25 июля 2013, 21:29
Блог Vernat ← Ultron Ultron

Об Мишином ухода треде тред

Михаил покинул формацию. Красиво пришел, громко ушёл. А еще трюк с подставным никнеймом добавил батхёрта в бурление масс. Хотелось бы написать о этих самых бурлениях товарищам бурлителям.
Кто-то злорадно радуется («а ведь Я предупреждал!!!»), кто-то негодует, кто очень зло реагирует, кто-то настрочил наверное не меньше сотни ответов. Большинство я надеюсь просто удивлено. Я тоже был удивлен, но не очень долго. Давайте посмотрим на это событие с точки зрения Учения. Во многих ответах треда прозвучало нечто вроде претензии («Как он мог, он врал, он сразу это планировал, он всех обманул, Миша больше не Миша, Адвайтер не фриавэейвец, а царь то ненастоящий»). Вспомнилась заповедь «НЕ СУДИ». Я хочу задать уважаемым судьям вопросы:

1) За что вы, уважаемые судьи, пытаетесь его судить?!!!
2) Михаил автор своих действий?!!!
3) У Михаила был выбор не приходить в формацию и не уходить из нее?!!!
4) Вообще, могло ли быть по другому?

Самое интересное, что мои претензии к Вам также безосновательны, как ваши к нему. Все что я могу (и не могу не делать это в этот момент) — это попытаться переобусловить вас, например вопросом:

5) Был ли у вас выбор не осуждать его?
6) Были ли у меня выбор не писать этот пост?
7) Были ли у вас выбор не читать этот пост?
(49):  Dragon, Felix, Amin, Yota, Mira, Alsiama, snumra, Iskaan, INAYA, Sevanti, Ia-ha, Eya, Luna, atmaom, Natahaalala, Mint, Karmila, prostoTA, Dima12, Vita, hahakiri, makkiz, Yarik, riddy, Mikeda, Irene, 2b_neman, moksha, Triyana, Polka, DASHKA, Oceana, ArtDar, Jaya, ramevgeny, pchelkine, GodFather, LaG, Mahanat, putnik, fread0m, serg, JuKa, oholga, Rezo, Vedana, Gulnara, Sich, Disa
(1):  walterre

285 комментариев

putnik
так все весело было, уже все забыли,
все нормально, любовь восторжествовала.
Автор распознан, и уничтожен., да его и не было.
Просто праздник был непослушания, радости что Учение Живое.настоящее.
Dragon
Понравилось, правильный взгляд, только не надо дерьмо выдавать за шоколад, это мешает его внимательно рассмотреть, хочется снова в карман засунуть!:))
Ultron
Да, но как справедливо заметил Феликс: «У Миши то оно уже полилось, а у вас оно еще на месте бурлит»
Ultron
под Вас он не вас конкретно имел в виду, а некоторых членов сангхи
Rezo
Именно так! Кто мы такие чтобы судить или не судить, любить или не любить…
4uz
Миша молодец, Свободный человек, захотел зашел, захотел вышел.Человек Свободы, Уважаю таких людей.
Dragon
Да, конечно, это вообще выше всяких похвал и достойно восхищения, вся эта двуличность и слабость и страх, говорить в лицо одно, потом зайти под чужим ником и писать совсем другое!:))
Amin
пойду закажу салют!))))
makkiz
Да это ж реально круто!!!
Неадекват всегда можно истолковать как выражение свободы и проявление индивидуальности ))))
Dragon
точно!:)) тем более сейчас есть тема «никого нет дома»!:))
makkiz
Ага, глядишь, и дома вроде бы никого, но куча-то — вот она, посреди ковра! )))
Dragon
для этого есть темка — «само»!
putnik
Знаете друзья, разное бывает, историй много я могу с десяток рассказать.
И за каждой стоят люди, сегодня это выглядит так, а завтра будет по другому.
Каждую минуту все меняется, даже секунду.
4uz
какая двуличность? какой страх? а никому в голову не пришло что он просто шутил? просто пошутил?
Dragon
Ха ха ха! три раза!:))
makkiz
Ну да, зашел на панихиду, взял шестиструнную и как заблажИл «Мурку»… Тоже офигенная шутка! )
Triyana
не каждый так сможет!))))))))))))))))))))))))))))))))))))многие даже не додумаются)
Rezo
На такую хитрость, чтобы скрыть свою слабость… но в конце признался, потому что понял что всё равно узнаем, и тогда будет позорнее…
Oceana
А о чем речь? Расскажите, плз… ))))
DASHKA
читай топики все поймешь)))
Oceana
))))) Да я про чужой ник какой-то и пр…
Rezo
Вы что, решили поиздевнуться?:)))
DASHKA
не говори(((тут народ уже третий день колготится((
4uz
а в ком нет двуличности? в ком нет страха? в ком нет слабости? кто без греха? тот пусть первый кинет камень в Мишу. И в меня кидайте тоже. Во мне тоже есть двуличность и страх, и слабость. Только не минусуйте)) а то я больше не смогу писать Дорогие Мои и Милые Люди))
Ultron
Ваше восхищение опять таки является результатом суждения, правильно ли он сделал или неправильно
putnik
Но силу надо иметь, для любого поступка,
Вот в тантре, именно всякое действо рассматривается как возможность, сквозь что то пройти, и не потеряться
Rezo
В том то и дело что он не прошёл, а ушёл…
Ultron
судя по тому что Вы сказали, в тантра полна заблуждений
putnik
не пошел не сделал, не суди, не делай выводы
Ultron
надо бы мне в судью переименоваться
Dragon
просто нет понимания почти ни у кого, что есть уникальные обусловленности, а есть дерьмо ложной личности, взрощенное на чувстве ложного авторства!
makkiz
а на первый взгляд, вроде, одно и то же! )
Dragon
как дерьмо и шоколад, только одно пахнет, второе воняет, а на вид очень похоже!:))
DASHKA
Петька, а Петька, в что у меня на пальце? Дерьмо, товариц Чапаев! Да, Петька, я и думаю, откуда в ж… пластилин!
