14 августа 2013, 10:19

Ищущий.

Посмотрел в себя-некий фон, фон-чувство недостаточности, и оно сейчас, как главная мысль.Получилось, что сейчас я ета недостаточность, я-ищущий.И вдруг произошло приятие этого Я-ИЩУЩИЙ и получилась странная штука типа ищущий нашёл сам себя, как ищущего, который уже не ищущий.Просто Жизнь игра, а я в ней ищущий, и етого вполне достаточно и ничего больше не нужно… Такая вот самодостаточность получилась. И весело как-то…

129 комментариев

Kleo
Недостаточность в данном случае уже является объектом. А субъект мысли выносится за скобку- как тот, кто осознаёт, воспринимает недостаточность. Сегодня достаточность, а завтра снова недостаточность… что делать? Тогда снова кто-то потом страдает, и снова всё не такая уж и игра… игра в отдельность и ограниченноть держится на этих балках- скобках, за которые с каждой мыслью как бы выносится номинальный субъект…
DASHKA
Клео, только что хотела написать похожее, о том, что недостаточность уже объект. А субъект тот номинальный. Мысль о не мысли. Незатронутость. Сейчас тоже недостаточность до слез((((Похоже я тот, кто чувствует недостаточность, а не просто ном.субъект. ((( а у Резо по-моему получилось принять недостаточность. Поэтому и отпустило!
Kleo
Это не у Резо получилось принять недостаточность- а просто пришло следующее- мысль о достаточности, переживание. С Аликом постоянно что-то происходит))
DASHKA
:_))точно! А у меня не приходит!((((
Rezo
Нет Не просто пришло, всё не так просто бух и пришло.Произошло именно приятие и открытие номинального субъекта...)
Kleo
Поздравляю) так с кем произошло?))
Rezo
Кого поздравляете?:)просто произошёл процесс:)
Kleo
На фоне чего регистрируется процесс?
Слушала Пикник- Существо, загугли песню:)
Diamir
ТАк чем же кичишься, что резво так празднуешь, ничтожно твоё торжество-очень понравилось
Rezo
На фоне ВСЕГО, которое тоже на фоне…
Diamir
да ты на фоне нас… Да сам ты НАФОНЕНАС))))
Rezo
Что заставляет тебя писать это?
Diamir
люблю ёжиков, наверное
Rezo
Или себя, любящего ёжиков?:)
Diamir
или так, а какая разница?
DASHKA
Резо, а что это за Все?
Rezo
Просто когда открывается ето пространство, то оно как бы безграничное и ВСЁ как бы оказывается в нём, как просто то что есть…
Rezo
Т.е.как бы номинальные субъекты сливаются… как то трудно выразить…
DASHKA
Я тебя понимаю, это т.н. Пространство Присуствия (я так называю) вот я в нем как раз и штырюсь(( а это разве, судя по вчерашнему топику, не ошибка, его выделять?
Rezo
Ето пространство существования, естьности… в нем вещь, мысль просто есть… оно как пустота… На её фоне вещь яркая, ясно видится, и освобождается от авторской лжи…
DASHKA
А у тебя и вещь видится и пространство? Одинаково по силе?
Rezo
Нельзя сказать, что видится, скорее осознаётся, ничто не увидишь.Вещ, мысль и это пр.неразделимы… так как-то…
DASHKA
У тебя так давно? Что вещь и пространство неразделимы? И что изменилось? После этого?
Rezo
Вообще-то давно, но его природа не так ясно было, как сейчас… Я называл для себя ето полем существования…
DASHKA
Я че так докапываюсь, мне кажется, что это засада(((Для тебя — это Поле существования, для меня Пространство Присутствия. Это какая-то абстрактная хрень, т.е в мышлении чет выдумано. Я тебе поэтому и стих переписала с книжки, чтобы ты посмотрел. Это ведь просто феномен, как и стол например((((
Rezo
Ну конечно это феномен.Просто словами говорить приходится как-то так.Я потому всегда добавляю«как бы»
Rezo
Потому говорить обэтих вещах подробно не стоит, да и вред от этого только, наверное…
Rezo
А стих хороший, прямо в точку..:)
DASHKA
ага, долго его сидела набирала. Я ж еще Тантрой занимаюсь, так там вообще это очень сильно переживается))))
Rezo
Потом ето же не постоянно… Последнее время чаще.В моменты приятия особенно.Иногда как прсуствие.Чё та об етих вещах подробно трудно говорить…
DASHKA
Я вот его тоже ощущаю почти все время, но мне почему-то мастера говорят, что это фигня, или я так их понимаю((((
Rezo
Ну, мастера знают, что сказать… Для меня ето и не фигня и фигня… я хочу дальше, дальше...;)
DASHKA
А так бывает и нефигня и фигня? Как это?
Rezo
ну, телевизор стоит у тебя...:)
DASHKA
я не поняла метафору((((
Rezo
Ну, пофиг что он стоит или не пофиг?:)))
DASHKA
У меня ВСЕ СЛОЖНО)))))Телевизор стоит, но не работает уже года три. сломался(((((Гы-гы
Если бы стоял работающий, то на контрасте с этм было бы не пофиг!)))
но метафору уловила)
serg
и мне такое определение нравится, в нем как бы все находится, вмещается, происходит…
Rezo
Если возникает мысль о себе, то ты принимаешься таким каков есть…
DASHKA
Вот тут непонятно, про мысль о себе)))
Rezo
Когда ты говоришь Я ты под этим что-то подразумеваешь, т.е. у тебя есть некий образ себя.Когда происходит приятие, всё превращается как-бы в игру.Даже буква Я остаётся, но это уже игра.
DASHKA
Везет, спасибо за уточнения!)))
Rezo
Если объекты звуковые, то оно становится как бы безмолвием…
Diamir
Это Всё видимое и невидимое, включая Шестое чувство гравитации))))
Kapelka
С Аликом постоянно что-то происходит))
Алик наконец-то нашел бутылку с достаточностью. )))
DASHKA
Вообще-то как я вижу Резо описал опыт практики прЯтия. С использованием ном. Субъекта. Приятие произошло, эффект — попустило. Очень ценное наблюдение на мой взгляд, хорошо, что поделился.)))
Kapelka
Шучу. )) Не совсем понимаю, что с Резо произошло, радует, что ему полегчало. )
Rezo
