3 октября 2013, 12:40

само решается или за меня решают?

Понятно когда ты один, а у кого семья?
я вот хочу на сатсанг пойти — а муж не пускает. Оставить как есть — не сложилось или сделать как хочу? а как я хочу? — я хочу хтоб муж был счастлив, чтоб дочка легла спать вовремя. семья это мое бытие.
Устраиваюсь на работу в престижную компанию — работа явно не для меня, но! если я ничего не решаю в этой жизни то нужно ли делать выбор?
Где я? кто я? что я? ни че не понимаю, куда вывезет, пусть все само решится или за меня решат? и в чем разница?

150 комментариев

pathort
Разницы нет.
pathort
Нет разницы что и как ты об этом думаешь
Radha
всё равно конец один, с мужем или без оного:))
Mint
Прикол в том, что у тебя получается, что решаешь не ты, а выбор делаешь ты :)) Но выбор тоже «делается».
Era
как это выбор делается?
Mint
Ну вот ты пишешь:
Оставить как есть — не сложилось или сделать как хочу?
Здесь предполагается, что это ты решаешь сделать или не сделать.
Но по факту, ты либо сделаешь, либо не сделаешь. Придёт мысль «ХОЧУ ПОЙТИ!» — и пойдешь. А может придёт «МУЖА НАДО СЛУШАТЬ, НЕ ПОЙДУ!» — и не пойдешь. А может ещё какая-нибудь придёт.
Выбираешь ли ты мысли, которые определяют твой «выбор» — вот в чём вопрос.
Mint
И потом: выбираешь ли ты действия, которые следуют за мыслью? Придёт мысль «Всё, не пойду, РЕШЕНО!» А потом обнаруживаешь себя одевающейся, берущей ключи, идущей по улице. Разве не бывало так? :)))
Era
да бывало
уф успокоил)
Mint
Сделал всё, что «МОГ». Хаха :))
Ultron
Плюс еще выбор и отсутствие выбора — просто концепции, как и концепция о том что они всего лишь концепции.
asyoulike
Предлагаю попробовать не сделать ни одного выбора за следующие пару часов;)
asyoulike
Только по чесноку.
В абсолютно каждой незначимой ситуации.
Если сделаете выбор счетчик времени обнуляется)
Era
мне нужно выходить на улицу — что одеть сапоги или ботинки? старое или новое пальто? шарф теплый или не очень? как без выбора)))
Mint
Так в выборе нет проблем. Но он случается спонтанно, как и всё остальное — при чём тут «ты». Это как раз и повод понаблюдать как уже произошедший результат задним числом «цепляется» ко «мне». Шарф уже одет, в этом участвовали тысячи процессов, кровь бежала, сердце стучало, руки двигались, молекулы шевелились. А потом такая мыслищщща: Я ОДЕЛА ШАРФ. И всё, не поспоришь. Но что это за я такое :)))
Era
ну все пойду одеваться!
Alika
привет Дим) но кто тогда решает пойти на сатсанг? Для чего тогда пишут где они пройдут? Если никто ничего не решает а просто приходит мысль, то мысль и без объявления может прийти… Вот объясни пожалуйста
Mint
А почему не должны писать? :) Точно так же как кто-то идёт на сатсанг потому что идёт, так и тот кто пишет — пишет, потому что не может не писать в тот момент )

Могла ли ты не написать этот коммент, если уже написала? :))
Alika
эта мысль не дает полного понимания учения…
Mint
Так а что тебе непонятно? :)
Приходит решение писать объявление — пишу. Приходит решение идти на сатсанг — иду. Сажусь за комп, а там объявление — увидел, проанализировал поступившую инфу, иду. А может не сел, не увидел, но друг сказал — иду. А может свершилось чудо, и вдруг мысль втемяшилась в голову — иду.

