1 ноября 2013, 00:36

МОЕ ГНУСНОЕ НЕДОВЕРИЕ FLORET

Я – филолог. Я люблю слова, я доверяю словам. Я много раз убеждался, что написанное слово выражает человека, дает возможность его близко почувствовать. Подчеркиваю: не составить мнение, а почувствовать. Иногда – вне слов. Нечто вроде собачьего чутья, если угодно. Это только кажется, что за написанным словом легко утаить сущность написавшего. Нет. Написанным словом человек выдает себя с головой. Не содержанием предложений, а тем, как он формулирует.
Милая Ольга! Я Вас не знаю, и не могу судить ни о чем, кроме написанных Вами слов. Только о них я и говорю сейчас. Меня удивляет, насколько гладко Вы формулируете. Не только гладко, но обтекаемо. Ваши тексты похожи на конфеты – они не могут не понравиться. Они слишком верны, чтобы быть истинными.
Ольга, меня нисколько не волнует Ваше «ниспровержение». Этим меня здесь часто попрекают, но поверьте: я – не борец за правду. Никакой «правды» здесь быть не может. Но взгляните, как пишет юная Клео… о, как она коряво пишет! С каким скрипом пытается она выразить ТО, о чем буквально кричит каждая ее строчка. Эта корявость выдает ее с головой. Как неуловимо и восхитительно перепрыгивает НгоМа с глубокомыслия на шарж, на глум. И так далее…
Это – невыразимая, неописуемая аутентичность. Это – неповторимость Мудрости, выбирающей проявить себя в таком, например, сукином сыне, как Амин. И даже мудрая Мокша, склоняющаяся со временем все больше к гладкому буддийскому стилю, — не обтекаемая, шероховатая, с углами.
Но Ваши тексты, Ольга, даже маленькие ремарки – к ним не придерешься. Они не оставляют никакого зазора для сомнения. Они все – на пятерку. Но они – без лица. Словно некий адвайта-компьютер выбирает их из длинного-предлинного списка.
И они не оставляют никакого шанса «придраться» к Вам. В этот момент у меня загорается сигнальная лампочка. Не потому, что я хочу к Вам придраться и уличить, поверьте! А потому, что мой внутренний пес лает и говорит: не верю. Хоть и объяснить не могу.
Когда-то Анастасия назвала меня «котиком», а я рассердился. Просто потому, что в моем речевом опыте слово котик не принадлежит к ласкательным. Смешное недоразумение, даже стыдно! Но у Вас нет никаких «котиков». Ваши слова – это красивые фразы. Но без «котиков» они мертвы. Это холостые выстрелы из незаряженных пушек по несуществующим воробьям. Но очень громкие притом.