Так вот и нужно осознавать номинальный субъект:)Когда номинальный субъект осознан, тогда объект становится феноменом и никого за скобками нет.В етот момент осознаётся номинальный субъект и недостаточность растворяется, как глупость, потому, как выходит на свет Уникальность...:)))
Rezo
А уникальность ето просто то что есть:)
Rezo
Нужно хорошо разобраться, что же ето такое-приятие:)
DASHKA
а Приятие — это по сути ты видишь, что каждый объект, феномен, мысль, регистрируется за счет н.субъекта, и нет никакой страдающей Иры((((что-то так сейчас не видится((( какая-то видать сильная личностная фигня поднялась!((((
Rezo
Ты ету фигню не стремись убрать, а наоборот, рассмотри его со всех сторон и прими как неизбежный уже случившийся ФАКТ
DASHKA
плачу((((
Rezo
Да, в етих делах иногда нужно мужество пойти до конца, на всё и ПЕРЕШАГНУТЬ…
DASHKA
да, Резо так и было все эти дни, а сегодня чет не срабатыват((( не растворяется((((
Rezo
Потому что не осознаёшь номинального
Rezo
Я знаю, что порой ето не так легко…
Rezo
Значить есть другая фигня скрытая за скобкой(как говорит Ася)
DASHKA
Есть Я(((тот кому плохо, про номинальный субъект не вспоминается((( Счас попробую!
Rezo
Так вот на ето Я и смотри, а «Я» ли ето?
DASHKA
Есть сжатость в груди, есть слезы, есть мысль о безысходности, есть мысли о поиске вариантов облегчения ситуации, есть мысли о том, что я мечусь между разными вариантами, есть мысль о том, что не понимание того, что делать, есть мысль о том что опять нифига делать не будешь, есть мысли о жалости к себе, есть мысль о негативных стратегиях — чем хуже, тем лучше, есть мысли о том, что ничего не поможет, есть мысль о том, что почему я ничего не предпринимаю для того, чтобы изменить то, что мне не нравится, есть мысль, что сколько не меняй, недостаточность никуда не уйдет, поэтому и менять ничего не нужно, есть мысль о том, что если что-то менять из чувства недостаточности, то ничего из этого хорошего не получится… Мысли-мысли мысли… И отклик в теле на каждую новую мысль. И все это просто происходит и регистрируется. И следующая мысль, так делать ли что-то или нет? Вот главный вопрос! Вот его-то я никак решить не могу. Вот где у меня не мысль, а реальность. Я должна решить делать ли что-то если меня не устравает так как есть, или нет. И это очередная мвсль, зарегистрированная. И будет далаться то, что будет делаться. Исходя из обусловленностей. Как-то так…
Atya
всё нормально… очередной «откат»… тем более столько «понято»… держись, скоро закончиться:)
DASHKA
Тань, да это не откат, это одна и та же непонятая мной вещь. Я в нее все время утыкаюсь. Может сейчас и разберусь с вашей помощью!)))
Atya
У меня такое чувство, что что не далай, чувство недостаточности все равно не уйдет никуда, поэтому че и напрягаться!
вот «оно»… смотри на эти мысли… это и есть автор… он вышел наружу с этими мыслями… ведь ему всё нитак и не то…
DASHKA
Точно, я все это никак разрулить- увидеть не могу. Я уж думала, что Автор прихапонил бессильность, типа а что я могу, а ниче от меня не зависит, а сила на действие не приходит. А сейчас увидела, что из-за того, что как-то еще давно увиделось, что что не делай, а счастья нет, пришло такое решение, что я тогда и не буду ничего делать, раз это счастья не принесет. Постоянного, бесконечного. Пошли поиски Прсветления, чтобы уж один раз и наверняка. Эта теденция усиливалась, услышала про недостаточность — туда же. Раз ничего не поможет ее убрать, кроме Просветления, то все силы нужно положить на это. А все остальное по боку, всю жизнь отвергла. Все что хоть как-то приносило радость хоть на чуть-чуть, все забросила. Потому, как ничего это не даст. Все на кон Высокой цели! Вот как-то так((((
Rezo
Сама знаешь.Я обычно не бегаю за разными мыслями, а смотрю в сердце проблемы… если хочу её решить…
DASHKA
Вот я и не пойму вот эту проблему, я в нее все время утыкаюсь, как по кругу. Что я могу изменить, а что нет. И как одно отличить от другого. И вместо того, чтобы менять то, что по силам, я говорю, ну я ведь не Автор, че я могу-то. Я ж бесильная, ну не приходят у меня силы на реализацию чего-либо. И похоже, что это потому, что я решила, нет веры, что эти изменения улучшат мое положение. У меня такое чувство, что что не далай, чувство недостаточности все равно не уйдет никуда, поэтому че и напрягаться!
Kapelka
Пока не попробуешь — результата не увидишь. А он может быть такой, что тебе понравится. Возможно изменения и не улучат ситуацию, но не ухудшат точно. Заодно думать о недостаточности времени станет меньше. )
DASHKA
Оля, да так. Спасибо, точно. Только это уже так давно сформировалось, это то, что в Формации назыв. негативными стратегиями. Увидела сейчас как это произошло. Хоть что-то прояснилось. Вот у меня такие мысли и приходили периодически, что вместо того, чтобы без конца пялиться в недостаточность, пойди и поделай что-нибудь, что тебе нравится. Но тут же возникала следующая мысль, что вот… ты хочешь убежать от недостаточности. НЕТ… ты должна ее изучать, принимать, а не бежать от нее! Все что ты делаешь из чувства недостаточности никуда тебя не приведет. Нужно делать из творчества и радости, а не из недостаточности. И опять сижу в недостаточности. Короче в депрессухе((((
Kapelka
Привет, Ира!
У самой похожая ситуация много лет была. Мощная привычка самоопределения через негатив, через недостаточность. А кто ты без этого всего?