Ultron
:))))) как просто, и смешно
4uz
кто то минус поставил, но это не я, поверь Мастер
Dragon
хоть десять!:)
putnik
ну так это лишний раз подтверждает, что учение, традиция, не может широко войти в массы,
с тем понимание, как его понимает сам создатель
4uz
не согласен с тобой путник, но это отложем на потом.
putnik
так не для согласия писанно
imiay
Дорогой Мастер,! Скажите как происходит это различение?????? Где уникальность, а где дерьмо. Мы ведь только собственной интуиции можем доверять. Это главный вопрос и он опять сводится к хорошо или плохо, или все же сводится к авторству и уникальности???.. Очень надеюсь, что меня поняли, о чем именно я хочу спросить
Dragon
Уникальность НЕ ЗНАЕТ уникальности — все остальное ложь!:) когда вам надо знать себя — все что вы знаете ложь!
imiay
могу это смоделировать только как спонтанное проявление. Но… тоже ложь, но описание
imiay
и никто не скажет что такое хорошо, а что такое плохо))) Мастер видно не для этого. Когда мне нужно знать себя… значит не надо себя знать?
2b_neman
Когда мне нужно знать себя… значит не надо себя знать?
НУЖНО, НАДО — это авторские методы.

Вот так можно перефразировать, чтобы более менее верно звучало:
Может случится что не будет знания себя — это будет чистая, простая уникальность (пусть и обусловленная)
А если случится знание себя — это будет знание автором «автора».

И нет тут никаких НАДО.
A_Hu
Здравствуйте, Дракон. Поясните, пожалуйста, что это за зверь такой — ложная личность? И как это прорабатывать? Что тогда такое обусловленности? По мне так — и то, и другое тенденции психики, но названные разными именами.?
Dragon
Ложная личность — это та что нуждается в изменении на подлинную!
putnik
Но ложное и подлинная… это разделение, в чем прикол, менять одно на другое
A_Hu
Нуждается в изменении то, что не принято как есть?
Blackmore
Извените за глупый вопрос, а у вас тоже полно этого дерьма?
Dragon
Когда ты поймешь, что тот у кого ты спрашиваешь и тот, кто спрашивает, лишь мысли в твоей голове — дерьмо начнет испаряться и останется один уникальный шоколад, правда у меня он бывает достаточно горький!:)
Blackmore
Кстати я уже обратил на это внимание!:) отсюда небольшой вывод по сабжу. Дерьмо просто случается, также как и шоколад:)
Dragon
Дерьмо случается очень «не просто», над этим надо работать!:))
Blackmore
Ну да, приходится иногда хорошо потужиться:) потом опять че нибудь съешь… и снова тужиться:)
4uz
Но согласитесь, Вы судите Михаила. Он козел, он притворщик. А как же Ваши слова? что то что происходит Принято в Момент Осуществления (как то так, я плохо знаком с теорией). Миша принят Существованием, (хотя понимаю, Вы ответите, что Ваша реакция тоже принята в Момент Осуществления существованием). Это успокаивает, Все. Приношу Извинения. Я кажется начинаю что то понимать))
TVN
Блин, где вы такое прочитали? Что Дракон судит Мишу…
Вы судите Михаила. Он козел, он притворщик.
Только конкретно!
4uz
Ну я как бы от себя добавил, И я не Нго Ма это писал а всему Сообществу, просто может неудачно нажал. Я как бы мнение хотел выразить. Идею так сказать. Приношу Извинения, если что то не так сделал)))
Dragon
Вы слышите только то, что диктует вам «авторское» чувство!:)) поэтому «мимо»!
4uz
А что нужно слышать? «Авторское чувство » диктует. А кто еще диктует? На какую волну нужно настраиваться? Автор диктует — он обманывает. Кто будет диктовать без обмана?
4uz
Имею ввиду, что все равно кто то диктует нам наши действия. Есть какие то позывы что то сделать. Появляются мысли, появляется желание что то выразить. «диктует Автор», а Автор откуда взялся? Мы же не создавали Автора. Мы родились, не приложив никаких усилий. Мы не звали Автора, Он сам пришел. Автор поселился в нас, но мы ведь не создавали Его и не звали. Все это произошло, и нас не спрашивало))
Dragon
да, вы даже не автор чувства авторства!
Viktorushka
а я действительно не вижу разницы.чем негативная черта характера, ЛЮБАЯ,-не обусловленность уникальная?
Rezo
что такое предательство?
infinity
Предательство существует только в уме.
Rezo
А вы сами где?)
infinity
Как все.В земном теле.
Mint
не обобщайте так смело — у меня вот не земное, а с галактики Пента-Три, просто выглядит похоже.