490 комментариев

ganesh
кстати, пока не порвали на части: все написанное относится к СЛОВАМ, прочитанным мною на сайте. прошу именно так и воспринимать)))))
nadin
ОНА МОЛОДЕНЬКАЯ, И НАВЕРНОЕ НЕ ЗАМУСОРЕНА, КАК МЫ, СТАРЛЕИ.
ganesh
кто о чем, а бабы — о возрасте))))
Shakya
Вы хотите подогнать Её на свой лад?
ganesh
нет. я пишу всего лишь о своем ощущении от прочитанного.
Shakya
А я читаю Вас между строк. Там есть неумолимое несоответствие тому идеалу, который заложен внутри и жаждет своего отражения.
ganesh
способный Вы человек))
Dragon
тоже так слышу!:))
imiay
одно могу сказать, внутри меня тоже кто-то сидит и тоже на посты Флорет кричит — не верю. Я их просто читать перестала)))
Upananda
Правильно!!! Кому-то ведь стало очень тесно и неудобно!!!)))
Не будем его трогать!:)))) Будем читать вкусные посты!!:)))
imiay
Ну да. И прсветление в жопу, ))) Ведь не со мной опять)))
Upananda
Потому что с ТОБОЙ этого никогда не произойдёт!!:)))
imiay
И сегодня я знаю почему))) Пост даже написала
GodFather
А мне вот после этого поста захотелось почитать её топики! :) возможно из чувства противоречия :) и понравилось! Накануне дочитал У.Г.Кришнамурти «ошибка просветления» — и как -то срезонировало то, что народ волнуется «отсутсвием автора» в текстах :) Так там и должен остаться только «компьютер», ничего личного :) вроде всё сходится
Catriona
Не «отсутствием автора», а отсутствием личности, индивидуальности, не знаю какое слово подобрать… нет «окраса» как Madiha назвала, то-ли тоже не вижу… который есть у всех! У Дракона, Вас, Феликса, кого угодно… вот что не ясно. И ещё удивительно что прилично народа так-же воспринимают… вот что это за «фокус»? Он в самадхи растворился?) И не вернулся?
Или все говорящие об этом оглохли? Я бы проще поверила что это у меня в ушах бананы, если б столько народа с такими же «бананами» не оказалось))
GodFather
Вы просто не верите в чудо! :) она могла возникнуть просто из воздуха, поэтому так легко «вспыхнула» :)
Catriona
)) а как хочется верить иногда)
GodFather
Все боятся поверить, а чудо лупит фанфарами! :)
Catriona
Готова на любые фанфары, если это не подделка))
GodFather
это как северное сияние на всё небо, а вы думаете: тут что-то не так, не может небо светиться! надо свериться со справочниками, полистать талмуды :))) и всё так серьёзно, как будто от этого зависит судьба человечества
Catriona
есть такое дело)) а может это судьба моего поиска, кто её знает, раз шумлю)))
nadin
у нее же отпечатки пальцев есть, какая же это подделка? где подделка?
Upananda
Зачем вы во что-то верите или не верите????!!!
Ведь так же и Мастеру!!!
Мастеру НЕ НАДО ВЕРИТЬ!!!
Поймите это ОДИН РАЗ!!!
Мастер всего лишь УКАЗЫВАЕТ!!!
Предлагает ПОСМОТРЕТЬ на «вашу» жизнь, на «ваш» опыт!!!
Верить можно в Бога на облаке, но не Мастеру!!!
GodFather
Ну не знаю, что там насчет веры, но ты меня заразила чем — то :) Чем — то праздничным
Upananda
Отпустите этот праздник!!!
ПРАЗДНИК он ВОТ!!! Прямо СЕЙЧАС!!!
Отведите глаза от компьютера-посмотрите в сторону. ВОТ!!! Только СЕЙЧАС!!:))))
asyoulike
Когда глаза не отведены от компьютера ПРАЗДНИК останавливается ?)
Madiha
Ганеш, кажется вы мой брат! :) Вот у меня точно такое же впечатление, ну просто слово в слово! :) Идентичность человека ВСЕГДА чувствуется, опознается, выражается через текст. А тут за текстом нет человека, совсем нет, нет индивидуальности, хоть ты тресни, голые идеально изложенные гладенькие концепции.
Сначала я злилась, а теперь просто интересно стало. Или человек настолько проникся учением, что оно льется через него такими слаженными фразами, и заметьте, все в попад, идеальное соответствие концепциям Учения и ничего, что-бы транслировалось и как-то при этом окрашивалось личностью написавшей, голые фразы…
У меня тоже каждый ученик Нго-Ма узнается по стилю, по «вкусу», окрасу, стилистике и т.д., только не здесь! Загадка! :)
stuikoza
Я тоже не могу прочесть олину личность за словами. :) И понятно, почему это может вызывать недоверие. Но мне жутко интересно, как эта история будет развиваться:) Это же приключение!!! Ведь Оля может быть кем угодно!)) Почему сразу обман? Может вообще, Оля только полгода назад материализовалась такой как есть, и это посол Аннунаков/Драконов, который принял облик прекрасной девушки :)))))
Madiha
Да потому, что наш человек никому и ничему не верит — он привык, что его все хотят надуть и это не его вина, так его воспитали в социуме. Вот я когда за бугром была, первое, что меня поразило, это выражение спокойствия и отсутствие напряженности в лицах сэров и дам, лица «наших» там сразу выделяются на общем фоне — недоверчивые и обесповоенные :))
Dragon
Эх, почти спалила!:))) но не совсем!:))
Dragon
ну не спешите, все еще проявится, и уникальность и свой почерк, она искренне выражает то что переживает, читайте энергию а не слова!:) там все честно и искренне! вы просто поверить не можете что такое бывает, просто зависть… немного ревности духовной, как так, что за фигня?! ЭТО НОРМАЛЬНО!:)) Это по человечьи!
deleted2
переживает
Dragon
напиши одно предложение и не соври, я тебе орден дам!:))
deleted2
да нет дракон, что ты)) я не об этом. я о том что всё подозрения насчёт флорет у народа в основном засчёт того, что пишет она во первых безличностно а во вторых как действительно о переживании. и не даром это так напомнило всем про белый шарик! и ты так же радовался тогда как и сейчас…
Dragon
а я всегда радуюсь!:)))
deleted2
=))) сорадуюсь тебе, мастер! =))
Madiha
Уникальности, индивидуальности и своему подчерку не нужно проявляться, они уже есть, если есть живой человек. И для их существования даже ЧЛА не помеха, они спокойно сосуществуют вдвоем :) Даже у моего кота есть неповторимая индивидуальность и характер :))
Но я не спорю, может быть вы и правы, а мне просто искренности не хватает — не отшлифована еще :)
Orionus
Полоностью с вами согласен. Тексты у нее, какие то синтетические.: )))))) Синтетический пафос какой то.
Orionus
Мы тут, пробуждаемся, пробуждаемся :)))) просветляемся, просветляемся: ))))), практики всякие делаем, мозг выворачиваем на изнанку: )))))), а она уже хуяк! и уже сразу готовая!!! Как это так получается ????
Может и нам так можно сразу, без выворачивания мозга на изнанку ???: ))))))
Mint
Так это же как раз и классно — ДЕМОНСТРАЦИЯ, ЧТО МОЖНО! Так не завидуй, а исследуй! Если сможешь :)))
DASHKA
да не в этом вопрос. Я верю, что так можно ху… к и все увидела. Такая готовность была — сухие дрова. Я про стиль изложения и почему такое странное восприятие от ее постов не только у меня((((
nadin
у тебя просто перегруз УКАЗАТЕЛЕЙ, чувствующая ты моя ТАНТРИСТКА. Вот через МОНИТОР, ты их сколько наловила?
DASHKA
Надюша, давай договоримся, когда станешь шариком, тогда будешь мне советы давать, Ладно? У меня есть тут не сайте люди, кроме Мастеров, которым я доверяю и спрашиваю у них, когда хочу в чем-то дополнительно разобраться. Те, которые читают те же посты, ходят на сатсанги и используют те же принятые здесь указатели. Я как-нибудь потихоньку, как настоящая блондинка, в своем темпе. Со всеми Указателями мыслимыми и немыслимыми, с сатсанга ли с монитора ли. Я очень рада, что тебе удалось все увидеть и все понять с одного указателя, но ведь не все такие талантливые. И у тебя теперь настолько полная ясность, что ты теперь можешь и другим указывать. У Дракона была девочка, она восемь лет ходила на все его встречи, а услышала о чем он говорит не так давно. Так что, ты меня не подталкивай.
Dragon
ВОТ!:))) ТУТ СПЛОШНАЯ ПРАВДА!:))
Mikhayyam
не поймю вашу эту истерию с Флорет на саайте.
Вроде живой обычный человек.
Есть даже в вк страница аутентичная)
фчем проблема? :)
ganesh
а истерии нет никакой. есть обмен мнениями по поводу. кому чего почудилось и так далее.
Mint
Зачем это надо? Заняться что ли больше нечем? )
Mikhayyam
ну, у меня тож специфические ощущения от стилистики написания текста :)
уж очень всё идеально :)
PureRayofLight
Принадлежали бы все ее слова человеку постарше, в возрасте и с внешностью посолидней, вряд-ли бы здесь велись какие либо обсуждения… а так обычные такие себе сомнения зависничков, ничего особенного:)
ganesh
НЕТ!!! не о том речь. увязывать пробуждение и возраст — полнейший бред. если кто на сей почве стал завистником — тяжелый случай. слава богу, хоть этой напастью я не страдаю))
PureRayofLight
Это может не осознаваться, или даже хитро умалчиваться)) Просто не вижу других объяснений!
Dragon
А если бы еще и имя было например Калька Бхагаван, все бы рассыпались в апплодисментах!:))
imiay
к ста, а сколько ей лет?
TVN
А я адвокат! Но меньше всего мне сейчас хочется защищать мою любимую Ольгу. Её обезоруживающая мудрость не нуждается в защите. Она просто хулиганка — самая натуральная! Озорная и нагловатая, но почему?.. Она просто лишилась корня и её распирает от этого праздника. она ничего не оттачивает. она так ВИДИТ! И все Мастера от неё в восхищении! Ты подумай почему? вопрос не в авторитете или слепом поклонении. просто включи логику, филолог. Они РАДЫ, ты — нет!
почему ты решил, что тебе от её постов должно быть приятно? почему считает что должно идти так как тебя устраивает? основания ???
то есть Дракон в принципе прав, но в отношении Оли — он ошибается или лукавит, а остальные не в силах ему возразить и тупо подыгрывают.
Так вот хочу выступить твоим адвокатом — и защитить нашего славного Ганеша от того, кто водит его рукой и заставляет писать подобное. )))
ganesh
если Вы с ней вживую общались — другое дело, Володя. я общался с буковками. о них и пишу. но странное дело: моего Мастера я узнал вживую после очень долгой переписки. я абсолютно доверял словам. когда мы встретились, я был потрясен: за словами стоял именно тот человек, которого я за ними чувствовал. доверие к Мастеру возникло через доверие к словам, понимаете? а ошибаться может кто угодно. начиная с меня.
TVN
Да у меня благодаря ей разворот произошёл! Я тут выставляться готов! )))
И мир заиграл другими красками. И вижу что посты наполнены МУДРОСТЬЮ. Понимаешь?
А ведь буквоедами называют не филологов, а нас юристов. Поверь, дружище, — это ЧУДО!
ganesh
шо бабы с людьми вытворяют… ужас))))))))
TVN
Эх, какая женщина — тебе б такую
©- ну почти ))))
Upananda
Рада за ВАС!!!:)))))
TVN
Ой, а я «какой радый»! )))
Dragon
Тебя надо было бы придумать, если бы ТЫ НЕ БЫЛА ЖИВАЯ!:))
Dragon
Володя прямо в точку!:)) Тем более она пока не во «внутреннем круге», но уже столько шума наделала, ей защита вообще не нужна, она просто повокатор, возмутитель спокойствия, коим и я был когда пришел на этот сайт, почти все свалили Ангел был тут и Наташка Северская!:)) но теперь меня приняли, позволюят что угодно творить, градус поднимать некуда, а они уже не слышат, оглохли!:)))так только некоторые!
Ultron
Слишком все у нее хорошо, и красива и умна и молода. Так не бывает, наш человек ищет где лужа спрятана. :)))
TVN
Наши люди в булочную на такси не ездят
©
Ultron
:)) да!!! этим все сказано! :)
ganesh
ты че, дурак? пардон)) причем тут это? Радха Ма — слыхал про такую? погугли))
Ultron
я описал свое восприятие её :)
DASHKA
Сожгла себя Радха-то. Из-за красоты и пострадала((((
DASHKA
Если честно, то у меня тоже странное впечатление. Меня как-то не трогают ее посты.((Может нет резонанса (того загадочного). Они какие-то идеальные что ли… слишком правильные. И как на одной волне. Как Адватистские лозунги. Все правильно, но какое-то странное ощущение от них. У меня аозникло предположение, что такой резонанс с Драконом, что как бы пока нет еще своего, индивидуального стиля что ли. Мастер говорит, что просто ее пока штырит сильно. А потом появится свой стиль. И Амин говорит, что он сначала когда писа, его в этом же обвиняли. Не знаю. Пока смотрю))))
Mint
Блин, меня вообще сильно удивляет столько шумихи как будто из ничего. Мне когда-то показалось, что она — это мужик, но когда выяснилось, что не мужик и не очередной тролль, то и классно. Не пойму вообще откуда столько движухи, кажется странным что столько народу здесь может завидовать мудрости в молодсти или чему бы там ни было. Тут же не бабки сплетницы вроде собрались :) Чудеса какие-то )
DASHKA
Дело не в зависти, я только радуюсь, что кто-то услышал Учение. Причем честно рада. Тут про ощущение странное какое-то.
Mint
А что есть эталон, каким должно быть ощущение что ли? :))
Я когда ем бразильские орехи, у меня тоже ощущение странное, так и что? ))
ATOMICCOW
Ты ещё кешью не пробовал…
Mint
Пробовал конечно, клёвые! :)
ya_olya
ага! почему то именно бразильские орехи вызывают странное ощущение!!!:)))) я их пару раз поела и поняла что мне этот коан вкуса бразильского ореха не раскусить:)))))
Mint
Хи, а я как раз очень люблю их, именно за этот странный вкус, которого нет у других орехов )))
Skater
Все любят посплетничать!) Не только бабки!:))
ganesh
еще раз вношу ясность:
завидовать тому, что юная красивая девушка пробудилась без столетней практики в пещере и прочих мытарств, — предел убожества. весьма опрометчиво — пытаться СУДИТЬ о человеке по его словам. речь идет о чувствах, которые лично во мне вызывают тексты Флорет. пожалуйста, не надо в моем топике вычитывать того, чего там и близко нет!
Mint
Так а в чём все таки проблема? Вы пишете «не верю». А что она просит вас верить? Недавний топик был даже про то что верить не надо даже Мастеру )))
Если вами движет желание каким-то образом уличить её в чём-то, то поверьте в этом нет нужды. Ни один лживый персонаж тут ещё долго не продержался, он как правило сам начинает исходить желчью, наши Мастера имеют свойство такие реакции вызывать у неискренних людей :)