Но кстати, хотя последний вариант (чуда) отнюдь не-невозможен, но судя по всему, Существование предпочитает всё делать в рамках игры — типа сначала прочитал, а потом иду. Но это же не догма. Мы же все знаем истории о медиумах, предсказателях, экстрасенсах, да и просто думаю в жизни каждого бывали моменты типа «я не знаю почему я в тот момент сделал ТАК! Я вообще никогда бы так не поступил, если бы руководствовался привычными соображениями и/или жизненным опытом».
Alika
Приходит решение идти на сатсанг — иду. Сажусь за комп, а там объявление — увидел, проанализировал поступившую инфу, иду. А может не сел, не увидел, но друг сказал — иду. А может свершилось чудо, и вдруг мысль втемяшилась в голову — иду.
Кому приходит решение? Мне не ответ… так как логичный вопрос кому?
Мы же все знаем истории о медиумах, предсказателях, экстрасенсах,
общалась с ними… вот они то на 100 % уверены что ОНИ все делают… Как будто у тебя не бывает что, знаешь наверняка что будет наперед?
Mint
Так в этом-то и дело, что «кому» появляется в мыслях :))

Пришла мысль «я думаю о себе» — где в ней ты? :))
Alika
Пришла мысль «я думаю о себе» — где в ней ты? :))
это уже горе от ума прет… философия, однако =)))
Mint
Да какая философия. Ты что не думаешь о себе? :)
Alika
Да какая философия. Ты что не думаешь о себе? :)
нет… а надо?
Mint
Хих. Только по средам, после кофе! :)
Alika
=))) главное не перепутать и знать бы ещё когда среда))) с графиком скользящим теряется ценность календаря… например сегодня первый выходной на этой недели, завтра будет второй… так что у меня суббота) у других четверг
asyoulike
главное не перепутать и знать бы ещё когда среда

ГЛАВНОЕ уже решило ) и никого не спрашивает знать или перепутать, некого ему спросить, может оно и радо бы поговорить с кем нибудь ;)
DASHKA
И что это за Главное?))))
asyoulike
Существование, Бытие )
названий ему много придумано.
Решило, конечно — аллегория.
Mint
Ага, у меня родители и некоторые друзья тоже по такому работают. Если совпадает их суббота и суббота, говорят «завтра у меня выходной выходной» :))
Mint
А, или ты хочешь найти источник мыслей?
Обнаружить этого негодяя, который «шлёт» что попало? :)))
Так это будет очередная мысль о том, что мысль прислал некий источник :)
Выхода нет :)))
Alika
А, или ты хочешь найти источник мыслей?
Обнаружить этого негодяя, который «шлёт» что попало? :)))
Так это будет очередная мысль о том, что мысль прислал некий источник :)
Выхода нет :)))
да нет нужды объять необъятно, понять- непонятное… все хороводы ума или анализ прочитанного… никто не разгадал тайну мироздания… не в этом вопрос…
Mint
А в чём? :)
Alika
откуда 100 % уверенность что это так?
asyoulike
оттуда же что и терзания в сомнениях по этому поводу ))
Alika
оттуда же что и терзания в сомнениях по этому поводу ))
всегда удивляюсь когда человек уверен на все 100… но понять тяжело имитирует или знает… Для того что бы изобразить оргазм нужно его испытать, а иначе это будет только жалкая пародия=)) Понимаешь про что говорю?
Mint
Так ПОСМОТРИ САМА! :) Это ж не вопрос теории! Ты «делаешь» следующую мысль — или она просто случается? Любая!
Alika
Так ПОСМОТРИ САМА! :
advaitaworld.com/blog/26031.html
Осознавайте свои слова, осознавайте свои мысли и действия. <strong>Осознавайте, откуда и куда вы идете, осознавайте мотивы своих поступков. Лучше не жить вовсе, чем жить неосознанно.
Жить неосознанно — значит жить автоматически. Такую жизнь нельзя назвать человеческой — она запрограммирована, задана заранее. С таким же успехом вы могли бы быть камнем или сухим поленом</strong>
Mint
Это призыв к исследованию, как мне видится.
Но я говорил о гораздо более простом исследовании. Разве сложно заметить, что мысли просто про-являют-ся. Проявляют себя :) Надо лишь посмотреть, это очевидно ) А дальше начинаются «постойте, но ведь...» — и это очередные мысли ))
Alika
вспомнился старый анекдот: студент к экзамену по биологии готовился, выучил только один билет — про слонов. А на экзамене вытянул билет — про мышей. Студент садится отвечать: «мыши — это такие маленькие животные, а вот слоны.....» так вот и у нас на сайте, все толкуют о том что лучше выучили/поняли… с мыслями и так ясно, приходят уходят… откуда ХЗ… рождаются или генерируютя… мои мысли или в потоке… не суть… из того отрывка что выложила, ясно выходит что мы осознаем мысли и принимаем решение осознанное… а по твоему получается что мы автоматы/роботы… приемники… Вопрос ведь можем мы принимать осознанное решение?
Era
что такое «осознаное» решение? для меня Осознать — это не зарегистрировать мысль, не сделать анализ предыдущих мыслей, это что то другое
Blackmore
Звучит как интуитивное понимание или тотальное видение ситуации. Не у всех хорошо выходит это осознанность и на это есть ряд причин. Осознанное решение или выбор обычно сразу решает проблему, а неосознанное как получится:)
Alika
мысли приходят и уходят… как фон, радио… направлено внимание, слышишь слова песни, направляешь внимание на какой то процесс рабочий, то все это просто фон…
Mint
кто будет принимать осознанное решение? не появляется ли он как очередная мысль о том, кто принял осознанное решение — вот ведь в чём фишка! И это не вопрос теории, это надо исследовать! Для этого и есть в Учении несколько путей! Приятия, самоисследования, например.
Era
осознаное решение, это не решение даже, это как единственно возможный вариант существования, так чтоли, только мыслей об этом нет.говоря народными словами — проводишь волю бога, но ты не регистрируешь что ты что то провел.
Mint
ага, похоже. Просто мне кажется, всё это может выглядеть неочевидным только по одной причине: есть великая уверенность, что разумным и интеллектуальным могу быть только Я. Просто так учили с детства. Учили, что есть человек и есть природа. Учили, что человек первичен, а природа вторична — он изучает природу. Стало быть он выше, он умнее, он сам по себе как бы.

