25 июля 2013, 20:25

что такое реальность?

Ребята, помогите разобраться.
Есть мысль объект, есть мысль субъект и процесс.
Есть феномен присутствия и осознания.
Есть представление о ноумене, о потенциальности, о том что реализуется как форма, но само по себе формой не является — но все это знание, реализация и так далее, значит фактически нет не-формы, нет ноумена, нет не-феноменальности, нет реальности, а значит и нереальности(или наоборот, пускай мысли, феномены будут реальны, ведь в них нет сомнения, тогда есть ли не-феноменальность — ее нет, значит не-реальности нет, значит и реальности нет).
что это значит?
это значит, что любая двойственность существует только в уме, а не фактически и является просто веселой фантазией.

43 комментария

Yota
А теперь расскажи что такое ум)))
Akella
еще одна веселая фантазия)
Yota
а фантазии как фантазии ты как определил? что тогда не фантазии?))
Akella
да нет двойственности, фантазия есть и привычка наделять ее верой, есть фантазия и вера в то что на нее можно опереться, точнее в ней и есть единственная опора
Yota
в чем опора?
Akella
содержание мыслей
Yota
Отделено ли содержание мысли от тог, что является мыслью?
Akella
а что является мыслью?
Yota
вот и ответь на этот вопрос.))
Akella
не отдельно
Akella
сама мысль реальна, как реализация, но ее содержание условно
Yota
Реализация-это содержание мысли?
Akella
да, содержание конечно)
Akella
я вот понимаю что хочу сказать, все понимаю — сказать не могу)
Akella
жалко, что я еще не прочувствовал это, но вчера стало так смешно вдруг, и сейчас тоже) «я не прочувствовал» — интересные мыслишки с функциями)
Amin
Всё хорошо но на что опираешься делая эти заключения!?))) Ведь опора идет на нечто необъяснимое, то что ни как не выразить но что то пульсирует и ни как не заносится в знание!))))
DASHKA
вот я тоже такую как бы пульсацию ощущаю, или даже как такую неподвижность. Ты говорил, что это у меня просто аспект Присутствия накачен. И я это сильно ощущаю на сатсангах, и после них какое-то время держится, потом не так явно, но все же. И главное туда как бы внимание соскальзывает, как сильно притягивает. а еще ведь начитана про всякую недвижимость. И «понимаю», что раз в Знании, т.е. осознается, присуствует, то феномен, НО ВСЕ-ТАКИ. а ВДРУГ ТО?)))
Amin
эта пульсация как правило и является той реальностью на которую идет опора особенно у эзотериков! она ни как не хочется помещаться в знание! но раз ты о ней знаешь то это очевидно! что это знание!)
Akella
я же понимаю прекрасно что эта «одержимость содержанием», вера в то что разделение в мыслях является фактическим существует только потому что в знании пока сидит не номинальный а ноуменальный субъект, поэтому сколько раз я тут не распишу мое понимание — вера пока тут, на месте), поэтому и подтверждение нужно
Akella
Амин, спасибо тебе за терпение, столько уже тему мусолим эту) ну ничего, вера закончится тогда когда закончится)
DASHKA
и вот еще Амин вопрос: Если каждое утро лежу часа по два, и просто наблюдаю присуствие. Похоже как в детстве, когда никуда не надо было вставать, и ты просто валяешься в таком пространстве между сном и бодрствованием. И неохота больше ничего! Каждый день пытаюсь этого не делать, а по факту опять там вишу. Че делать-то с этим? Важность этого штоль сохраняется или просто кайфы ловлю? А замены этим кайфам нет, поменять не на что так и держусь за них. Ничего просто вообще не осталось в жизни. Вообще нах… такая жизнь подумываю я((((
Amin
Тебе просто надо понять что ты наркоманка!))))) и это ПРИНЯТО!)))
Yota
Танцами займись))))
Amin
Гавайскими ))))))))))
Yota
DASHKA
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫ))))))
DASHKA
по комплекции уже точняк я))))))
DASHKA
я хотела на сальсу пойти, у меня сейчас дочка танцует. Я обзавидовалась. А потом подумала, я такая старая и толстая пойду, а там все молодые, и со мной никто танцевать не будет хотеть. Так и сижу, печалюсь. Штырюсь в присуствии. Одна радость осталась))))
Yota
Сходила бы пару раз))))на сальсу)))
Akella
есть такая тема, не то чтобы не заносится в знание, ведь это уже есть, это ощущается, просто верить не хочется «как, а как же вся боль и всё остальное» — всё не может быть так просто. спасибо Тебе за всё, но «я пока сам» — ха-ха!=)
Rezo
Насколько я понял вы говорите онулевой мысли, мысли без формы, не мысли или о том что здесь часто называется Фоном…
Akella
нет, это до фона
Akella
это то что как бы наблюдает абстрактный фон
Rezo
Понимаю :)
Akella
смотри всегда пытаешься это поймать, но это всегда на второй план как бы убегает, и появляется другая картинка об этом, но факт то в том что пока не попытался поймать это ощущалось, это точно было, значит это знание! как Андрей говорит — тут нужен скользящий взгляд, или косого бросить
Akella
все проще чем просто, в этом вся проблема)
Amin
так ты просто этого косого кинул понял что это никуда не денется и теперь мусолишь знание, оно то вкусное! Это как узнать что мороженное никогда не кончится!))))) нет нужды кусать большими кусками!))))))))
Akella
а приятия нет по правде
Akella
говна наемся приду снова, пока не хочется Твое время отнимать просто, хотя я чувствую что запрос слабеет, номинальный субъект на месте, мысль я — на месте, не уверенность — тоже принята, осознание есть и все мысли очевидно есть, то есть присутствуют. не-феноменальность — это мысль о не-фенонменальности и она есть, но так как нет не-феноменальности нет и феноменальности, а значит что в содержание мыслей никогда не попадет то что есть содержание(сейчас это подуманная мысль со своим содержанием=) и все остальное.
Amin
пока возникает вопрос приходить или не приходить приходить не стоит!))))
Akella
обидно блин что все на ладонях вроде и все равно какая-то муть)
Akella
я понимаю что суть Учения даже не столько в избавлении от всех фиксаций и так далее, а в том чтобы перестать верить в то что содержание мыслей может быть истиной в поседней инстанции, эта вера в содержание и есть тирания ума, просто в первую очередь она(вера) крепится на мне, в том что точно нет сомнений как в реальности, такой маяк реальности в океане не-реальных мыслей) — эта вера истощается и само собой становится очевидным что и все остальные двойственные деления в уме — это только веселая игра знания а не фактическое разделение.