Так что мне кажется тут только одно надо делать — исследовать чего вас всё это так парит :)
ganesh
Минт, обратите внимание: по старой фриэвэеевской привычке вы переводите стрелки с ТЕМЫ на МЕНЯ. весьма распространенный ход, но это скучно. не проще ли написать: я, Минт, не согласен с текстом ганеша, поскольку… и аргументировать убедительно. слабо?
Mint
Так я не несогласен :)) Топик-то есть, какой смысл с ним не соглашаться ))) Мне он просто кажется странным. Развод соплей в океане :)
PureRayofLight
Не ты что, исследовать наедине самого себя совсем не так интересно как обсуждать и разоблачать Фэйковых самозванцев и ЛжеГуру!:))
Mint
Стопудово :)
ganesh
точно-точно, стопудовый убийственный аргумент в любом споре воспитанных людей: А ТЫ ХТО ТАКОЙ??
Mint
так мы же здесь вроде не для споров собрались…
pchelkine
Мне вот всегда нравилось, когда люди не боятся открыто сказать то, что думают, сама так не далеко не всегда могу. Поэтому понравился ваш пост:)
TVN
чувства, мой дорогой, — психические феномены. есть ещё та мысль, на фоне которой они фиксируются. и «есть тот», кого создаёт твой прыткий ум, «не распознав» эту самую мысль. Но «он» есть фантом, а вот чувство о «его» существовании присутствует. «Он» причина всех бед, войн, преступлений и горестей на земле. какая «ему» незадача накропать всего лишь твой пост и пустить очердную дымовую завесу:
лично во мне вызывают тексты Флорет

И убить «его» не возможно, по причине его отсутствия…
enwader
точно, написанное слово и смысл ни о чем не говорит, главное посыл он несет и вот тут уже не всякий может отличить свои чувства и то, связаны ли написанные слова с реакцией на них. что «я» особенно любит, так это слова. особенно как филологии касается. но здесь не филология. а энергобуквие скорее))
ganesh
написанные слова всегда связаны с реакцией. иначе откуда ей взяться-то, реакции?
nadin
Ганеш, ты что ли эти слова написал?
-Драку заказывал?
-Нет, не заказывал.
-Получай-оплачено!)))
Shakya
чувства, мой дорогой, — психические феномены.
Из какого необходимого условия возникает чувство?
enwader
а вы считает что оно есть?)
Shakya
Безусловно.
enwader
и в чем оно заключается?
TVN
чувства просто возникают — обусловленности есть, но они останутся неведомы, поскольку вычленить можем только несколько из миллионов — бесконечно мало. что бы считать себя вправе определять причины и условия!
enwader
точно)) тот некто, кто считает что есть условие, и сидит на чувстве, которое возникает.
Shakya
Из контакта, как необходимого условия возникает чувство. Всё очень просто.
enwader
вот этот контакт и есть ты, который считает что есть условие, этот «ты» сам по себе условие, хотя на самом деле есть просто вопрос, и просто ответ. либо просто вопрос, и в ответ просто вопрос.
TVN
контакт — это когда ктот-то с кем-то, а если не-2?
Shakya
Но почему же сразу кто-то с кем-то? Могут ли возникать чувства без взаимодействия? Сами подумайте.
TVN
Да чувства это психические феномены. Появление такого феномена — работа разделяющего мыщления, но это разделение условное, а всё проявленное не есть истинное. вы хотиете говорить об условностях?
Shakya
Появление такого феномена — работа разделяющего мыщления, но это разделение условное, а всё проявленное не есть истинное.
Мышление — это лишь функция ума, который входит в шесть сфер чувств, как необходимое условие для контакта. Невозможно контактировать только мышлением в отрыве от чувств. К тому же мышление — это лишь ментальный вывод, который носит двойственный характер, поэтому оно всегда ошибочно в своих оценках.
TVN
Функция ума? А что это? Мышление — это набор мыслеформ, а ни какая не деятельность, ибо никакого деятеля нет, не было и не будет! Шесть сфер чувств — точно такая же концепуия — мыслеформа, которая АБСОЛЮТНО ничего не стоит и никакой важности не представляет! О контактах говорите только вы. Я наоборот утверждаю, что то что представляется вам контактом — точно такая же иллюзия, созданная мыслями.
Из всего написанного вами только вывод о двойственности мышления не вызывает никакого возражения. Оно всегда ошибочно, но другого никакого не ошибочного нет и не будет! )))
Shakya
Я наоборот утверждаю, что то что представляется вам контактом — точно такая же иллюзия, созданная мыслями.
Вы избирательно делаете акцент на мышлении, хотя сами утверждаете его абсурдность. А абсурдность состоит в ментальных выводах, которое оно проецирует на феномены. Мысль — это внимание которое возникает в совокупности с пятью другими чувствам, зрением, слухом, вкусом и так далее. Вы же не станете, я надеюсь, отрицать то, что чувствуете? Например возьмём зрение. Вы же видите, ведь так? Вопрос что вы видите не стоит. Потому, что любой вопрос — это начало спекуляции на тему. Но то, что вы видите (как процесс виденья) — это факт который глупо отрицать. Тоже самое относительно всех остальных чувств. Они реальны. А интерпретация их мыслью абсурдна. Но мысль может выступать в качестве внимания — если она не несёт в себе информации. Так происходит медитация, когда мысль направляется на чувства. Так развивается бдительность и осознанность, которые крайне необходимы для пробуждения.
DASHKA
на какие чувства направлена медитация?
DASHKA
Может на Любофь? Медитация на Любофь… мне нравится))))
TVN
Именно избирательно делаю акцент на мышлении, потому что ничего другого нет. Вы о зрении? То есть процесс регистрации отражения света на моих глазных нервах (колбочки-палочки), после чего по нервным окаончаниям — синапсам поступают в определённый отдел мозга, где происходит химическая реакция смешивания трёх видов кислоты, которая воздействует на определённые участки мозга, что позволяет этому мозгу интерпретировать это раздражение как некое изображение вы называете зрением? Вы ничего не путаете. Так это тоже мыслеформа, а следовательно такая же мысль. А что бы возникло любое чувство, нужен фон немыслия, который тоже является мыслью, и ваша медитация — обычная мыслительная деятельность направленная на мысль.
И больше всего я не понимаю, что такое пробуждение, и кого мысли? Тела? Мозга? Организма? Чувств?
Shakya
Именно избирательно делаю акцент на мышлении, потому что ничего другого нет.
Я вам сочувствую. Если на мгновенье предположить что вы правы, то у вас не будет ни единого шанса к пробуждению. Если всё есть мышление, тогда что вы пытаетесь там отыскать? Мышление это способность интерпретации феноменов, и эта способность интерпретировать «верно», является глубочайшим заблуждением мыслящего.
То есть процесс регистрации отражения света на моих глазных нервах (колбочки-палочки), после чего по нервным окаончаниям — синапсам поступают в определённый отдел мозга, где происходит химическая реакция смешивания трёх видов кислоты, которая воздействует на определённые участки мозга, что позволяет этому мозгу интерпретировать это раздражение как некое изображение вы называете зрением?
Вы интеллектуал поэтому лихо оперируете относительными знаниями. Вы описали процесс виденья, а зачем? Зачем мне описание процесса, когда процесс осуществляется без всякого описания. Или быть может описывая процесс вы получаете способность видеть? Ведь нет. Виденье происходить, а мысль даёт свою искажённую интерпретацию того, что видится.
А что бы возникло любое чувство, нужен фон немыслия, который тоже является мыслью, и ваша медитация — обычная мыслительная деятельность направленная на мысль.
То что вы называете фоном немыслия, я называю вниманием, и только по тому что оно не несёт в себе информации о феноменах.
И больше всего я не понимаю, что такое пробуждение, и кого мысли? Тела? Мозга? Организма? Чувств?
В этом-то и проблема. Вы пытаетесь понять то, что стоит за гранью любого понимания и это лишний раз доказывает, что мышление во-первых — это не всё что есть, а во-вторых это лишь вспомогательный инструмент, который нужен исключительно для выживания, но ни как для пробуждения.
enwader
иногда просто осознается, что все что говорится, видится, слышится и делается, происходит без нашего участия, проблема возникает когда возникаю некий я, который может этим управлять, но это также одна из составляющих мышления, которое функционирует таким образом ввиду бесчисленного множества обусловленностей, и сама по себе является вполне нормальным фактом
TVN
я не коллекционирую шансы на пробуждение ))
забавно, но ваши слова — это попытка одноногого доказать двуногому, что с одной ногой — позиция устойчивее.
я ни разу не обмолвился о «верно» — у меня в лексиконе такого слова просто нет! Хотите — могу прокричать — ВСЁ НЕВЕРНО! Это ближе к моему миропониманию. Так вот, дорогой, мой всё относительно! И с этм вы хотите, или не хотите, понимаете или не понимаете, но ничего сделать нельзя.
я вам показывал процесс, который принято называть видением, только с одной целью — никакого отношения к «видению» не имеет. А его так назвали и лихо оперируют такой концепцией, будто бы всем всё ясно!
мышление во-первых — это не всё что есть, а во-вторых это лишь вспомогательный инструмент, который нужен исключительно для выживания, но ни как для пробуждения.
я прошёл долгий путь, что бы наконец то с лёгкостью расстаться с иллюзией о пробуждении, а тем более в той интерпритации, что есть «нечто» что таковым является!
Shakya
я прошёл долгий путь, что бы наконец то с лёгкостью расстаться с иллюзией о пробуждении, а тем более в той интерпритации, что есть «нечто» что таковым является!
Вы прошли?
TVN
А вас смущает, что люди ходят? )))
Shakya
Ходить и пройти — это две разные вещи. Не находите?
TVN
А вы, видать, специалист по лёгкой атлетике! Вам вЕдома разница! )))
nadin
<<Хотите — могу прокричать — ВСЁ НЕВЕРНО! Это ближе к моему миропониманию. Так вот, дорогой, мой всё относительно! И с этм вы хотите, или не хотите, понимаете или не понимаете, но ничего сделать нельзя.>>
Ау- перевертыш ты наш — а ты ГДЕ?
Слышала, что тебя развернуло и Иришку еще подхвати
Девченка теряет внимание, а я зрение)))
Dragon
за каждым чувством, тем более эмоцией стоит мысль, принятая за истину!:)))
Shakya
Мысль — это интерпретация чувств (приятное, болезненное, ни-приятное-ни-болезненное, приятное и болезненное). Эта дифференциация чувств, производимая мыслью, создаёт контакт, или психофизическую зависимость от приятных чувств, а так же не желания, скажем, испытания болезненных чувств, что является той же зависимостью. Прекращение психофизической зависимости, которая является источником жажды ощущений, или жажды отсутствия ощущений, является прекращением контакта и как следствие приращением чувств, которые вне контакта не могут проявляться. Это прекращение мысленной дифференциации феноменов и как следствие прекращение психофизической зависимости от феноменов. Вот что сказал про это Будда.
«С возникновением контакта возникает чувство. Жажда – это путь, ведущий к возникновению чувства. С прекращением контакта происходит прекращение чувства. Этот самый Благородный Восьмеричный Путь является путём, ведущим к прекращению чувства, то есть: правильные воззрения, правильное устремление, правильная речь, правильные действия, правильные средства к жизни, правильные усилия, правильная осознанность, правильное сосредоточение.
Удовольствие и радость, возникающие в зависимости от чувства – это является привлекательностью чувства. То, что чувство непостоянно, страдательно, подвержено изменениям – это является опасностью чувства. Устранение и отбрасывание желания и жажды к чувству – это является спасением от чувства»
Rezo
Скажите, а как вы поняли слова, сказанные НГО-МА? И если можно по-проще.
Shakya
Мысль о чувстве воспринятая как некая реальность, раскручивает весь спектр психоэмоциональной и физической зависимости от чувств и как следствие жажду их повторения, или избегания.
TVN
Не-а! Здесь речь всего лишь об неопределённом номинальном субъекте! )))
Shakya
Что определяет номинальный субъект как субъект?
moksha
Шакья, вы на отрицании зависли. Все выяснили и убрали, а убиратель на месте, его убрать некому.
Shakya
О каком отрицании идёт речь?
moksha
о том, которое вы демонстрируете все время)
Shakya
Демонстрирую? Интересно. А по конкретней нельзя указать на то, что отрицается в моих словах? Буду признателен за милость.
moksha
Судя по вашим постам, вы много знаете и много исследовали. Мышление, чувства, взаимодействия. феномены и прочее. И выяснили, что все это — не то. И даже субъект обнаружить некому. Он — за гранью познаваемого. Так?
Shakya
И даже субъект обнаружить некому. Он — за гранью познаваемого. Так?
Понятие субъекта состоит в связке с объектом. Одного без другого не существует. Как можно обнаружить субъект, ведь так он станет объектом? Субъект не может быть обнаружен. Это функция позволяющая определять объекты, но не позволяющая определять «себя субъектом». Не только субъект но и объект за гранью познаваемого, ибо они две стороны одной «монеты» и не отделимы друг от друга.
moksha
Хорошо. Ничего нет. Ни субъекта, ни объекта.
А что есть?
Shakya
:) Я не сказал, что их нет. Они есть и их нет. Если субъект присутствует тогда присутствует и объект, если субъект отсутствует соответственно и отсутствует объект.
makkiz
Если субъект присутствует тогда присутствует и объект
А если субъект-таки присутствует, то он кто? )
Shakya
Я писал об этом выше. Нет разницы между субъектом и объектом — это единый феномен. И этот феномен вне понимания, описания. Феномен не может знать феномен, потому, что такой функции знать не существует. Поэтому не корректно задавать вопрос о том кто?
makkiz
Нет разницы между субъектом и объектом — это единый феномен
Как и кем это определено?
И этот феномен вне понимания, описания.
Но ведь ты ЗНАЕШЬ и можешь описать, например, стул?
moksha
А кто определяет наличие или отсутствие этой связки — субъект-объект?
Shakya
Никто ничего не определяет. Не будучи чем-то, субъект не мо­жет иметь различных свойств. Субъект может иметь множественные характеристики только как объект, и только как субъект может объект знать отсутствие подобных свойств.
moksha
Как-то никто не определяет, а чьи слова я сейчас читаю, а?:))