Ia-ha
везет тебе, Димка, всегда у тебя все самое модное!)))
Mint
Слежу за трендом! Гламур уже не в моде, блестяшки только сириусяне пользуют, сейчас самый шик — максимальная приближенность к земному, с ноткой космической загадочности :))
Yota
Почем взял?)))
Mint
Сошлись на паре абрикос и ещё несколько десятков гривен, которые после Киева остались — межгалактическая конвертируемая валюта :)
Yota
а я думала арбузы-межгалактическая конвертируемая валюта))))
Mint
Могли бы быть, если бы их сразу не съедали :))
Felix
У меня гривен больше дай наводку на сириус :)
Mint
Сириус уже не в моде, лучше потратить на что-нибудь «приземлённое» :))
4uz
Предательство невозможно после Реализации, кого предавать? некого предавать? остается только помогать, да и помогать то не нужно) а что остается? я не знаю
infinity
Понимание.Приятие.Свобода.
4uz
Нет ни Понимания, ни Приятия, ни Свободы, — нет этого ничего
infinity
Ты про себя или про всех?
Rezo
Да причем тут реализация!
Ia-ha
вот мне нравится эта тема))) предавать некого и некому))) А что! значит и убийство невозможно, давайте просто шлепнем непонравившегося, нихай путешествует в новую жизнь, подумаешь одежку сменил! Вообще, если просветлеешь, то первое, что случается — это брак аннулируется, потому что некому и не с кем было в брак вступать, усе жена, иди, ты — выдумка)))))
4uz
хорошо, есть обязанности, нужно соблюдать все законы, нужно быть благоразумным гражданином,
я как добросовестный гражданин вас устраиваю?
ATOMICCOW
Простите за глупый вопрос. А во внутреннем круге мастера все просветлены?
Ia-ha
ни одного :)))) Мы все искали кого будем просветлевать и ни один из нас не нашел, по этой теме мы и объединились)))
ATOMICCOW
Ух ты да вы такие же как и я, непросветленные. Уххххх… отлегло.
Dragon
подтверждаю, у нас совсем иные критерии приема во «внутренний круг»!:))) полное и окончательное отсутствие претензий как на просветление так и на непросветление!
ATOMICCOW
Хотел написать глупость, передумал. Потом опять передумал поэтому все таки напишу. Избавление от чувства ложного авторства может произойти. И это регистрируется — это факт. Просто после этого не к кому прилепить этот опыт как мой? Поэтому невозможны просветленцы? Тут возникает ещё один вопрос что освобождается от чувства ложного авторства…
Ia-ha
это хороший вопрос, я его часто в комнате пыток задаю, можешь сам и подумать :)
ATOMICCOW
Мастер дайте вектор что бы увидеть что связанно узами авторства. Может зацепку, ориентировку, фоторобот…
Ia-ha
Дракон уже написал ниже :)))
Dragon
да, как то так, но я бы сказал тот, к кому можно прилепить опыт, не может быть опытным, потому как создается прямо сейчас под некий опыт!:)) или проще сказать является номинальным, условным субъектом, а не автором и собственником. Далее — чувство ложного авторства это феномен, который возник как ответ на одну «маленькую ошибку», как страх который возник на змею, не смотря что там только веревка! Покрутите ту метафору и все поймете!
serg
номинальный субъект:)
infinity
брак аннулируется, потому что некому и не с кем было в брак вступать, усе жена, иди, ты — выдумка)))))
Не всегда, но зачастую, это норма.Всё зависит от того, желает ли твой спутник двигаться дальше.На практике — не всегда.
Ia-ha
Это у эзотериков так обычно, самый крепкий брак межэзотерический, но только при условии, что есть квартира в Москве под «сдачу» :)))))
Ultron
почему квартира под сдачу так важна?
Ia-ha
ну у эзотериков с деньгами обычно не очень за исключением двух трех особо одиозных персонажей, а если квартира есть можно эзотерить сколько душе угодно, а если еще хором, это очень укрепляет семейные узы :)
Ultron
кстати, тебе не пора уже в паровоз садиться?
Ia-ha
я завтра поеду)))
makkiz
кстати, тебе не пора уже в паровоз садиться?
Прям напомнило Миронова в «Бриллиантовой руке»…
— Товарищ, у Вас когда самолет? ))))))))
Ultron
ну так со всего поволжья съезжается народ кызым послушать
Ultron
с погодой неувязочка выходит :( ну ничего, когда мы сюда переехали она тоже была далеко не фонтан
Felix
Счастливой дороги:) Родная :)
Ia-ha
спасибо, Феликс :)))) обнимаю)
putnik
очень даже много богатых эзотериков, очень много,
ATOMICCOW
Мадонна, ТОм Круз, Пугачева.
Mint
О Боже, что и Примадонна эзотерит? :)
Ia-ha
мир рушится на глазах!!!=)))))
Ultron
я так понимаю они Ваши клиенты, да?
putnik
зря вы так, тут практический опыт нужен, что бы говорить утвердительно
Ia-ha
дык есть он опыт-то, поэтому и говорю)))))
putnik
Не когда ясным все становиться, естественным образом все случается, и брак крепче, потому как в другом кроме чистоты не видишь, и партнеры по делам не парят, так как претензий нет, и с близкими ладушки, так как они просто есть, все выравнивается если в чистоте живешь.
