миша, если ты постигаешь то, о чём говорят Мастера, на что они указывают из раза в раз. Тогда пришло время понять. Знание относительно, так как оно моделируется в триаде субъект — процесс — объект. Оно всегда будет проецировать только себя в этом знании. И всё что ты скажешь или подумаешь, будет проекция этого знания. :) Да интеллект здесь бессилен, пора бы ему уже это понять, ведь это единственное, что он может сделать в виду своей ограниченности! :)
не люблю я просто это тему, по поводу, что знания суть зло, а эмоции — эскимо на палочки)
Это и есть то знание, которое ты защищаешь. :) Люблю не люблю, просто смех! :)
Особенно у девушек такая тема присутствует :)
Спасибо за комплимент конечно, никогда не чувствовал себя девушкой. Здесь были экспериментаторы на сайте, которые пытались это сделать. Поверь я не из их числа. :)
Mikhayyam
Очень удачно разговор увёл в сторону.
Где конкретно? :)

Утверждать не могу. Это даже как-то глупо звучит. Кто и что вообще может утверждать, сам подумай? :)
Так. а с чего ты взял, что что-то утверждаю я? :)

Это и есть то знание, которое ты защищаешь. :) Люблю не люблю, просто смех! :)
ну, почему? обусловленности еще никто не отменял :)
если мне не нравится эта тема, то она мне не нравится) Что тут такого? :)

Спасибо за комплимент конечно, никогда не чувствовал себя девушкой. Здесь были экспериментаторы на сайте, которые пытались это сделать. Поверь я не из их числа. :)
Ну, ты думаю понял, что я совсем не это имел ввиду :)
wwwatcher
Где конкретно? :)
Если «не видно», ни чем помочь не могу. :)
Так. а с чего ты взял, что что-то утверждаю я? :)
Где-то это прозвучало? :)
ну, почему? обусловленности еще никто не отменял :)
если мне не нравится эта тема, то она мне не нравится) Что тут такого? :)
Да, есть уникальная обусловленность и её не отменишь, но то, что ты озвучил это знание об обусловленности. И к той обусловленности не имеет ни малейшего отношения. :)
Ну, ты думаю понял, что я совсем не это имел ввиду :)
Без разницы. :)
Mikhayyam
Если «не видно», ни чем помочь не могу. :)
Очень удачно разговор увёл в сторону :)
Жаль, придется разбираться самостоятельно :)

Где-то это прозвучало? :)
Так с чего тогда весь сыр-бор, если никто ничего не утверждает? :)

Да, есть уникальная обусловленность и её не отменишь, но то, что ты озвучил это знание об обусловленности. И к той обусловленности не имеет ни малейшего отношения. :)
Интересно) Если никто ничего не утверждает, тогда что это такое было? :)

Без разницы. :)
Ну вот и замечатеьно :)
wwwatcher
Интересно) Если никто ничего не утверждает, тогда что это такое было? :)
Только то, что ты увидишь в этом, и это тоже знание. :)
Mikhayyam
Интересные шляпки )
moksha
бываю в гневе
Попыталась представить — не смогла))
Mikhayyam
и не надо :)

в гневе я страшен)
moksha
Хорошо, не буду:)
GodFather
Мастер обычно такой весь сияющий любовью, ему нельзя гневаться :)
Mikhayyam
я не Мастер)
Мне можно :)
GodFather
Я тоже гневаюсь периодически. Раньше пытался контролировать, сдерживаться. Теперь — есть осуждение, но нет сдерживания. Просто интуитивно понятно стало, что если этому сопротивляться — оно разрушит меня, сметёт…
Mikhayyam
гнев — это очень сильное неприятие.
и подавлять его не стоит. всякие психосоматические болячки появляются, основанные на напряжении.
wwwatcher
гнев — это очень сильное неприятие.
Гнев это гнев. Но ты ему уже дал своё описание и причину его происхождения. :) А это знание о гневе. :)
и подавлять его не стоит.
Как ты это можешь сделать, если он уже здесь? Предотвратить его появление ты не можешь, как и бороться с ним. Это просто происходит по факту, и уже всегда поздно что-то предпринимать, это просто некому сделать. :) Но есть мысль которая думает, что может противостоять чувству. :) Это её фундаментальное заблуждение! :)
Mikhayyam
Описывать гнев, как неприятие и описывать гнев, как гнев — нет разницы. Это только описание.

подавлять его не стоит.
Это только способ говорить.

Но есть мысль которая думает, что может противостоять чувству
да, это так)

Это её фундаментальное заблуждение! :)
она ещё и заблуждаться может?
это ж мысль? :)
wwwatcher
да, это так)
Что так? :)
она ещё и заблуждаться может?
Это её единственное свойство. Большее ей не под силу. :)
Mikhayyam
Что так? :)
Ты же сам написал :)