У вас отрицание, не пройденное до конца. Отринуто все, отринут отрицающий субъект, а само отрицание так и не отринуто. И вы на нем так и повисли.
Вы же с Алмазной сутрой знакомы, судя по профилю.
Последние строки звучат как " и даже НЕТ- тоже нет, просветление славься!" И тогда реки, как реки, а горы как горы.
moksha
*как это никто не определяет
Shakya
Вы же с Алмазной сутрой знакомы, судя по профилю.
Последние строки звучат как " и даже НЕТ- тоже нет, просветление славься!"
Я не знаком с Алмазной сутрой, так как она относится к традиции Махаяны.
Отринуто все, отринут отрицающий субъект, а само отрицание так и не отринуто.
Невозможно устранить все загрязнения ума каким-то отрицанием. Существует семь этапов «работы» с мыслью. Ниже перечислены все ступени по порядку от первой до последней.
Устранение видением,
сдержанностью,
использованием,
терпением,
избеганием,
уничтожением,
развитием.
И так только в этой последовательности углубляется практика очищения ума. Это Путь и Опыт Будды.
moksha
ясно. Это вопрос традиции и выбора пути.
У вас более длинный и медленный — отсечение привязанностей, чтобы корень отвалился, не имея поддержки. У Формации более быстрый — отсечение сразу корня и дальнейшее разваливание фиксаций.
Shakya
У вас более длинный и медленный — отсечение привязанностей, чтобы корень отвалился, не имея поддержки.
У каждого свой путь. Думаю в этом вопросе нельзя быть не искренним. Пусть мой путь длинный и медленный, но я иду путём Будды. И если Он смог достичь Цели на этом Пути, нет ни каких причин не идти тем же самым Путём, который был открыт Им.
moksha
Путь никто не выбирает, какой случился — такой и случился.
Путей и традиций действительно много и многие хороши и полноценны.
Однако ни один из них не пройти без носителя живой традиции.
Произойдет либо преднамеренный финиш, либо зависание на одном из этапов.
Shakya
Однако ни один из них не пройти без носителя живой традиции.
Произойдет либо преднамеренный финиш, либо зависание на одном из этапов.
Вы верно заметили, что никто не выбирает путь. Но в этом выше отмеченном Вашим утверждении, слышится некая прописанная «истина», к которую следует прислушаться. Путь каждого уникален, поэтому я бы не стал делать таких «твёрдых» заявлений.
moksha
к сожалению или счастью мне нечего вам возразить:), т.к. ценность и необходимость живого Мастера недоказуема никак, поэтому ОК:), как пожелаете.
А что касается твердых заявлений, утверждений — они вызывают панический ужас, когда надо во что бы то ни стало удержать равностность и невовлечение. У меня нет такой задачи))
Shakya
У меня нет такой задачи))

Искренне рад за Вас. :) Мне приятно общение с Вами.
moksha
Спасибо)
Вы бы написали историю поиска в блоге, познакомились бы поближе с обитателями сайта:)
deleted2
более короткий! не значит более быстрый!))) можно пробежать всю алмазную колесницу за один забег, а можно целую кальпу стоять на кратчайшем пятачке «кто я?»
Felix
То есть вы последователь Тхеровады? Но изначальное учение Будды как раз и говорит об иллюзорности индивидуального Я.
Shakya
Да конечно, это одна их трёх характеристик существования. Принцип безличностности описанный в Висуддхимагге Буддой звучит так.
«Только страдания существуют, но не найти страдающего;
Поступки совершаются, но нет того, кто их совершает;
Ниббана есть, но нет того, кто в неё входит;
Путь существует, но не найти того, кто по нему идёт».
Это глубочайшее из постижений достигается путём уникального опыта и практики. Ментальными конструкциями невозможно постичь всю глубину этого откровения.
TVN
У вас почему-то определить -это зафиксировать! А почему вы исключаете вариант с осознанием? Ну а определение объектов -вообще чепуха! Вы что не можете определить, вы человек или животное? Мальчик или девочка? Как вы одеваетесь, ходите, вообще живёте?)))
Shakya
Вы что не можете определить, вы человек или животное? Мальчик или девочка?
Опять таки, что значит определить? Это значит наделить именем, формой и характеристикой объект, а это уже относительные знания.
TVN
Конечно относителльные. Все концепции — относительность. Но непознаваемость -это тоже относительная концепция
Rezo
Именно!
Rezo
Или мысль о не-мысли.
lsokol
ГОсподи, как же дальше то жить? без этого то не получается!
Atattvamasi
понравилось:))) просто очень смешно:)
ganesh
КОТИК, обнимаю тебя))))))))))))))))))))))))))
Felix
Так я тоже гладко пишу и еще стихами :) Ох сидит номинальная жаба и не только у тебя и душит вполне реально:)
PureRayofLight
Сидит номинально, а душит Реально!)))
ganesh
Феликс, о чем Вы!!! что Вам моя жалкая жаба? что Вы можете конкретно скзать — если хотите, конечно — о моем ТЕКСТЕ?
enwader
да разве он твой? этот текст то? ну даешь, чё? серьезно веришь?))
ganesh
че, успел уже мудростей нахвататься? быстро учишься, молодчина)) погоди, скоро и поучать начнешь. тут это сплошь и рядом.
enwader
никто не поучает, просто спрашиваю. раз задевает, то у тя там есть некто, кому это важно.
ganesh
а чо тебе до моего-то? объяснишь внятно?
enwader
до чьего? эх, где ты видел здесь свой текст?) можешь верить, никто не отговаривает)
Felix
Ты красиво пишешь, но подумай можно ли текст делать критерием понимания человека.Я с ней встречался Дракон встречался. Нет у нас никаких тайных замыслов, так что выстрел в небо.
ganesh
эта девушка в своих текстах заявляет о себе как о просветленном Мастере. я предлагаю Вам лично прямо сегодняшним вечером открыто подтвердить ее Реализацию. тайные замыслы меня не интересуют. пока что я высказываю свое мнение о текстах равного себе по «статусу» члене Формации и полагаю это вполне легитимным. говорите уже, наконец, прямо: что Вы думаете о Флорет?
Atattvamasi
где она там так заявляет????)) во-истину афигеть!)