У меня сложилось впечатление, что ты сейчас хочешь избавиться от недостаточности любыми средствами, чтобы не было этого противного чувства. Понимаю. Но тут, чем больше усилий, тем больше недостаточность. Борьба с ней только истощает внутренний ресурс и как следствие депрессуха. Черт с ней, пусть будет. Займись тем, чем давно хотела. От исследования тоже не мешает отдыхать периодически.
DASHKA
нет не избавиться от недостаточности, я хочу разобраться в своих стратегиях. Как определить что тобой движет что-то делать, чувство недостаточности или желание удовлетворить какую-то потребность. И почему не следую импульсу что-то делать, чем это блокируется?
Занимаюсь сейчас по-сути тем, что хотела, сижу на сайте. Возможно просто обострился второй вариант, что не сидеть здесь должна, а например че-нить полезное делать. А кто знает что полезное? Видать самое полезное здесь сидеть)))
Более интересное ничего в голову не приходит, возможно просто сейчас здесь мой интерес)))
И ты пишешь что была такая же стратегия, а сейчас как? Что изменилось? Если не трудно ответь. Можно в личку, а может и здесь, другим полезно будет почитать, спасибо!)))
Kapelka
Любая потребность идет из недостаточности, из нужды в чем-либо. Как ты определяешь какие потребности достойны удовлетворения, а какие нет?