Это её единственное свойство. Большее ей не под силу. :)
:)
moksha
Какое жуткое заблуждение)))
Sich
)))
Mikhayyam
Привет, Юра :)
Ну, ты то точно должен знать :)
Sich
Я как представил тебя в гневе...))) Аж хомячки по коже! Воистину ты был бы страшен!
Mikhayyam
не то слово))
поэтому я стараюсь гнев не показывать :)
а то хомячков на всех не напасешься :)
ахаха :)
Gulnara
Благодарю за критику, Феликс. Соглашусь, автор во мне силен. И ложь тоже. Это одно из моих сильных переживаний на этом сатсанге. Причем поймать очень трудно, уловить. Выкладывая подобные записи, я сверяю свое понимание указателей. В надежде, что если есть «косяк», поправят. В этом я и вижу смысл этого сайта.
Что касается фразы
Люди, которые хотя бы немного более искренни, чем ты, замечают твою фальшь.
тут имеется в виду, что мы сами можем не видеть свою ложь. Но ее видно тем, кто хотя бы немного более искренен, живет больше из своей уникальности, чем мы. И это утверждение я точно прожила на своем опыте, когда моя одна подруга мне говорила о мне о том, что я живу не естественно для меня такой, какая я на самом деле, какая была когда то, какой она меня знала.
Понимаете, Феликс? Эти люди не «замечают свою искренность на фоне фальши других», а замечают фальшь других на фоне их, других, искренности, уникальности, которая скрыта. Они замечают диссонанс личности, которая перед ними. Речь не идет о том, что они замечают СВОЮ искренность. Они лишь замечают МОЮ фальшь.
Иду далее по вашему тексту.
На просьбу больше не писать таких постов я отвечу полным повиновением, как только мне будет сказано это Мастерами. Но, вижу, Нго Ма, Михаил, Омешвара, Амин, Аня (Мокша) мне поставили «лайк». Значит, писать надо.
Если подобные посты искажают указатели, так для того и собрались мы здесь, чтобы их подправить.
Это не стенограмма. Цитирую только то, что (как мне кажется) поняла. Что срезонировало. Что наложилось на мой опыт. Возможно фразы кажутся вырванными из контекста. Но они все имеют законченный смысл.
Я в посещении сатсангов новичок. Как здорово вы сформулировали то, зачем приходят на сатсанги! Именно за этим —
искренне через указатели постичь те чувства, которые вызывают душевную боль или радость, в следствии этих указателей. Это и есть самоисследование, как единственный путь постижения Себя.
С уважением, и надеждой на дальшейший наш диалог :)
wwwatcher
Спасибо вам Гульнара за искренность! Вы делаете то, что не можете не делать. Поэтому в моих словах нет никакой агрессии, или осуждения, думаю вы со мной согласитесь! В конце-концов это не только ваше, но и моё самоисследование. И многих других, которые могут себя по-исследовать, читая эти строки. Проблема у многих ищущих в том, что они проецируют чей-то фальшь на фоне своей безупречной искренности, но в этом-то и вся засада. Ведь проецирующий всегда за скобкой. Это большое Я, от которого очень тяжело избавится. Вот и всё, что хотелось вам сказать. А сатсанг — это удивительная возможность и не стоит её упускать. :)
С уважением, и надеждой на дальшейший наш диалог :)
Взаимно! :)
Gulnara
да, конечно, согласна!
Viktorushka
Загвоздка в то, что есть чувства, которые хоть и являются первой реакцией, но с которыми нужно работать-раздражение, обида по поводу бытовухи на родственников, например.
Не потому что даже«так надо», а просто потому что это проблема, мешающая жить-и так начинается неприятие своей ЕСТЕСТВЕННОСТИ.
Alless
я был на этом састсанге. Имелись в виду искренние порывы, которые мы подавляем из страха осуждения, насмешки и пр., из жадности, лени и т.д., и тем самым «предаем себя»(в кавычках выражение Нго-Ма). В качестве примера был приведен порыв дать денег старушке, которая просит в переходе.
Christi_iner
Спасибо, Гульнара! Спасибо.
Shine
Супер записки, спасибо!:)
TVN
Классные цитаты. Молодец, что выложила!
DASHKA
Молодец, Гюльнара, прочитала, как будто еще раз там побыла))))Вишь, как, стольким понравилось, один тока недовольный остался)))Всем не угодишь, был порыв написать, и написала. Те ребята, кто не был на сатсанге, и в ближайшее время не смогут (по разным причинам) попасть могут услышать про Уникальную личность, еще один указатель Мастера! Я из этих же соображений в свое время выложила Правдивый образ, многим нравилось. Удачи тебе в постижении Учения))))
Gulnara
Спасибо за теплые слова, Ирочка-Дашутка!
Felix
Ты все хорошо сделала и все кто читают прекрасно понимают что это твой взгляд и этим пост и интересен как обратная связь. А любое слово как и слово мастера умирает в момент произнесения.Приходи сегодня ко мне на встречу продолжим играть в учение :)
Gulnara
Ну вот… не собиралась, а теперь придется прийти. Словно змея на дудочку факира-мастера. Не может оторвать взгляд, хотя дел других полно :). Но очень хочется исследовать того, КТО спрятался, глазами Мастера посмотреть на него
Felix
Тот кто прячется на самом видном месте потому и не виден как прыш на носу:)
moksha
Гульнара, вы молодец, что выложили!:) Прекрасные записи)
Skylark
Спасибо, очень понравилось!
Eesti
Единственно возможный вариант событий, — который происходит ДО нашей фиксации событий. ))))) спс за Московский сатсанг )))
DASHKA
поэтому всегда поздно))))
snumra
Спасибо за пост, напомнила основные тезисы :)