ЯЯЯЯЯЯ!!!
кому оно все надо?!
ТЕБЕ ЧТО ВСЕ ДОЛЖНЫ?! и Мастера тоже?!
может дверью ошибся, а?
enwader
нет, скорее дверь ошиблась им)
TVN
сто парсент!
ткни пальцем, будь добр. Ей такое и в голову не взбредёт.
ну сам посмотри, что твой ум вытворяет, ёлки-дрова!
Triyana
да ладно вам!!! хер вас поймешь — то она вся из себя подозрительная — то каждый готов в задницу чмокнуть и уссаться от радости её появления)тут все легко и просто — до неё хер кто дое… ться может, ибо девочка внимательно читала дзен-учебники)разговаривает так, что не оставляет ни одной зацепки. Вот и всё. Мне например совершенно фиолетово есть она, нет её. Меня волную Я))))) и простите конечно но вот вся эта РАДОСТЬ и ПРАЗДНИК что есть у нас новая девочка — как то наигранно смотрится. Да её поддерживают, да тут никого так ( кроме миши и его архаровцев) не поддерживали как её. Ну так и чО? че то какая б она не была примудрая — она не во внутреннем круге) значит вывод один.Такое же полено как и все мы тут собравшиеся во внешнем круге. Надо понимать одну вещь. Было скучно. А теперь не скучно. Опять появились Лагеря тех кто ЗА и тех кто НЕ ЗА. Так было по весне. Все потом обьеденились в лагерь ПШОЛ ВОН. сколько можно уже страдать хернёй? пришла — зашибись. ушла — зашибись. Вы лучше занимайтесь собой. Без вас — радоваться за девочку некому бы было.
putnik
красавец рэспэкт Ян, тебе от группы «старперов»
ganesh
выхода нет, ведь не было входа — какая дверь? я просто предлагаю Феликсу высказать свое мнение. только не обо мне, а о Флорет. а чего ты, собственно, так разошлась на ночь глядя?
Atattvamasi
все таки надо тот текст опубликовать в виде поста он походу реально для ТЕБЯ друг!:)))
enwader
не, лучше не засорять, хотя мот те лучше видно) а то вздуется важность еще больше
enwader
глядишь и лопнет, хотя маловероятно)
ganesh
брат, ты хапнул на днях пару обнадеживающих идеек и кидаешь теперь конкретно волчьи понты. остынь)))
enwader
ну вот снова ты о своем)
enwader
да еще и с дерзкими улыбками
enwader
у тебя и ко мне претензия, к кому ее нет интересно?
ganesh
к ТЕБЕ претензия конкретная, брат. а именно: забалтывать грызущие тебя страхи жалкой радостью насчет того, что у неизвестного тебе человека эго прет выше крыши. а улыбка у меня не дерзкая, а просто злая.
enwader
да с чего ты взял что оно у тебя прет? такое же как у меня, мот даже и поменьше будет, могу оддолжить если не хватает
ganesh
вот и занимайся им, пожалуйста)) своим эго))
enwader
оно брат общее на всех, занимаясь своим эго мы его только тешим)
DASHKA
Какой текст, Насть?
Atattvamasi
Привет:)

Floret:
+2
Мастера спасают КАЖДОГО здесь присутствующего!!! Без исключения!!!
Они протягивают Вам руки!!! И вытаскивают из БОЛОТА!!! Не боясь запачкаться!!!
Бьются за ВСЕХ ДО ПОСЛЕДНЕГО!!! Тратя СВОИ силы, СВОЁ время!!!


На пути поиска зачастую человек старается по-быстрее слить личность и все что возможно связано с болезненностью — то что по его мнению и вызывает страдание в обычном понимании этих слов и перейти к более вкусным моментам — где страдать уже некому! безличностным — абстракциям… Но не учитывает, что одно уравновешивает другое длинной в него самого. Мастер всегда бьет в корень — САМОопределения, не по определению, но по средствам него, указывая на Того, Кто самоопределяется — таким образом любая претензия на определение выдает определяющегося — и он «вытягивается» на Свет Божий автоматически вместе с ней, если подразумевается как реально существующий. И поскольку определение в не исцеленном уме изначально возникает в связке с Я — складывается видимость что бьют МЕНЯ и НЕПРИЯТНО ДЕЛАЮТ МНЕ. Это МИЛОСТЬ! — развернуться в этот момент и посмотреть — кому мне? — тк других моментов для разворота внимания и не существует, кроме как когда Вас что-то зацепило непосредственно! (есть с чего совершить разворот — чувство, мысль) — но срабатывает другая тенденция:))) А именно — защищать себя. И вместо того чтобы спросить- Кого? — далее: тикать лесами от возникших неприятных чувств, которые, кстати, сигнализируют о недостаточности автора! да и еще возненавидеть Мастера. Нахамить. Загрызть. Послать к черту. Ну или снивелировать по-тихому его как Мастера. А можно и даже просто не слушать. Плюнуть. Да кто он такой? Ведь все было так хорошо, пока он не….

А что он собственно НЕ?
НЕ ЗАХОТЕЛ ПОМОЧЬ, указав на корень темы?!
И как-то на удивление даже в голову не приходит — что Мастер вообще всегда ЗА ТЕБЯ!
Что он только радоваться будет, если очередной удар не прийдется в ТЕБЯ!
Что у него нет никакого интереса делать ТЕБЕ неприятно!
Раскрывать погреба ТВОИХ драгоценных завалов, чтобы ткнуть туда носом и было плохо!
Что у Мастера вообще своя жизнь — и он не обязан ТЕБЕ вообще ничего и даже этого!
НИ своего времени ни указателей ни спасения, которого ТЫ от него ждешь- как должное!!!
Это ведь чистое СОСТРАДАНИЕ!:)
которое не подразумевает ЖАЛОСТИ К ТЕБЕ!:)) и делания тебе приятно!
Операция вообще не подразумевает ничего приятного… и да — это больно!
Но ведь когда идешь ко врачу лечиться — знаешь, что вверяешься врачу…
Или лечишься или нет…
И тогда возможно прийдется потерпеть
и не вываливать всю боль на Мастера

(не дописано)
enwader
великолепно)
enwader
спасибо, Насть, чтоб оно еще доходило куда надо:)
Atattvamasi
куда не надо- не дойдет))
Dragon
пиши пост!:)) просто супер!
enwader
предлагать вполне можно, это святое право посетителя сайта!
Atattvamasi
ты не то предлагаешь. Тут диктатура Учения!:))) если ты не в курсе и весь сайт чтобы смотреть в корень претензии- а они у тебя нефиговые… с какой стати Мастер вообще ДОЛЖЕН высказывать свое мнение по поводу чего-то что тебе не дает покоя и какое тебе вообще до этого дело?! Твое дело — исследовать зуд на предмет того есть ли тот кому зудит, а не чесать его на всем что попадается:)