Блокироваться может чем угодно — лень, происходящая из страха неудачи, неумение распределять время, навязанное чужое желание, самонаказание и т.п.
DASHKA
Наверное не любая потребность идет из недостаточности, например идти в туалет. Тогда по-сути получается, что любая потребность которая не связана с выживанием тела, идет из недостаточности. И потребности удовлетворяются в зависимости от обусловленности личной и много еще от чего(((
Про блокировку понятно((((
Kapelka
например идти в туалет

Ну, тут может недостаточно места для соответствующих субстанций в организме, надо освободить. ))

В психологии высшие потребности возникают только после удовлетворения низших. )

потребности удовлетворяются в зависимости от обусловленности личной и много еще от чего

Да. А чего так печально?

Блокировки исследуй. Если желание не выходит за рамки УК и не вредит тебе самой, его лучше удовлетворить и забыть. По себе сужу.
DASHKA
Печально, так негативные же((((Желания вообще плохо чувствую( если знаю что хочу, то удовлетворяю. Похоже на самозапрет на желания((
Kapelka
А откуда этот запрет?
DASHKA
не знаю откуда, пыталась отследить, смотрела. По-моему с рождениям ребенка появлось, когда не могла делать так как хочу сейчас, потом тяжелый период перестройка в стране, тоже не до желаний, было ощущение выживания. По-моему тогда и был сделан вывод что толку чего-то хотеть, если реализовать не получается. Хотя скорее всего все было заложено уже в детстве. Была очень жесткая система воспитания, когда мне говорили, что ты не должна ничего хотеть, а должна выполнять все, что тебе говорится. И как я не билась, не протестовала, видимо это как бы прошилось внутри. Но что теперь об этом говорить, что выросло, то выросло((((
Kapelka
Ира, по себе знаю, никакая прошивка из прошлого не оправдывает бездействия в здесь и сейчас. Ты можешь не добиться своего, или добиться не полностью, но, на мой взгляд, лучше всю жизнь ползти в направлении мечты, чем, всю жизнь сожалеть, что не осмелилась даже на это.
DASHKA
а у меня лет так поболее десяти была мечта Освобождение, вот туда и ползу!!! все остальное как-то не особо важно((((
Kapelka
Обычные дела и обычные мечты освобождению не помеха, если ты рассматриваешь их как временную игру. )
Kapelka
Что изменилось?