А все остальное хочешь играешь, хочешь не играешь,
Навредить физически не сможешь, нет надобности.Не знаю доступно ли я.
Blackmore
А вы попробуйте кого то шлепнуть:) че то я сомневаюсь, что у вас получится. Комары и мухи не в счет:)
Mint
Это похоже на какой-то разговор «ни о чём» бессмысленный сам с собою типа: «Скажу-ка я нет. Хотя если нет, то и да. А вообще не знаю.» Смысла ноль, но поговорил :))
Ultron
более ста ответов в теме, и пока ни одного ответа на вопросы
Felix
Ты застрял на концепции поэтому о чем говорить :)
Ultron
можно подробнее?
Ultron
на концепции отсутствия выбора?
DASHKA
ни у кого ни в чем не было выбора!!! Ты это хотел услышать?))))Потверждения?
Ultron
можно и опровержение обоснованное
DASHKA
Рам Цзы, когда услышал про концепцию неавторства: Однажды наорал на своего сына. Потом приходит к Рамешу, и расстроенный ему это рассказывает. Что типа ведь сын не автор был своих действий, че мол я на него орал? На что ему Рамеш ответил: да, верно, но и ты не автор орания))))))
Dima12
Прикольно))) Перед тем как этот топик открыть именно про этот случай с Рам Цзы вспоминал))))
TVN
Ты ж к судьям обращаешься… А я адвокат, вот и молчу! Свою позицию высказал сразу. События случаются…
Blackmore
Миша в личке написал, типа исследуй кто такой Мастер. И действительно приходишь к тому, что Мастер
существует только во
взаимоотношениях с
учеником. В противном случае
нет никакого Мастера. Остается исследовать кто же такой ученик?:)
Dragon
Исследуй — не значит «отрицай» его наличие!
Blackmore
Каким бы не было мое исследование, всё равно остается убежденность, что Мастер может дать многое. Ну там вовремя шлепнуть молотком по голове:) поэтому ничего плохого в этой роли нет. За это Мастеру респект и уважуха. А вот по жизни может всякое случатся разное и Мастер вполне может оказаться подлецом по отношению к каким нибудь моральным устоям.
infinity
Вместо того, чтобы тратить жизнь на осуждение поступков других людей, не лучше ли направить внимание на изучение себя и своих поступков.
Blackmore
А вы думаете у вас есть выбор?:)
infinity
Я не зацикливаюсь на думании, ведь таким образом, я укрепляю своё «несуществующее я», а когда я действую, я его видоизменяю.Действие — это выбор.
Blackmore
Ну то что вы называете самоисследованием происходит 24 часа в сутки? Или это просто иногда приходит как напоминание? Ну и не в обиду у меня есть какая то уверенность, что на работе или где нибудь ещё вы сотни раз уже кого то обсудили:) а вот в процессе обсуждения есть шанс, что сработает самоисследование! Но это приходит спонтанно, иначе вы бы самоисследовались 24 часа в сутки:)
infinity
Когда внимание натренировано, появляется осознанность, и сопротивление жизни, возникшим обстоятельствам, исчезают, возникает понимание, приятие и, как следствие этого процесса, действие.Оно просто возникает.А по поводу обсудить кого-то насмешил, обсуждаю только себя и свои реакции на происходящее.Кстати, как оказалось, преинтереснейшее занятие:))
Blackmore
Ок! Тогда к суждению у вас не может быть никаких претензий!:) а если и возникнет… вы всё равно не контролируете
возникновение непрошеных
мыслей, суждений – они просто
возникают:) Реакция
на мысли – это тоже
автоматическая реакция. Если всё принято, то почему бы тогда и не пообсуждать?:)
infinity
Blackmore, здесь нужно учитывать, что мозг забит от момента его функционирования всякой всячиной и разбирать эти завалы каких-то 10 лет(я о себе говорю) по земным меркам — это только начало серъёзной работы.Однако, когда ты понимаешь, что впереди Вечность и эволюционирует только мозг, эта работа становится увлекательной.Мы нечто большее, чем ум.
TVN
Нечто?.. Я бы сказал, что ум лишь небольшая феноменальная часть Того Что Мы Есть
infinity
Ну,TVN, это ещё предстоит прочувствовать.Это работа на перспективу:))
TVN
Тогда — работаем )))
infinity
С удовольствием)))
Ultron
Вы кажется уже нашли себе работу на миллионы лет
infinity
Я всегда по максимуму стараюсь трудиться.Не ленюсь.
Ultron
Вам этот факт добавляет гордости?
infinity
Это Ваше предположение, а мой ответ другой — смирения.
Ultron
Бог очень терпелив.
Он выдержит все, даже «твою» святость…
©Free Away
infinity
А ты откуда знаешь?
Ultron
Прочитал на freeaway.ru
infinity
А самостоятельно подумать можешь?
Ultron
не исключаю такой возможности
infinity
Желаю тебе определиться.
Ultron
оПРЕДЕЛиться. Загнать себя в рамки?
Ultron
Единственное, что «ты» можешь усовершенствовать…
Это – идею о собственном несовершенстве!..
©Free Away
infinity
Зачем совершенствовать совершенное, а «себя» можно менять, меняя мысли.Ведь Я — это мысль.
Ultron
Разве там написано про совершенствование совершенного?
infinity
Скажи, ты доверяешь Мастеру?
infinity
Следовательно, не доверяешь себе, компенсируя недостаток веры в себя, уверенностью в опыте Мастера?