Кали-Юга:)))
enwader
хуу… чуть чуть было не подумал что это мне завернули)) спасибо)
ganesh
а мне, ты знаешь, настолько пофик — Мастер, не Мастер. он живой, я живой — точка. хочу сейчас спросить в глаза — спрашиваю. зассу при личной встрече — так зассу. а мои тараканы все при мне)))
Atattvamasi
а мне, ты знаешь, настолько пофик — Мастер, не Мастер
вот поэтому ты и не слышишь… :) почитай пост Дракона про чашку
а если все это не об этом, то логично спросить у себя — зачем я здесь на самом деле по-чеснаку
ganesh
я здесь, как известно, затем, что другого варианта просто не предусмотрено. точно так же мое недоверие к текстам Флорет абсолютно безальтернативно в данный момент. ты исходишь из предпосылки, что по какому-то «чеснаку» все могло бы быть иначе. например, я бы «услышал», если бы был «хорошим мальчиком». все это скушная возня со «вторым вариантом», которая тебя почему-то задевает. смотри, как я все грамотно расписал))) пора бы уже и сатсанги вести, разве нет?
PureRayofLight
Ну ты и Лошпед Редкостный!=)))
Atattvamasi
да ТЕБЕ вообще не судьба!:)))))
веди)))))
PureRayofLight
Вроде как в шутку, а ведь это скорее и есть тема зависти;)
Atattvamasi
да там одна тема- личность бо бо! вот и режется бедный бросая сам себя на колючие ежи грудью:)
enwader
прочитал бедный барбос) вот бывает как
PureRayofLight
Вообще если обобщить, считаю что есть всего два вида страждущих: те, которых плющит, но они сдерживаются и тихо молчат в сторонке. И те, кто любит пяткой в грудь и сразу в открытую на амбразуру с разбегу!) Так вот, хоть и причисляю себя к первым, у вторых как мне кажется намного больше шансов к прозрению;))
Dragon
согласен, пусть высказываются, пусть входят в противостояние в открытое, но ТОЛЬКО С МАСТЕРОМ! А не с третьими лицами, обсуждая их мастерство!:)))
Atattvamasi
ХА ХА ХА!!!:))) друг со мной бесполезно тебе общаться я вижу насквозь и за версту эти гнилые темы угадай почему?!:) они типичны- но от ИЗБРАННЫХ ими воняет особенно избранно:)))
Dragon
все мы в этом дерьме «защиты себя» совсем не уникальны!
Skater
Слушай вот сейчас вопрос родился от твоего коммента:) Ты говоришь, что видишь насквозь гнилые темы, особенно от «избранных», вот смотри сейчас человек высказался, очень эмоционально, может где-то грубо (кому как кажется), а потом он к примеру на год уйдет медитировать и слова не скажет и вообще на следующий день забудет про то что, что-то было. Я к тому, что непонятная для меня эта тема… Я например могу нахамить в лицо, накричать на человека намного старше меня, отстаивая свою правду, могу наоборот быть очень интеллегентным и вежливым, и соответственно отношение всегда разное ко мне, но где тот определитель, что вот этот человек более исцелен, нежели тот который пишет гниль? Если все волны в океане и пробуждение случается вопреки всему?
Atattvamasi
без понятия!:) смотри лучше- кого тревожат определения:) вопросы порождают новые вопросы- им нет конца и на них нет ответов тк все ответы уже есть!, пока под вопрос не поставлен тот, для кого они важны- все продолжается…
Skater
Сформулирую по другому: Как ты видишь гнилые темы? Каков твой критерий?
Atattvamasi
слышу в буквах
Skater
Понятно что не в звуках. Относительно не-гнилья, которое приводит к исцелению?
Atattvamasi
смотри на того, кто хочет уличить или выяснить мне больше нечего сказать:)
Skater
Чего сдалась сразу?)) Бейся до конца!:)) Ахах шучу, ладно буду смотреть, спасибо:)
Skater
С Настей подрался бы, а с Анастасией Тенью, как-то страшно:))
imiay
Ганеш. Есть такая вещь- любовь называется или резонанс по нашему. Ну что поделать эта любовь не случилась в случае Флорет, у меня кстати тоже, но это не значит вообще ничего кроме того что она не случилась. Я когда Дракона слушаю лблю, книжку читаю, люблю, а вот те же строки на сайте))) не люблю. Загадочно))) А что делать. ?)))
Felix
Мне она нравится, а различить сатари и самадхи может только время. Поэтому под текстами могу хоть сам подписаться, а все остальное поживем увидим.
deleted2
скажите, феликс, что вы имеете ввиду в данном контексте под терминами «сатори» и «самадхи»? просто у меня своя система в голове, нужно слинковать.
Dragon
не слышал от нее такого ни разу!:)
Atattvamasi
да ты вообще очень гладок в написании, Феликс, ну прям как проглаженная штанина утюгом на доске:))))))
ну может немножко складок от неправильной глажки)))
кстати, я серьезно)))
Felix
Это я ленюсь вычитывать :)
TVN
Слишком безупречно — фи! моветон. Должна быть некая небрежность в облике. Лёгкая небритость, мятый пиджак. растёгнутая ширинка. Все эти детали придают незабываемый шарм! )))
ganesh
у Феликса все указанные атрибуты на месте))) мы еще разберемся, кстати, сколько там в стихах от Бродского и сколько от Бодлера)) мы еще просто не начинали)))
enwader
было бы кому)
enwader
это шутка, не подумай))
Felix
Давай этим ты мне по дружески поможешь, свои стихи трудно анализировать. Это не шутка. Пиши в личку это не всем интересно.
DASHKA
Ггггг — особо про ширинку понравилось. Я тебя в таком виде представила)))))))))причем в той именно последовательности: сначала небритость увиделась, потом пиджак и вдруг...)))))))Аха-ха
ganesh
что взять — тантристка)))
DASHKA
Скорее просто образное мышление. Читалось описание, и в этой последовательности и рисовалось в воображении… и потом как споткнулась..)))Ггггг
Atattvamasi
хаха!:)))) выбита пара зубов:)))))))
TVN
Откуда ты знаешь? это действительно так! нет двух передних верхних рубцов. я думал: удачно скрывает американский мост! Ведьма, не иначе! )))
Madiha
Сиддха у нее по ходу такая открылась -ясновидение! :))
TVN
Виш как прёт деваху! )))
Madiha
TVN, только правила привиличия не позволяют мне присоединится к Насте и не начать переться вроде этого: ха-ха-ха!!! :))))) Вы ж видите, я сдерживаю себя :)))))))
TVN
вот рухнет у тебя. дорогая, последняя опора и прорвёт как талая весення вода дамбу! в принципе жду этого в скором будущем. задатки — очевидны невооружённым глазом
Atattvamasi
еще и метла есть!)))
TVN
Я помню что в экранизации Карры Маргариту играла Анастасия! Неспроста это всё! )))
Atattvamasi
о ужас!)) точно неспроста!:))
TVN
А у тебя сидха как полёты на метле только вчера на Хэлоуин открылись или ты искуссно скрывала этот дар! Как представлю тебя мчащуюся на метле над ночной Одессой с растрепанными волосами!.. Феерия! )))
maxuscz
Филолога несло. 8)
enwader
еще как, но и это бывает
pchelkine
Никакого шанса на неразоблачение автора, повезло человеку:)
Karmila
Но Ваши тексты, Ольга, даже маленькие ремарки – к ним не придерешься. Они не оставляют никакого зазора для сомнения. Они все – на пятерку. Но они – без лица. Словно некий адвайта-компьютер выбирает их из длинного-предлинного списка.
100%!!!
enwader
так и есть)) адвайта-компьютер-генератор
Natahaalala
Не хочу показаться особо знающей-но ваш пост наталкнул на мысль-вы знаете как должно быть, как должны писаться посты мастеров и что от них должно исходить и какие чувства при этом должны идти, не кажется ли вам что это притензия на то как должно быть? Да и вообще ее не кто еще не объявлял мастером, но это не значит что она не может выражаться как мастер!))))
enwader
не переживай, не показываешься)) привет!
ganesh
это не претензия на то, как «должно быть». это мое глубоко личное недоверие истинности посыла, излучаемого текстами Флорет. а как Вы считаете?
enwader
глубокое личное недоверие и есть претензия, точнее не выразить
Natahaalala
я считаю что она нормально пишет, у каждого свое так сказать перо, возможно и нет той инергии, зато есть харизма, как и клео в свое время писала да и многие здесь, но это не говорит о том, что их надо ставить к стенке)))
TVN
А я ЗНАЮ реакцию Героини этого топика! Она будет РАДА и от души веселится, но не от ваших внутренних страхов и недоверий.
А потому что это действительно очень потешно со стороны. Потому что всё Это действительно ПРАЗДНИК! Это весело. Какие вы здесь все серьёзные, рассуждаете над тем можно ли девчонке сопливой так себя вести, писать, торкает вас её сообщения или нет! Насколько это соответствует вашим замшелым, придуманным вами же правилам. Ярмарка тщеславия. Теккерей в Интернете! )))
Мало того! вы на полном серьёзе думаете, что вся это писанина и рассуждения — продукт вашей деятельности ))))
Ха-Ха-Ха!!! Айда лучше с нами на праздник, нет не на Хэллоуин, а на тот, который вы никогда не покидали! )))
Natahaalala
Да это весело))))
ganesh
господи, как скучно! опять набежала тьма незваных учителей исцелять мои болячки… милые мои, да на кой ляд вам сдался Я? вам что (за некоторым счастливым исключением) — стремно высказаться насчет Флорет и ее текстов? даже новички так лихо ухватывают эту общую тенденцию переводить стрелки, только диву даешься! как же вы помешаны на мнимой святости и неприкосновенности ваших Мастеров — хотя все это существует только в ваших восторженных мозгах! как же быстро вы заучиваете картонные мыслишки, надеясь прикрыть ими свою собственную несостоятельность. как же быстро вы со всем соглашаетесь, что освящено авторитетами. какой жесткой хваткой вцепились вы в сиську Учения, боясь подвергнуть хоть малейшему сомнению то вымышленное молоко, которое из нее никогда не текло! что будет, если вы разожмете зубы? вы немедленно упадете в свое бездонное дерьмо, и там уже не будет Большого Папы с его мудрыми советами, а только вонь. откройте пасть, искатели, — мать вашу!
enwader
Саша, зачем подвергать сомнению чье-то молоко? разве своих сомнений недостаточно?
ganesh
Тезка, потому что остохорошели самозванные ясновидцы, читающие в моей несчастной заблудшей душе и знающие, как оно мне лучше. которые с ВОТ ТАКИМИ бревнами в глазах бегают и мне на мои бревна так лихо указывают. потому что СОМНЕНИЕ — это не утверждение типо «я знаю, как лучше», а вопрос «так ли это?» а бревнища в глазах мешают увидеть разницу.
enwader
иии? с чего ты взял что они самозванные?
ganesh
а какие еще бывают?
enwader
под сомнением что угодно можно понимать, а вот кому это важно?
enwader
не уходи от вопроса, сам знаешь какие
ganesh
господи, Сань, ну что ты хочешь выяснить? на сайте полно людей, зараженных этой мерзкой привычкой при каждом удобном случае задавать вот этот самый каверзный вопрос: кому это важно? тем самым товарищ ставит себя автоматически в позицию Мастера, пытающегося учинить с собеседником маленький сатсанг. а собеседник ему отвечает вежливо: отвянь, брат, ты просто хочешь съехать с базара. есть еще более продвинутая версия — это когда товарищ сразу с порога заявляет, что ему видны все твои тараканы, а ты — полное говно по определению. просто прочти внимательно все комменты здесь, и все поймешь. а сомнение — это единственный способ не стать симпатичным зомби, напичканным заимствованными словами. просто иногда величественное сияние этих слов настолько сильно, что принимается за Свет Невечерний. и товарищ начинает задавать этот самый сакраментальный вопрос: а кого это волнует? а знаешь ответ? раз спрашиваешь, то волнует — тебя!!!
enwader
ну вот, вопрос пять слов, а ответ сто пять) ничего это нормально) ну да я говно, и что? ты ж такое не в силах написать про себя, а было бы знаешь как красиво)
enwader
ну раз тя этот вопрос задевает, так значит есть там кто-то ааа?) ну что? разве нет?
enwader
кстати, очень красиво пишешь)
Atattvamasi
ну да, ты тут действительно прав:) вот я, например, не Мастер — а лезу лезу к Тебе!:0)))
кто мне позволил?! не знаю…