У меня все началось с относительно успешной попытки переобусловить негативное самоопределение, которое считала чем-то вроде креста на всю жизнь, на позитивное. Когда мой «крест» начал растворятся, поняла, что только своей искренней верой в негатив поддерживала его, можно сказать холила и лелеяла. А по приходу сюда еще более интересные процессы начались. Пропало четкое самоопределение как негативное, так и позитивное. Перестала придавать этим фактам такую важность как раньше, т.к. вешать их на номинальный субъект смешно и нелепо. )
DASHKA
Оля, спасибо! У меня все время была попытки преобуславливания, но как-то успехом не увенчались( Теперь здесь, смотрю что будет дальше. Есть некие изменения, но пока не очень стойкие)))
Kapelka
Не за что, Ира. )У меня даже неполное переобуславливание несколько лет заняло не все так просто.
DASHKA
Да, я пожалуй уже если еще и переобуславливаться мне начать, то годам к ста может и заживу как нормальный человек)))))
Kapelka
Я даже к ста не надеюсь зажить как нормальный человек. )) Знаю, что есть только фантазии о том, где я сейчас и как должно быть потом…
DASHKA
Какие мудрые молодые бывают, не перестаю удивляться здесь на сайте)))
Kapelka
Мудрость и немудрость одного поля ягодки, ты ведь знаешь. Обнимаю! ))
Rezo
А решаю обычно так, что просто смотрю, не решая… Как у тебя будет, не знаю…
Rezo
И так хитренько иногда спрашиваю-а что смотрит?
DASHKA
И что у тебя смотрит?))))
DASHKA
нет, ты подскажи!!!
Rezo
Чёрная дыра взрывается и появляется вселенная с миллиардами сияющих звёзд:))))))))
DASHKA
Резо)))Врешь!))))))))))))))))
Rezo
В принципе вру((( Всё гораздо круче:))))))))
DASHKA
УАУ!!! Все взорвалось тысячами солнц?!)))))))))
imiay
Ира! отдыхать! Отвлечься, и искоса посматривать на номинальные субъекты. Легонечко, а то они пугливые от напора эмоций сваливают))) Спать не побывала? ну так сутки на пролет?
DASHKA
Лена, я только и делаю, что отдыхаю, спать сутки напролет не получается, а то бы я наверное так и делала, но часами в Присуствии штырюсь, видать прячусь от постоянной скуки. И накачала энергий так, что все рвемя туда сваливаюсь от безысходности видать. Прячусь. Домик((((
Rezo
«Есть сжатость в груди, есть слезы, есть мысль о безысходности» Посмотри, точно также как есть, существует ето чувство, есть, существует и дерево во дворе:) Они есть, существуют одновременно:) Если, конечно, тебе интересно.
Rezo
По ходу подумай, если, конечно, интересно,-каково тебе будет, если ты окажешся, где-нибудь в очень узком месте, тёмном и безмолвном и под землёй:))) Будет херово! Почему? И что ты будешь делать чтоб херово не было, как эзотерик со стажем:)))
DASHKA
Я вниманием потянусь к пространству Приятия, Присуствия любимому. Я так и делаю, не всегда удается перенаправить. Была я у Жени Багаева, так он так показвал работу с болью с любой (психической, физической), т.к. психическая боль, или эмоция так и сводится по-сути к ощущению сжатости. Так вот, он говорил, переводи внимание с зажатого участка, на его границы, где этой боли меньше, а потом еще дальше, где ее уже вообще нет. Т.е по сути на это пространство. Но я здесь услышала, что Я как бы ныряет в это озеро безличностного пространства, а потом с новыми силами опять в расколбас эмоциональный. И что так и происходит все время, то Я ныряет в это пространство, то опять происходит отождествление с Я маленьким. И вообще, еще в дестве, когда меня били я научилась вниманием нырять в какое-то пространство, и тогда уже мне все было все равно. Я становилась как бы нечувствительна к боли.
Ты про это говоришь, или я опять чего-то недогоняю((((
Я почему-то решила, что такое ныряние это плохо, и теперь пытаюсь не нырять туда((Возможно я в очередной раз указатель как-то неверно поняла(((
Rezo
Внутри плена свобода, внутри боли блаженство. Ето пространство, о котором я говорю. как — бы внутри.Т.Е ето сам факт существования. Кажется, Вагаеев, сути не понимал, рас он вам такое предлагал.
DASHKA
Багаев — пробужденный, ученик Рамеша Балсекара)))Я как понимаю есть разные способы выйти на это пространство, или идти внутрь боли и как бы через нее пройти, но это страшно и болезненно, мне удавалось так пройти через физическую боль, до смеха! Но через психологическую — нет, там слишком сильное сопротивление. Вот он и давал другой способ, как бы расфокусировки. Как-то так))))
DASHKA
да, но это чувство внутри как бы заряжено энергетически. Туда тянется внимание. Хотя да, по-сути, что это чувство феномен, что дерево.
Rezo
Тогда пойми, что такое внимание.
DASHKA
Внимание — это осознание через этот аппарат тело-ум. Направляется с помощью обусловленностей?))
Rezo
Когда ты внимательно смотришь на свои вот эти внутренние дела, ето внимание откуда исходит?
DASHKA
по сути из пустоты, из ном. субъекта((
DASHKA
А у тебя нет такого, что как все время это молчание и пустоту ощущаешь?
Rezo
У меня пустота полнота объекта…
Rezo
У тебя, что,2 пустоты?
Rezo
Из какой пустоты какая пустота наблюдается?)))
DASHKA
Вот в том-то и дело, что у меня одна пустота фиксирует другую. Я ж про это и говорю, у меня произошла подсадка на эту Пустоту и я в нее пялюсь((((
Rezo
Ты меня рассмешила, очень:)))))))
DASHKA
))))Я рада, я люблю смешить!))) пусть и не специально. Поэтому-то и говорят, что тем, кто подвис на этих духовных состояниях сложно рассмотреть Ном. Суб. Как нечто простое. У меня сразу ныряние в пустоту происходит. А у тебя как я понимю одинаково, что пустота, что форма?
Rezo
Пустота наполняет форму, потому форма легка и свободна и никому не принадлежит…
DASHKA
Классно, красиво)))Спасибо))
Rezo
Форма танцует, но танцующего нет:)))
DASHKA
Я тебя еще не достала?(((
ganesh
вот оно! попытка что-то изменить, используя для этого любую уловку, а принятие так особо. и надежда: ну ЭТО уж должно, наконец, сработать! ира, от принятия вообще нет бонус-пунктов никаких!!! и не попускает)))
Diamir
Принятие не надо путать с Приятием
imiay
Резо, а может в комнату? Очень хочется узнать мнения мастеров о том что это. У меня были похожие «озарения»
Rezo
Видите ли я считаю что ето не так что раз, что -то принялось и уже всё.Жизнь сама покажет если что-то осталось… Вспомните хотя бы историю с Мишей.Ето вообще хороший урок для всех для преждевременных ейфорических выводов… Нужно работать, двигаться дальше…
Rezo
Я здесь не вижу ничего особенного, чтобы в комнату…