Ultron
А что значит вера в себя в данном случае? У меня может быть скока угодно веры в себя, но это не значит что это позволит знаниям о математическом анализе взяться в моей голове. Без преподавателя (или автора книги по матану) им в моей голове не взяться. Тоже самое с Мастером. Тут просто вопрос передачи знаний. Мастер передает знания, я проверяю их на собственном опыте.
infinity
я проверяю их на собственном опыте.
И зачем ты это делаешь?
Ultron
а разве есть другие варианты?
infinity
А они тебя интерисуют?
infinity
И, как ты предполагаешь, ты будешь меняться в процессе проверки на собственном опыте тех знаний, которые передаёт Мастер?
Ultron
восприятие себя меняется и без знаний, переданных Мастером. Я ожидал просветления, больше не ожидаю, ожидал сдвиг восприятия, теперь и в нем не уверен уже.
infinity
Как жаль, что ты пытаешься обесценить такой колоссальный объём работы.
Ultron
Тут уже все зависит от точки зрения. Я так понимаю Вы из «колоссальных достигаторов»
Shine
Скорее из фантазёров о «колоссальных достижениях»!:)
infinity
Я ожидал просветления, больше не ожидаю, ожидал сдвиг восприятия, теперь и в нем не уверен уже.
Это и неудивительно, ведь тебе нечего дать другому человеку, кроме сарказма, насмешки
Я так понимаю Вы из «колоссальных достигаторов»
Ultron
я отнес Вас к школе достижения, добавив немного элемента шутки воспользовавшись Вашими же словом «колосальный». Вы сразу определили меня в «недостойные просветления»
Mint
Правильнее, наверное, сказать, что «недоверяю в себя», а всё остальное уже можно отбросить как неважное — когда вера в «себя» поставлена под сомнение это огромный пласт для исследований, благодаря которым все свойства этого «себя» постепенно отцепляются от него, как от истины в первой инстанции :)
Shine
Пока не встречен Мастер, есть полное доверие «себе», когда случается лажа — это ложное «я», когда что-то хорошее — это истинное «я», а прогресс это бороться с ложным и взращивать истинное, не замечая, что это две грубо поделенные части ума, причем водораздел между ними всё время меняется!:)
Mint
Да! И в уме появляется «ум» и «не-ум», тогда эти «я» одеваются в одёжки разоблачителя ума, свободного от него, «хорошего», и того, кто «действовал из ума», по его наводке — «плохого». И они тоже танцуют танго меняясь с каждым новым па :))
infinity
Откуда ты это знаешь?
infinity
Ты в этом уверен?
Mint
Конечно, это трудно не заметить, когда это происходит ежемоментно :))
infinity
Ты описываешь состояние своего ума и свой опыт.Но, согласись, ты можешь ошибаться.Оценкой любого опыта является внутреннее состояние.Для меня оно выражается в отношении к людям и, в частности, к каждому встреченному на моём пути человеку.Если для тебя существует отдельно учение и отдельно отношение к человеку, то для меня такой разделённости нет.Для меня любое учение сводится к ещё большему пониманию и приятию человека.
Здесь на сайте мы говорим о Просветлении.Просветление — это особое состояние ума, которое свойственное абсолютно каждому человеку, при условии, что он будет наблюдать его рабту.Если же такой человек поверит, что в работе по очищению своего ума нет никакой мистики и эзотерики, то дело пойдёт быстрее.И, когда ум достаточно очищен, тогда акценты смещаются и возникает понимание: не важно что говорит другой человек, важно как я реагирую на него.Таким образом ты видишь состояние своего ума и как он смотрит по-разному на людей.На одних свысока, на других снизу.Мне этой практики достаточно, чтобы контролировать свой ум, а не процессы, которые возникают у других.
GodFather
ум контролировать надо — только это отнимает много сил…
найденная стратегия всегда хороша, пока видится правильной.
infinity
Вначале, когда он представляет из себя сборище ненужных мыслей, взглядов, убеждений, очень трудно.Это как тащить за собой кучу чемоданов.Но, по мере того, как происходит его освобождение, трудностей не возникает.
Omeshvara
Ум, контролирующий ум — здравствуй, шизофрения! Ведь все психозы вырастают как раз из этого — недостатка контроля над тем, что вообще никогда не находилось под чьим-либо контролем.
infinity
Я бы уточнила — это внимание, направленное на работу своего ума.
Mint
А тот, кто направляет внимание на ум — это кто? Почему у тебя — это не ум уже, кто дал резолюцию быть не умом и, самое интересное, чему? :)
infinity
Внимание, осознание — это одно и то же.В этом состоянии нет никого.Это чувство.
Mint
а кто его регистрирует? к тому же, почему так забавно получается — внимание, осознание никому не принадлежит, а потом вдруг ум становится своим. «своим» — это чьим? как ты можешь назвать что-то своим, если никого нет? неувязка!
infinity
Когда внимание фокуссируется на объекте, возникает отождествление с ним и появляется, так называемый, Автор.Я бы уточнила — собственник, который завладевает объектом своего внимания, считая его своим.Ведь, куда направлено внимание, туда течёт энергия и, таким образом, определяется ценность объекта внимания.На простом языке — это МОЙ дом, МОЙ ребёнок, МОЁ дело, МОИ взгляды, МОЙ Учитель.Теперь, когда появился собственник, он будет защищать свою собственность.Появляется скрытая или открытая агрессия по отношению к тем, кто подвергает сомнению Мои достижения: материальные или духовные.И, чем больше он будет защищать свою собственность, тем сильнее, т.е.нетерпимее он будет становиться ко всему инородному.Поэтому, когда объектом внимания становится само внимание, собственник не получает питание вниманием, не возникает разделения и, при соответствующей практике, трансформируется.