обнимаю:))))
enwader
вишь, снова нашел мои бревна, свои бревна)
Ultron
не слишком ли много внимания ты себе приписываешь? Не тешит ли оно тебя на самом деле?
TVN
Ну ты и Вася!)))
Сам зазвал своим постом и удивляешься реакции! Как тебе сладенько было, когда все дружно хвалили твой талант! А от добрых слов Мастера даже першило слегка в горле! Просветление казалось совсем не за горами! Приятно щекотало самолюбие недалёкая перспектива стать первым Мастером в не-СНГ!
И вдруг -скучно, дерьмом завоняло! Завоняло, дружище, ещё как! Но тебе уже говорили сегодня: своё не пахнет -это миф! Извини нас убогих за картонность, простите великодушно что не так думаем как ты!
Проспись, браток. Все херовое — в твоих мыслях. Проспись и приходи! Или уходи. Будь мужиком, а не занюханой истеричкой!
Предать легко, доказано историей. А на взрослые мужские поступки способен далеко не каждый филолог!
Адьё!
deleted2
дядя вова, очнись, ты же не прокурор!!!)
TVN
Не мешай! Я защищаю моего друга Ганеша!
deleted2
ответ достойный дартаньяна!) но там нет никого!
Atattvamasi
а тут?))) что ВООБЩЕ НИКОГО НЕТ?!:)))
deleted2
а ты… приходи вечером на сеновал) в смысле к омешваре)
Atattvamasi
это приглашение куда?))) завтра прилечу в Москву- очень думаю сходить:)
deleted2
это я тя звал на встречу прошедшую сегодня с омешем. думал ты в мск. ну тада наверное у дракона увидимся))
Atattvamasi
ну все я тебя запомнила!:)))))
deleted2
звучит опасно!) ты тока наручники не бери!)))
Atattvamasi
да ну что ты- мне бы узнать просто)))
TVN
Это ВСЁ должно насторожить тебя, Андрюха! Схарчит и не заметишь )))
Ultron
жму твою руку!
Madiha
перспектива стать первым Мастером в не-СНГ!
:)))))))))))))
ganesh
Как же Вы ошибаетесь! Как грустно, что Вы ошибаетесь… Неужели Вы и вправду подумали, что я хоть на одну минуту мог возомнить себе карьеру «просветленного»? я знаю как минимум одного просветленного Мастера, и иллюзий у меня нет никаких. я — не-просветленный, очень заблуждающийся человек, умеющий складно писать. все. точка. но предавать я, кажется, никого не предавал. и какого Вы ждете от меня красивого поступка? зачем? не понимаю Вас. Вы, кажется, оскорбились за «картонность»? а разве Вам известна хоть одна не-картонная мысль? такая большая, хорошая, истинная? прошу Вас: НЕ НАДО помогать мне выбраться из моего заблуждения! потому что я Вас об этом не прошу))
TVN
А я тому кто не просит не помогаю! )))
И с чего вы взял что у меня есть обида? Откуда?
А предадаёшь ты, дружище, уже к моему глубокому сожалению, того, кто пришёл сюда с целью.., ну с какой целью — тебе лучше знать. Того, кого я успел полюбить…
Но я понимаю, что всё что ты делаешь — это просто проявление Бытия. И поэтому на счёт этого нет даже лёгкой грусти…
Можешь считать меня бесчувственным… Но ведь весь этот сыр-бор, не в последнюю очередь вызвали твои «чувства» к этому несчасному Ревати.
Но тебе Дракон с самого начала поставил вопрос, который ты мягко обошёл: если бы Такое ты прочитал в его (Дракона)о посте, была бы разница? Вот здесь ты не дал честного ответа своему Мастеру, ты слукавил…
И всё последующее как бы, это красиво, эмоцтонально, талантливо не описывал был сплошной высер — последствия этого твоего малодушия…
ganesh
за базар отвечу, хотя и спать хочу. еслы бы я прочитал нечто подобное в постах Дракона, я бы поверил. точка. однако в постах и комментах Дракона есть еще много чего. очень много. слишком много, чтобы заподозрить за этими словами фальшь. это — сложная, многогранная музыка, симфония если угодно. а у Флорет — всего три аккорда. они не звучат фальшиво, но их всего три. и когда на трех аккордах пытаются сыграть Баха, звучит это странно. больше мне нечего добавить.
TVN
Потому что ты ждёшь красоты, а нужно искать упрощения, когда и три -слишком!
Dragon
ну это ведь совсем другой разговор!:)) обождите она только УЧИТЬСЯ! И не притязает ни на что большее! Пишет только в своем блоге и комментирует только в нем, тут хватает «понимак», которые в каждой бочке затычка, так что ее корректности и толерантности можно только позавидовать!:))
Dragon
светлой завистью, конечно и брать пример!:))
imiay
Ганеш))) ты блин и вправду обиделся?
makkiz
Мое мнение таково:
Пишет Floret вполне в духе Учения (подпишусь!), явно, как чувствует; да и ляпы в ее текстах вполне себе присутствуют (хотя ляпы — это, скорее, некоторый дисконнект с лексикой Free Away, присущий всем новичкам на сайте).
А вот по поводу «зазоров», «синтетичности текстов» и пр…
Лично мне ее посты, по крайней мере пока, — не близки! Но это в разное время касалось и других Мастеров.
Хотя тут, наверное, дело даже не в Них, а в каждой конкретной поднимаемой теме и личном резонансе!
Catriona
Лично мне ее посты, по крайней мере пока, — не близки! Но это в разное время касалось и других Мастеров.
Хотя тут, наверное, дело даже не в Них, а в каждой конкретной поднимаемой теме и личном резонансе!
Примерно то же самое думала, когда некоторые вещи стали казаться странными у Молдованова… успокаивала ещё себя что это кажется, что время нужно, старые привычки и прочее…
moksha
Саша, вы не обязаны никого любить и имеете полное право на выбор, оценку и свое мнение. Если ваши чувства говорят так — значит они говорят так и с этим нет проблемы.
Проблема начинается тогда, когда все это приобретает гигантские размеры и затмевает все остальное, становится очень важным, тогда это сигналит о том, что это абсолютно, что совершенно невозможно, т.к. все относительно.
Что касается Мастерства и недоверия. Формация тем и хороша, что в ней много мастеров и вы можете выбрать того, кому доверяете и кого слышите и прислушиваться к нему.
Что касается индивидуальности. Она очень медленно раскрывается после подрыва корня, на это могут уйти годы — от пары лет и больше. Потому что очень много инерции и зажатости, которая постепенно высвобождается и начинает течь уже в новом русле и виде, тогда Мастер обретает индивидуальный вид и свой стиль, с которым у вас может или не может возникать резонанс. Поэтому, просто повод задуматься о том, что всему и всегда нужно время — и чтобы ребенок родился, и чтобы цветок расцвел, и чтобы женщина полюбила и чтобы мастер раскрылся. Мы все в одной лодке и везде одни законы работают, никто ни от кого ничем не отличается, так есть.
Оля также как и вы не выбирает свои чувства и поведение, даже если они таковы, как вам кажутся. Также не выбирает их, как вы ваше неприятие. Никто не выбирает. И, когда нас что-то сильно злит — мы просто стараемся отвернуться от этого факта, потому что признать такое всеобщее бессилие равносильно смерти.
Вам не нужно уговаривать себя и подгонять под общие шаблоны восприятия на сайте или еще где-то, вам нужно просто также дать время раскрыться вашему самоисследованию и вы сами все поймете.
DASHKA
Аня, боже какая же ты терпеливая)))
DASHKA
Хотя я понимаю, что по отношению к Мастеру ни о каком терпении не идет речь. Но такая мягкая и деликатная))) Интересно, если я буду Мастером я такая же мягкая буду? Вряд ли((((
moksha
у тебя будет мягкая тантрическая адвайта — все будут ложиться и принимать, принимать, принимать....:))
DASHKA
бугага))А как только расслабятся, я их палкой по башке!)))))))))))
moksha
тю, я к тебе тогда не пойду, никакого удовольствия))
DASHKA
И мгновенное пробуждение, от шока)))))Ум такой, раз — и в отклчке)))
moksha
такая себе дзен-тантра))
DASHKA
У меня микст будет!))))))элетрошокер тоже подойдет!)))мне нравится!)))))))
Ultron
палка это прошлое тысячелетие, на двое 21 век, электрошок!!!
moksha
не сочиняй, моя терпелка сломана уже давно)))терпят, когда сильно верят в раздражитель))
Madiha
Да! Ане нужно орден или медаль за терпеливость — как самому терпеливому мастеру формации! :))
oreztempy
Девочки, прекратите прикручивать мастеру «терпелку» из папье маше))
TVN
Ага! К живому цветку прищеплять веник!
Madiha
Так кто прикручивает? :) Констатируем факт налицо и все! :)
enwader
золото просто
deleted2
после подрыва корня
если я правильно понимаю, ганеш просто пытается сказать нам всем о том что там как будто не корень подорван, а весь вишнёвый сад напалмом выжжен. и это кстати очень похоже на того персонажа с которым все сперва спутали флорет.
ganesh
спасибо за доставленное наслаждение))) не понимаю, где Вы были раньше. даже не знаю, что сказать… совсем не потому, что Вы меня как бы якобы «поддерживаете»… в отличие от многих)) просто на Ваш голос все мое существо уже давно отзывается абсолютным ДА. если честно, я преклоняюсь перед Вашей Реализацией. знаете, вот это ДА — которое просто ДА. не от ума, без торга. просто ТАК. многие вещи, о которых Вы пишете, я, к сожалению, совсем не могу оценить — не дорос. очень жаль))) щас скажу чушь… но в Вас дышит воплощение какой-то тибетской Дорже **** -Ма, их ведь много было. я думаю, что Флорет — маленькая смешная дакини, которая внезапно высоко взлетела и которой еще предстоит немножко упасть)) Вы уже со всем этим расквитались. и вот тогда СЛОВО обретает целебную мощь. только тогда. спасибо ВАМ!
TVN
Держите меня! Счас буду плакать! )))
Конечно у нас Мокша воплощение того самого Дорже, это общеизвестный факт, просто мы этого не афишируем. Но кому надо все знают. Слава Богу, сейчас не нужно подтверждение тибетских мастеров, достаточно банальный анализ ДНК.
Саня, но я вижу твоё возвращение, ты уже Оленьку маленькой и смешной обозвал — радостно!
Ю ар вэлкам! )))
moksha
Я, как мастер не могу поддерживать невежество, но т.к. оно вовсе не ваше, то я и обращаюсь ни к нему, а к Вам:)
К тому же в прошлом я испытывала подобное сотни раз, поэтому совершенно точно знаю, на что сейчас можно посмотреть без сопротивления, а что потом само дойдет)
Спасибо за такое количество теплых слов и доверие, вы мне тоже очень симпатичны))
TVN
И ещё, Саша!
Вот тебе чудесный тест. Приглашаю в эксперты всю Формацию!
Ты же талантливый литератор, профи,.
Знаешь наверняка больше слов чем Оля. На сайте торчишь уже несколько месяцев Бодлера от Бендера отличить можешь! ))
Давай сыграем! По крупняку!
Ты же знаешь стиль Дракона. Ну и напиши пару текстов таких как он. По стилю, его словами. Разместим под любым ником.
Спорим, что практически никто не усомниться что это не Дракон. Раскусят нараз! )))
ganesh
я в такую игру однажды невольно сыграл. после долгого обучения у Мастера (еще на Украине) я сочинил такое себе прозаическое произведение — «Уддияна, или Путь Искусства». Дал его почитать Мастеру. Тот долго хохотал и сказал: надо же, никогда не думал, что можно мои слова так перепереть один-в-один. я тогда расстроился, теперь смешно. под Дракона я подладиться, увы, не смогу)) да и зачем?
TVN
Да что бы твои чёртовы присадки, страхи, и то самое «говнецо» обнаружить. Потому как это дорогого стоит! Потому что если ты веришь, что что-то стоит за чьими-то не были словами, а именно какая-то Истина, то у тебя никакой перспективы понять суть учения не получится! И написать поэтому не фига не выйдет, потому как здесь главное это лёгкость, что выделит любую иммитацию и любое натужное стилизирование. Да у тебя за каждой строкой за версту чувствуется «автор» такой непоколебимый со всеми своими атрибутами гордыни и чувством недостаточноти. И это не скроешь никакой поделкой, в то же время в словах Оли ты можешь найти и противоречия, но это будет трансляци, она не побоится лажанутся и всё это будет опять и опять Празднование Бытия!
Nirvanec
это прекрасно! :)
asyoulike
Мне несколько товарищей писали и говорили, что «ваша Флорет просто бредит, а если ее в этом поддерживают Мастера, то и вся ваша формация бред!»)). Ну не все выражались так, но было и открыто высказано такое мнение. Это касалось момента когда вышел пост про красоту иллюзии )
Dragon
ну это понятно, мне таких писем приходит уйма!:))
Amin
Слушай хорош уже прикрываться этими «лиловыми» фразами, «только не подумайте я не имею ни каких претензий, ничего личного просто чувствую подвох»))) ДА ТЫ НАСКВОЗЬ СКВОЗИШЬ РЕВНОСТЬЮ И ЖАБОЙ!)))А Флорет как красная тряпка для быка, для тебя)) Используй момент исследуй кто там такой правильный знающий как должно быть, а то так и помрешь в омрачухе, но за то с чувством выполненного долга!))))
Dragon
такой шикарный повод, из норы показался хвост, схватить за него!:)))
Amin
Хвать а там скунс! подгулявший уже)))))))))
pathort
13- летний Жора, житель г. Самара, просветлился после того, как просветлились его родители. А началось все с того, что сначала «накрыло» маму, которая побывала на сатсанге Цезаря Теруэля. Причем она абсолютно не слушала, что он говорит, а беззаботно игралась с телефоном, сидя в последних рядах аудитории. Вечером внезапно у неё начался спонтанный процесс озознания, утром плавно перешедший на папу.