А природа она как бы «потупее» немного. И от этого идея о том, что мысли приходят сами, и что они могут учитывать сложнейшие взаимосвязи, что могут следовать одна из другой, что могут содержать открытия, тонкости итд итп — ВСЁ ЭТО САМО? Да ну вы что, быть не может. Интеллектом наделён Я! Я, и никто другой — вот кто здесь рулит :)
GodFather
самоисследование что говорит? что есть я? и вот это то что есть я ничего не может, ничего не делает. Осознавать даже не может — осознание уже вне этого. так что всё что мы происходим — это уже не мы.
Mint
точно! :) тут главное ещё не упустить исследователя, и того кто не может. монета как правило легко переворачивается. Как говорила Инара — признак правильного самоисследования — это то, что оно не может быть уютным. Если вдруг чуешь опору, стабильность (например, ух как всё само происходит — без меня), то это значит ты нашёл очередную фиксацию. Быть может на этот раз на «не-я».
GodFather
да просто там ничего не существует, ничего не происходит :) всё что происходит — происходит уже тут. это как всё и ничего. вообще ничего. на контрасте с которым получается увидеть и это всё, и все действия. приходит ответ, и ты понимаешь, что там даже понимать нечего. короче, как сказал Мастер — я слишком люблю концептуализировать… а вот это — даже не впихнуть ни в одну концепцию. потому что не т аналога, не с чем сравнивать.
Mint
«я только что принял осознанное решение» — нормальная такая мысль, почему нет.
«я робот, я автомат» — ещё одна
«я не робот, я самостоятельная сущность» — третья.
Era
да круги на воде, че тут писать
Alika
«я только что принял осознанное решение» — нормальная такая мысль, почему нет.
почему то кажется что списывание на все приходит и есть тот автоматизм, сон о котором говорят
Mint
Вот как раз выше написал почему на мой взгляд это кажется «списыванием». Просто очень привычен иной взгляд. Хотя если присмотреться, он не опирается ни на один факт, а на сплошные предположения и подтасовки.
Blackmore
Тут тонкий момент. Осознанное решение и интеллектуальное решение разные. В интеллектуальном решении участвует только один центр, то маленькое я или автор который всё себе присваивает и такое решение не имеет глубины. А осознанное решение идет как говорят из глубины сердца. Когда участвуют сразу несколько центров, когда все центры открыты и тогда любая ситуация как на ладони. И такое решение кажется для маленького я как будто пришло свыше. Но на самом деле оно идет от тебя тотального, а не фантазируемого образа в мысли.
Mint
не уверен, что понимаю о каком центре принятия решений идёт речь ))
Если решения просто приходят, как волны в океане )
Blackmore
Ну вот идут себе мысли на автомате, как волны в океане… это автоматизм. И тут к этим мыслям включаются чувства, ощущения. Осознаются цвета и звуки становятся гармоничней, сердце открыто и люди вокруг тебе легко раскрываются. Когда активны все центры ты осознан и целостен, и поэтому когда ты говоришь, ты даже об этом не думаешь, удивляясь как складно всё получается)
Mint
Ага, а что если включатся чувства не очень хорошие? Например, у тебя открыто сердце, а человек тебе не раскрылся. Матом обругал и на спину плюнул вдобавок.