Mint
Похоже описано! Только мне кажется что всё ещё печальнее — внимание также может быть присвоено как моё. Внимание, осознание, восприятие. Просто «автор» получается более тонкий, не такой явный, как в описанных тобой случаях. И ошибка как раз в том, что эту тонкость принимают за истинность, но это по прежнему «МОЕ», только более эфемерное что ли. Ведь по-прежнему есть вера, что есть тот, кто «рулит» вниманием, по-прежнему он постоянно лажается вовлекаясь, отвлекаясь или наблюдая неправильно — и это также постоянно способствет ощущению недостаточности, желанию перемен.
infinity
внимание также может быть присвоено как моё
Это легко распознаётся с помощью чувства разочарования.
Mint
Да! Но ещё не стоит исключать чувства гордыни, которое может быть пропущено. Типа «о! я распознал разочарование!» :))
infinity
Дима, с гордыней ещё проще, помогает искренность.Я чувствую себя задетым, меня оскорбили, обидели, недооценили, не обращают внимания.
dobrov-1
Психоз возникает при противоречии воспринимаемого(мысли) с представлением об этом(мысль). Контроль это такая же мысль. Ум это всё, поэтому только ум может вообразить контролирование себя.
Mint
Ну вот и посмотри, разве всё, что ты написала не стоит как на тверди на двух постулатах: есть я и другие, есть я и мой ум.

А потом начинаются эти игрища как выстроить между этими половинками отношения. Это и есть танец.
Только партнёры в нём корчи — они постоянно наступают себе на ноги и иначе не могут, но кажется что что-то не так и делается вывод, что надо поменяться местами. Но потом опять оттоптанные ноги. И так без конца — пока не задашься вопросом — кто ТАНЦУЕТ в обоих ролях?!!! Пока не начнёшь исследовать ТАНЦОРА, а не его фантазии об отношении с партнёром.
ATOMICCOW
А кто может менять мысли? ВСе таже мысль?)
DASHKA
А как может мысль менять мысли????
Triyana
легко и непринужденно)
infinity
Очень просто, ведь Я — это мысли, в которые я верю.Сегодня в одни, завтра, что — либо произошло, в другие.Вот, к примеру, как поменялись твои мысли в связи с выходом Михаила из формации или другой пример: до твоего появления на сайте у тебя были одни представления, но пообщалась и узнала много нового, мысли изменились.
ATOMICCOW
Мысль ещё и верить может?
infinity
В этом и всё дело, с нами происходит то, во что мы верим.Фактически мы проживаем свои убеждения.Разве ты не заметил?
ATOMICCOW
У мысли есть автономность по вашему?
ATOMICCOW
Понятно что предидущая мысль может повлиять на следующую только этот поток зависит от соотношения сил всей вселенной. А мне кажется тут идет речь о том что есть одна мысль которая может управлять всеми остальными.
infinity
И эта мысль стремиться к доминированию, что приводит к навязыванию своего представления в ущерб интересов других.Нужно уметь считаться с другими.
ATOMICCOW
Иногда может и стоить считаться. Иногда нет. А я думал мысль это только коментатор происходящего, а она вон какая могучая.
infinity
Мысль может разрушить твою жизнь, а может и сотворить чудо.Всё зависит от того, как ею пользоваться.
ATOMICCOW
Так кто пользуется мыслью то))). Если ты это мысль то получается одна мысль пользуется другой. Но Мысль это обусловленность)))). Та мысль которую ты фиксируешь прямо сейчас не может быть другой, она обусловлена кучей факторов. И от этих факторов и зависит как одна мысль будет главенствовать над другой.
Irene
одна мысль главнее другой? толще чтоли или длиннее? или в гареме мыслей она стала главной женой?-)))
функциональные такие мысли — любятся женятся детей рожают-)))
infinity
Я поделилась с тобой чем могла, теперь хочу задать тебе вопрос: — «Какова твоя цель пребывания на сайте?».
ATOMICCOW
Цель — избавиться от невежества.
infinity
Это работает в материальном мире.В духовном мире ни от чего избавиться невозможно.
ATOMICCOW
Я на духовный мир вообще не претендую.
infinity
А невежество какому миру принадлежит по-твоему?
ATOMICCOW
Если я назову паровоз, бананом — это невежество чему будет принадлежать? Я вообще не понимаю как невежество может принадлежать к духовному миру. Для меня это очень абстрактно.
ATOMICCOW
А что вообще такое духовный мир?
infinity
Разве у тебя нет внутренней жизни, переживаний и разве он видим другими?
ATOMICCOW
Работа моего желудка тоже другим не видна. Даже мне самому. Но это не значит что там какойто другой мир. Да можно это назвать желудочным миром, только что измениться?
imiay
вот если тебе удасться понять, что ум и желудок два равнозначных органа- то все — ты просветлен)))))
ATOMICCOW
У меня тоже была такая идея). Я всегда сравниваю мысли с работой кишечника.
infinity
Сама по себе она нейтральна, но всё зависит от тебя, какой энергией ты её наполнишь.Можно гневом, критикой, осуждением, а можно Любовью.Результат будет соответствующий.