И вдруг ты из радостного наблюдателя за тем, как всё складно, превращаешься в яростного негодователя по поводу того, какого хрена он испортил мою благость :))
Era
ну если все центры активны то можно яростно негодовать и думать как складно все получается!)))
Mint
Только если думающий о складности — сам является частью «получаемого». Иначе он будет делителем всего на «так» и «не так» :)
Blackmore
Всё равно будет принято осознанное решение!) какое оно будет не знаю)
GodFather
я в последнее время не стараюсь подавить «негативные» мысли, как раньше — если пришла мысль — щас дам в глаз! то и путь будет! если потребуется — и дам в глаз! :) и нечего париться :)
infinity
«Я» без физического тела не существует.По сути «Я» — это история человеческой сущности, живущей в теле и того, во что она верит в той или иной период своей жизни пока не подвергнет сомнению свои верования и убеждения.Если я верю, что мой муж обидится на меня, то только потому что сама поступила бы так, если же я верю что всегда можно договориться, то у меня даже сомнений не возникнет что он мне может отказать.А если откажет, то… это уже отдельная история.Всё зависит
от степени осознанности, от развития личности.
pathort
Распознавание/знание вне мысли невозможно?
Mint
Неа, механизм регистрации работает с феноменами, обслуживается феноменами — он феноменален. Иного не дано :)
pathort
Феномены и мысль одно и тоже?
Mint
Ага, мысль/знание/феномен — синонимичные понятия как правило в рамках общеупотребимой на нашем сайте терминологии )
Blackmore
Выдоха нет!) потому что нет вдоха)
Mint
Что-то только автор никак не сдохнет )) может он и ни жив ни мёртв? ;))
Jaisonkrid
его нет, но это не кому зафиксировать:)
Blackmore
Он просто не знает как дышать!) или всех обманывает и дышит попой))
Alika
А почему не должны писать? :) Точно так же как кто-то идёт на сатсанг потому что идёт, так и тот кто пишет — пишет, потому что не может не писать в тот момент )
Слово должен режет слух… не убедительно как то… так можно все угодно объяснить… хотя бы и обратное. Вот откуда знаешь что выбора нет? Да мысли приходят разные и часто их несколько, но можно остановится. Сам попробуй, не списывая на я не решаю/делаю… а просто остановись и смотри… сама ситуация поставит перед выбором. Да решения зависят от многих обстоятельств, при этом это не говорит что выбора нет… Пример, нет транспорта, на работу надо… ты или ловишь такси или идешь пешком… Если не пойдешь на работу, тебя уволят… ты вынужден идти или если все надоедает, увольняешься… разве это не выбор? Ты помнится раньше писал, если тебе нужен такой опыт, то не ходи на работу… Так кому нужен опыт и кто решает нужен ему этот опыт или нет?
Mint
Всё это так. Все обстоятельства влияющие друг на друга, их анализ. Это вполне нормально — мы же человеки-разумные. Реагирующие. Анализирующие.

Допустим, выбор делаешь ты. Что такое выбор? Например, идти на работу или не идти. В конечном счёте — это принятие решения. ИДУ. Или НЕ ИДУ. Так? Может там куча факторов тобой учитывается при этом. Но само конечное решение — одно. ДА. Или НЕТ. Что такое решение? Это мысль, так ведь? Ты учитываешь кучу обстоятельств — и потом БАЦ! Завершающий аккорд — мысль-решение.