ATOMICCOW
Мысль ешё и энергией любви может наделять!
ATOMICCOW
Крадущяяся мысль невидимый автор.
ATOMICCOW
Я хочу просто видеть ложное как ложное.
Dragon
Есть обусловленности продиктованные генетикой, видом, социально-культурной средой, есть обусловленности прописанные чувством ложного авторства, первые остаются, вторые исчезают, вместе с чувством, но не так быстро!:)
Triyana
так че исследовать то? судя по твоей теории ученика нет так же как и мастера)тебе же не сказали — исследую А ЕСТЬ ЛИ мастер)так что ты слегка не в ту степь потопал(ла)
Blackmore
А что дает это исследование? Что то должно поменяться?:)
Triyana
хороший вопрос)а что ты хочешь поменять?)
Blackmore
Ну я вообще то первый спросил:)
Purusha
Когда вас прижмёт в туалет по настоящему, то навряд ли у вас будет выбор «сделать это красиво». )))) У меня получилось так как получилось, и я рад, что это получилось вообще!
У вас уже может быть всё что надо открыто и закрыто и вы готовы к полёту, но то дерьмо, которое лежит там, где вы и сами не знаете всё еще прижимает вас к земле. Освободитесь от него и летите свободно.
Если на кого-то что-то и попало — то лишь потому, что стояли на земле, а не летали!
Ещё раз спасибо Андрею!
Улыбаюсь Мастерам!
)))))))))))))))
infinity
Тем самым Пуруша стал образом перехода от единой целостности к множественной расчленённости, он тот, кто нейтрализует противопоставление «быть единым» – «быть многим». Расчленение Пуруши создаёт новый тип космической организации – вселенную широких пространств, место спасения от косного и обуженного хаоса.
Dragon
Номинальная личность, или «номинальный субъект в конкретно-логическом уме» — это не хорошая и не плохая личность, и даже не нейтральная, или «никакая», эти три ложные личности возбуждают три омраченных действия — «подавлять-отталкивать, желать-притягивать, удерживать-воздерживаться»! это та личность, которая напрямую идет с интуитивного уровня, и делает вообще возможным определить эти три ложных личности, как «какие-то», потому как сама не имеет жесткого определения!:)))номинальная личность, как и номинальный субъект в абстрактном уме не несет за собой никакого шлейфа ни оценочного, ни авторского, не фиксируется во времени и не создает жесткую информационную структуру — это как дышать, каждый раз приходится заново, вчерашний вдох не поможет уже прожить сегодняшнюю секунду! Удачи в очищении!:)))
forsuasson
Блин, вот почему ее так трудно уловить. Как это вообще возможно?
Dragon
Потому что она всегда ЗДЕСЬ и к ней не прийти, но это не выгодно «чувству ложного авторства» потому как там нет зазора между тем что есть и тем каким ты можешь стать классным, это всегда сейчас, открытость, спонтанность, честность!
forsuasson
А если есть чувство, что мои поступки результат не честности, а представления о том, как я должна поступать? Подмена очень быстро происходит, иногда даже непонятно, как бы я поступила от души. Или это все лишние навороты?))
Dragon
все лишние навороты, они уже запоздали, теперь просто утверждают «второй вариант»!:)
forsuasson
Ну тогда все еще проще — она здесь, и либо просто не регистрируется, когда действия происходят согласно ей, либо на ее фоне оцениваются неестественные действия, но и в таком случае все внимание на них, на контрасте и чувстве гордости/вины. Что же, просто смотреть, как это происходит? Перед искренним интересом уникальность не устоит)))
Dragon
Просто смотри!:)
Atattvamasi
100% ;)
Ultron
146% ©Чуров (если не ошибаюсь)
Amin
И Тебе Улыбки!)))))
Ia-ha
:))))))) привет
Diamir
Она кокетливо улыбнулась, он улыбнулся её кокетливости… Такая любовь)))
sveta
Дорогие Мастера! Объясните, пожалуйста, по-простому! :) Получается, что при приеме во внутренний круг вы что-то в Мише пропустили, не заметили, не дожали? Или «ложная личность» — это то, что в кажом из Мастеров Формации все равно присутствует в той или мной степени? И чем она отличается от «Автора»? Или это его наследние? ))) С уважением ко всем Вам. С бесконечной любовью к Мастеру Нго-Ма.
putnik
красивый вопрос
Dragon
Почитайте посты последние вот даже в этом в комментах есть: Есть обусловленности продиктованные генетикой, видом, социально-культурной средой, есть обусловленности прописанные чувством ложного авторства, первые остаются, вторые исчезают, вместе с чувством, но не так быстро!:)
Triyana
Да как скажите мне можно что то пропустить и не до жать????))))))ну нет того мифического обряда и происшествия когда из «обычного» садхака за секунду мутируется «Гуру») вся соль заключается в том, что пока существует какой то (хоть самый малюсенький") вариант идеала — вы не сможете видеть то что есть) мы не можем видеть предмет целиком когда он разделен.Разделение и происходит тогда когда есть так сказать «стандарты». ложная личность которая присутствует в той или иной степени — опять же уже есть зацепка за дерьмецо от которого надо избавиться и стать белым и чистым)))))всему нужно время)вы когда родились лет до 5 даже выразить что то нормально не могли)А от Мастеров что ожидается? что они сразу становятся эдакими богами во плоти со всеми ништяками и божественными прикольчиками?))))))))))
putnik
Вот в спорте ты можешь быть мастером спорта, без долгой и специальной подготовки,
нет.