Так вот — автор ли ты этой мысли? Или она сама пришла? Это не теория, это можно проверить на практике. Можешь ли ты прямо сейчас сказать со 100% уверенностью, какой будет следующая мысль? Можешь ли ты её выбрать? Подумать прежде чем подумала?
Если не можешь, то о каком выборе идёт речь?
Какая мысль следующей придёт, такое и будет решение.
Alika
Так вот — автор ли ты этой мысли? Или она сама пришла? Это не теория, это можно проверить на практике. Можешь ли ты прямо сейчас сказать со 100% уверенностью, какой будет следующая мысль? Можешь ли ты её выбрать? Подумать прежде чем подумала?
могу… я буду думать, что придумать=)))) есть ведь размышления… и размышляю я… я- это то что есть изначально и не названо
Mint
Ага, это будет цепочка мыслей:
«так, сейчас придумаю следующую мысль»
«о! придумала! подумаю о дорогущей шубе»
«ШУБА!»
«ОПЕЛЬ!»
«АНАНАС!»
«вот это я дала!»
«и ведь правда же всё это я выбрала сама»
«дааа, я автор мыслей»

И все это будет мыслями, которые приходят сами по себе. Понимаешь? Чтобы контролировать мысли, тебе надо быть «вне мысли». Но «я вне мысли» — это очередная мысль. Которая просто придёт. Выхода нет :)
Alika
Ага, это будет цепочка мыслей:
«так, сейчас придумаю следующую мысль»
«о! придумала! подумаю о дорогущей шубе»
«ШУБА!»
«ОПЕЛЬ!»
«АНАНАС!»
«вот это я дала!»
«и ведь правда же всё это я выбрала сама»
«дааа, я автор мыслей»
ну… прям генератор мыслей из тебя фонтанирует)) Нет… в моем мультике все по другому)) Что бы примать, какую мысль…? А потом Ну и фиг с ней… и все)))
И все это будет мыслями, которые приходят сами по себе. Понимаешь?
Иногда да, но когда идет размышление? Вот недавно не могла вспомнить как Манделу зовут… Потом решила, что вылазить к компу холодно и лень, нарекла его Джоном и уснула… а муж до утра перебирал в памяти все имена)) Утром первое что услышала, вставай Нельсон=))) И кто про выход говорит?
Mint
Просто мысль пришла про выход, зачем здесь кого-то впутывать? :) Кто растёт корнями дерева в землю? У нас конечно у всех страсть придумывать «кого-то». Но почему он нужен? Не потому ли, что считаем авторами себя и склонны от этого видеть его во всём вокруг?

А про размышление: не пойму, почему это другой случай. Размышление — это тоже цепочка мыслей, случающихся одна за другой. Они могут быть связаны между собой общей темой (если ты не в психушке) — почему нет? Вот у тебя была одна цепочка, а потом сон, у мужа — другая. Разные организмы, разные особенности, разные факторы, всё влияет на всё.

Не пойму в чём сложность, из какой логики тут нужен автор обязательно прямо? :) Когда всё указывает на его отсутствие, если внимательно посмотреть :)
Alika
А про размышление: не пойму, почему это другой случай. Размышление — это тоже цепочка мыслей, случающихся одна за другой. Они могут быть связаны между собой общей темой (если ты не в психушке) — почему нет?
окей))) тогда кто понимает учение? для чего учение нужны, если все только приходящие мысли?
Не пойму в чём сложность, из какой логики тут нужен автор обязательно прямо? :)
то автор это эго… то автор это кто то… личность или еще что то… не ищи автора… Ты хочешь сказать что это просто фильм и на лице маска с картинками? я есть изначально проявлена в этом теле… смотрю на мир сквозь амбразуру глаз… или нет? хотя видела тело и со стороны… но при этом я была…
Mint
Учение как раз и нужно, чтобы помочь тебе исследовать что это за «кто» завёлся в мыслях, который как будто и вне мыслей, который как будто их контролирует и вообще их автор. При том, что факты говорят об обратном, просто их никто не исследует — игру в «себя» ведь надо сохранять! :)

Наоборот — найди автора, и когда найдешь, посмотри, чем он является, не очередным ли объектом, феноменом? Какой же он тогда автор, если он УЖЕ объект, уже случился.
Mint
Мне папа в походах палаточных по утрам всегда говорил «Вставайте, граф, вас ждут великие дела» :)))
Alika
Вот у тебя была одна цепочка, а потом сон, у мужа — другая. Разные организмы, разные особенности, разные факторы, всё влияет на всё.
ну это и так ясно, суть то была в другом, что решено было просто уснуть, а не вестись на мысль как зовут Манделу…
Mint
«Решение уснуть» тоже проявилось как очередная мысль. За которой последовал сон.
У многих людей, даже если эта мысль приходит, они почему-то полночи заснуть не могут :))
Наверное, секрет в том, чтобы думать про Манделу ;)
Alika
спасибо Дима)
Mint
Рад был поболтать :)
asyoulike
Кто делает выбор не делать выбора? Кто решает/разрешает всему просто происходить? )
Era
вот терь паралич))))
asyoulike
то есть от выбора никуда не деться, даже «не буду выбирать, все само» это выбор
Era
нет это не выбор, я уже не выбираю, просто живу, оно меня само выбирает. так чтоли объяснить.
asyoulike
кто решил что просто живет?

что «оно» кого «меня» выбирает?

Мы боимся слова выбор, как буквы я, как огня практически, Кажется что там живет какое то неведомое.
Era
я ничего не решаю, я понимаю что вы хотите свести все к мыслям, но я не стремлюсь к этому. я не боюсь слов — я это я, выбор это выбор. возникает вопрос- приходит ответ.у меня возникла заморочка с выбором — но щас она растворилась и пока нет новых заморочек.если меня ничего не беспокоит — я не копаюсь в том ктоя и чтоя. живу от момента к моменту.
svarupa
пока мысли мои выбор будет всегда чувствоваться своим!
infinity
Всё гораздо проще.У тебя есть хозяин твоей жизни — муж.И пока он решает куда ты пойдёшь.
я вот хочу на сатсанг пойти — а муж не пускает
Era
да? разве он хозяин?)))
infinity
Если бы он посидел с ребёнком, ты смогла бы пойти на сатсанг?
Era
я бы могла пойти если бы мне было бы пофиг что муж чувствует, а с ребенком он и так посидит.
infinity
А может ты его просто боишься?
Era
не, он у меня совсем не страшный, а очень даже красивый!
infinity
А может ты его просто боишься?
… потерять…
Era
у меня нет такого страха, свято место пусто не бывает))))
DASHKA
А чеж тогда его слушаешься? Хочешь пойти, а он не пускает!(((
Era
так не в нем причина!!!
Mint
и есть ли хозяин у него :))
Ultron
infinity дело говорит
maxuscz
если муж не пускает — тогда слушайте Торсунова
На престижную работу — отпустит легко
Era
а зачем мне Торсунов _ Минт уже все объяснил. нет больше вопросов.
Orionus
Когда муж не пускает, это дело решаемое, а вот когда обстоятельство не позволяют, вот тут дело посеръезнее будет: )))
Orionus
я вот хочу на сатсанг пойти — а муж не пускает.
Он вас привязывает веревками или оказывает моральное воздействие?
lsokol
мужу можно дать понять, что вы остаетесь ради него, на третий, четвертый раз — отпустит. ну если он не совсем конечно деспот. Вы же его отпускаете, куда ему надо безоговорочно?
Radha
я вот хочу на сатсанг пойти — а муж не пускает.
--:)скажи выбирай или сатсанг или любовник;)
Catriona
скажи выбирай или сатсанг или любовник;)
а может у него что сатсанг что любовник вызывает одно и то же неприятное чувство))) Попробуй тут выбери)))
Radha
тогда пусть колет дрова;)
Catriona
да, и воду носит))
maxuscz
В твое (моей) башке «живет» мистер Очевидность. Он описываеточевидые вещи, причем прибавляет слово Я.
Я иду по улице. Я пукнул. Я влюбился (лась). Я чувствую (нечувствую)
Может пора заткнуть фонтан — спросить кто там описывает то что я и так осознаю ?
Зачем описание уже случившегося? Я могу. Я не могу. Еть ли я? Не пора ли есть ?
А между тем ребенок заплакал — подорвалась как метеор и там уже. Без мыслей и без оценок. Раз и ты возле него. Уже все сработало. Уже все произошло. Где там твоя (моя) воля? Поймал падающую кружку — где была твоя воля ловить ли ее? Все регистрируется пост фактум и только самообман помогает не видеть этого.