Но там никто не даст тебе просто говорить Я мастер, поэтому,
вы должны мне проигрывать.
Мастера на равне со всеми, и до конца спортивной жизни, так же тренируются и пашут.
Вот в чем вся петрушка.
Но есть тренера и инструктора по спорту это другое дело.
Не вызывает никакой реакции.
Хотя тут можно сказать и про обусловленность.
Я писал в смысловом формате.
Мастера спорта, проигрывают свои бои, но это в спорте
Triyana
в спорте ты добиваешься того результата — который когда то превзойдут)но никто не упрекает мастеров которые проигрывают свои бои)ведь проигрывая — мастер учится)и в следующий раз он проиграет уже по другой причине)
sveta
ну может тупой вопрос, да ) я не имела в виду белый идеал в белом одеянии :))) если самому Мастеру ещё нужно время, то зачем он начинает учить других?
Triyana
вот же ж блин блинский! да не тупой вопрос)и умного нет)перестань делить нафиг! ФУ ФУ ФУ!!! нельзя! не флоу! не фешн)))))а почему ему не учить других? ему передали Учение — может учить может не учить — суабодний аксакал слущай)
sveta
ой, да ладно вам — делим, пока делится, что уж теперь — прикинуться НЕДЕЛЯЩИМ что ли :)) да, ответ РамЦзы «Почему бы и нет» — всегда прекрасен :)))))))
Triyana
)))))))))))))да! действительно — почему бы и нет)
Ultron
учитель в сельской школе может не быть светилом науки, но это не значит что он не должен учить. Кто кроме него да еще в сельской местности?
sveta
многие светила науки, кстати — ужасные учителя :)))
4uz
Да в природе человека заложено Учить других. Все учат всегда.Путник что делает?- он учит, все посты -это советы (то есть учеба). Дракон что делает? Учит. Любой пост возьмите, там чистой воды учеба. Не мы такие — Жизнь такая. Все учат. Даже я Вас сейчас Учу. А как иначе?
Ultron
Молчать можно еще
4uz
Вот молчать только… Иисус молчал, когда Пилат спросил «что есть Истина» Рамана Махарши молчал, пока в него кидали камни.
putnik
дружище все твои посты плюсую, ты уж много не потребляй что бы тебя сильно не банили
sveta
Triyana, а вы сами как видите Мастеров внутреннго круга?
Triyana
ну есть девочки есть мальчики)
sveta
ну вот — поделили :))))
sveta
да, а для вас они чем нибудь отличаются от других (обожемой :))) «мальчиков и девочек»? :D
Ultron
Ну, например Миша выше других
sveta
да, именно поэтому мы тут и сидим днями и ночами :))) ага )
imiay
по резонансу. кто-то ну никак не резонирует, кто-то кое как, а кто-то ну очень)))
Triyana
))))отличаются конечно)внешность разная у всех)
Mint
:-)
putnik
Хорошие слова наставник, инструктор,
Один мастер а остальные наставники, супер позиция.
Всем понятная, хочешь идешь к мастеру, хочешь к наставнику.
А так явно есть Генеральный мастер и это понятно абсолютно всем.
А есть мастера, но думаю Сыр бор пошел, после Питерского сатсанга
Цены на сатсанг были разные последним был Миша, потом Феликс и Потом Мастер мастеров.
Ну где логика, все равные… а вот тут разные цены.
Именно тогда Дракон написал про личности, топик, видимо тогда уже все случилось.
вот не хотел впрягаться.
Но как всегда Остапа понесло.
Ну мы же вее за правду, и я за нее
sveta
цены были разными для разнообразия ))) И ценообразование вполне логично. Миша местный — раки по 3 рубля, но каждый день, Феликс издалека приехал + он уже себя раскрутил + он в Питере будет, видимо, нечастый гость. Ну а Мастер мастеров — вопросов вообще нет :))

недовольных не было — каждый ходил, куда хотел и мог.
putnik
ну наверное и так, хотя… только предположение, не более того
Ultron
Зажрались столичные :)
Triyana
да никто не зажрался) если ты любишь кушать курочку в KFC то в макдак ты не пойдешь) кому кто нравится — тот к тому и идет)а цены уже сами мастера ставят)имеют полное право хоть лям попросить с лица)))
Ultron
Я про то что есть выбор мастеров. Хотя надеюсь у нас скоро тоже также будет
Mira
Друзья, не слишком ли много внимания тенденциям разделенного ума. Так много комментариев в «С „благодарностью“ к Формации», здесь… Не проще ли посмотреть, кого волнуют эти «хлеб и зрелища»… Я, конечно, многого не понимаю, и не претендую, но комментировать то, где человек со своего аккаунта пишет «Ухожу, мол, благодарен всем», без объяснений, а с другого ника себе же сам отвечает «Низкий Вам поклон, Мастер!»… — то же самое, что комментировать диалоги в психушке) — Был у кого там выбор, не был ли… кого это волнует)