Умная Мудрая жена не станет обижать мужа. Умная Мудрая жена все сделает так, что он сам приведет ее на сатсанг и сам отвезет обратно. И будет думать что это была его затея. Но это жена восьмидесятого уровня.
GodFather
про жену согласен на все сто! :) но! какая жена захочет «прокачиваться» до 80 лвл? чтобы вместо удовлетворения «своего я» прилагать дополнительные усилия, хитрости всякие, это не для всех. Легче высказать претензии, несогласие, обвинения — глядишь и пробудишь у кого-то чувство вины или хотябы подтверждение своей правоты.
Тут такие «Я» вылазят, мама не горюй! :)
Era
вопрос был не в том отпускает или не отпускает муж, а проблема выбора — есть ли она вообще?
оказалось что нет ни проблемы ни выбора. Все живу легко без отягощения анализом и выбором.
asyoulike
ну наверное вы сами замечали, что иногда «все само» и все «хорошо». Бывает «все само» и все мимо. бывает паришься с выбором — мимо, а бывает «попал». И это у всех так чего-то больше чего-то меньше, индивидуальность формы.
Лет 10 жизни достаточно чтобы это стало очевидным.
Выбор конечно есть, как описание процесса принятия решения, как концепция, которая регистрируется. Но тот кто его «делает», существует только как мысль, и само «делание» тоже мысль.
Era
угу, именно так.
Rikirmurt
проблема выбора — есть ли она вообще?
дело не в выборе как таковом, а в том кто выбирает, в избирателе.
Проблемы нет не потому, что всё предрешено или стечение обстоятельств или божественный сценарий или воля бога ( на любой вкус концепции), а потому что предполагаемый избиратель есть только в мыслях и появляется вслед за мыслью о предпочтении. И этот выбор «присваивается» мыслью я.

Выбор между зелёным и красным яблоком.

зелёное, красное, зелёное, красное, КРАСНОЕ ( мысль предпочтения), я буду красное -это мой выбор.

Мне нравится, как про выбор и свободу воли говорит Карл Ренц:

Если бы можно было захотеть то, что хочется ещё до того, как это захотелось, то это было бы свободой выбора, но это абсурд.
Era
т.е. выбор — это просто еще 1 мысль?
Rikirmurt
ну да. красное яблоко буду есть не зелёное, до того как эта мысль возникла неизвестно было будет ли съедено хоть одно яблоко :)
Ultron
торкнуло, спасибо!!!
maxuscz
мне понравилось описание поиска Я как помада в сумочке.
Она должна быть — подразумевается что есть на 100%. Но ее там нет.
Идаже высыпав содежимое сумочки — все равно есть уверенность что в этой кучке она есть.
И не найдя ее — есть надежда что запал где то в складках.
2b_neman
advaitaworld.com/blog/26034.html#comment331476

речь (в этих указателях) не про то, что выборы происходят сами и ваше участие не требуется. Речь про то, что ощущение того, что вы можете повлиять на результат — ложное. Всегда происходит единственно возможное следующее. А каким оно будет зависит от того как развивалась жизнь к этому моменту.

Страдания вызываются идеей (ложной) что могло быть иначе.
Rikirmurt
да, если бы могло быть, то было бы, а раз это не случилось, значит быть этого не могло :)
это же такая простота :)
Kleo
Указатели заточены на Осознание того, что уже есть и является тем, чем является. Разделяющем мышлением же моделируется из указателей темы — и тогда возникают теперь духовные«как Должно быть» — например, выбора, не должно быть или должен видеться по-другому, может должен не принимать участие в выборе, оставить всё на случай и бога… сколько возложено миссий- было б на кого!!! Поэтому когда утверждают «У Меня же нет выбора»- лапша варится всё та же самая, только пахнет ещё хуже, ибо эта Идея неприемлема социумом и не адаптирована под жизнь в нём.
Инструмент просто не тот! Выбор есть- когда есть- как мысль… но есть ли выбирающий выбрать выбор???! :)
2b_neman
вот так их: из шести стволов!
Kleo
Пих пах ой ой ой )))))
2b_neman
Отличная пьеса! То есть опера!
Era
если «у меня же нет выбора» — идея не приемлема социумом, то есть которая приемлема? а нужно искать приемлемые для социума идеи? какой тогда нужен инструмент?
Era
то есть еще одна мысль!
Ultron
кажется недавно вы только вот влюбились, а уже муж!
Ultron
очень хороший вопрос, один из краегольных, который следует рассматривать в рамках учения подробно, разжевывая так тщательно, чтобы даже я мог понять
Triyana
семья это мое бытие.

прости конечно но исходя из этой фразы — что ты здесь делаешь тогда? тебе прямым текстом скажут что «бытие твое» это самый обычный пи*дежь придуманный для того что бы существовала цель в жизни)
Era
можно без простите, бытие — это то что я делаю каждый день, без всяких пиз-жей, встаю утром с ребенком, кормлю ее, одеваю, веду в сад, готовлю завтрак мужу, иногда еду на работу… и т.д.какие здесь концепции?
Era
причем здесь цель? люблю ребенка, люблю мужа и я с ними.
maxuscz
Ваша счастье в безопасности, пока вы не нырнете в самоисследование.
Тогда никаких гарантий. Все будет как будет.
Может любви станет еще больше. А можно и все потерять. Вообще все.
Может вы это хотели узнать здесь?
Triyana
а представь что нет мужа и нет ребенка.А какого же бытие твое тогда?
Era
ха, да воще без проблем все могу ПРЕДСТАВИТЬ а зачем?
tiger77
Сильные коменты.спасибо всем. Увидел многие моменты у себя :))
2b_neman
Я надеюсь, вы поняли из объяснений, что данный вопрос, в той форме в какой он задается находится полностью в психологической плоскости. То как формируются выборы напрямую на сами выборы не влияет. Косвенно это может повлиять как дополнительный фактор, но в описанной дилемме «хочу на сатсанг/не хочу конфликтовать» фактор понимания «как все устроено» скорее всего не добавит веса ни на одну сторону.
То есть даже будь вы уже мастером, вы разве что не переживали бы за результат выбора, осознавая что случившийся выбор единственно возможный.
Боль и радость у него никуда не деваются. Нет только боли по поводу боли — вот что есть страдание.
Умение совершать подобные выборы так, что случающиеся выборы снижают вероятность появления тяжелых (болезненных) выборов в будущем — признак зрелости человека. Созревание лишь на реальных ситуациях. Мироздание манифестирует себя «воспринимаясь этим человеком» с самоощущением зрелости. Для других точек зрения (другими людьми) такой человек воспринимается как область мудрости, область большей зрелости в их мире восприятия.

Полностью зрелый в вопросах мироустройства человек, осознавший ировой характер всех проявлений бытия. Всех. Не только болезненных. Не методом принижения важности, а методом несомненной условности собственной роли. Важность Я утрачена.

Это я к тому, что понимание не решит ваши проблемы. До тех пор пока есть тот, у кого эти проблемы есть — будут и проблемы. Нельзя избавиться от одной половины медали. Исследуйте этого самого носителя.
Era
Спасибо, всем!!! правда мне уже не актуально)
Era
четта я поспешила с актуальностью, думала разобралась — временное явление оказалось, нужно коменты перечитать.
Era
Спасибо, будем копать в этом направлении!
а за то как излагаю вопросы — извините, я пытаюсь искрене изложить, как есть, а получается в психологической плоскости))
dima87
Об этом очень хорошо и точно рассказывал Рамеш Балсекар в космическом законе. Процитировал Будду что-то вроде: Дела делаются, выбор случается, но нет никого кто мог бы делать и выбирать. И дал очень простое исследование: вечером после работы и всех дел просто вспомнить события дня и найти какое-нибудь действие, в котором у вас нет сомнений что вы являлись волеизъявителем этого действия. И проследить цепочку, что на самом деле привело к этому действию. Там все просто получается, до этого действия было предыдущее, а за ним ещё одно… можно и в другую сторону, следующее, следующее, и так далее. В итоге получается что на каждое действие или выбор влияет абсолютно все кроме того кто считает его своим, так как просто отсутствует как сущность.