А спустя время «накрыло» отпрыска — Жору 13 лет от роду»

Касаясь темы пранического питания, в первой части аудио мальчик говорит о том, что, «можно не есть, не пить, не спать — это будет не нужно, потому что все это приводит к тому, что восполняется потерянная энергия. а зачем ее восполнять, если она тебя окружает… она как воздух, то есть везде всюду»
www.youtube.com/watch?v=3QliNN8lUes
TVN
Касаясь темы пранического питания, в первой части аудио мальчик говорит о том, что, «можно не есть, не пить, не спать — это будет не нужно, потому что все это приводит к тому, что восполняется потерянная энергия. а зачем ее восполнять, если она тебя окружает… она как воздух, то есть везде всюду».
Очен ценный совет, стало быть можно и не какать! ))
pathort
Я о том что просветление может быть заразно. Кроме того вся эта история с просветлённым 13-летним Жорой наделала сколько шума в Инете (неважно просветлён он или нет)
Это отличный повод для нас рассмотреть свои предубеждения о том что такое просветление, как оно достигается и каким должен быть просветлённый :)
TVN
Классно сказал, Игорь!
Upananda
АФИГЕТЬ!!!!))))
ПРОСТО УЛЫБАЮСЬ ВСЕМ и КАЖДОМУ!!!:))))
konstruktor
Ураа!!! Флорет привет!!! :))
TVN
"Луч света в тёмном царстве!"
© )))
konstruktor
Гиперболоид инженера Гарина :))
Dragon
:)))) ТЫ МОЛОДЕЦ!!!:)) Мне бы твою тактичность и сдержанность!:))
Upananda
СПАСИБО Тебе!!:))))
Amin
Тут просто многие не в курсе что на этом сайте творилось два года назад!))))))))) а некоторые подзабыли)))))))
Rikirmurt
да ладно ???? два года уже прошло что ли? упсс…
чудны дела твои господи :))))
ya_olya
Всем привет! я редко пишу но решила написать. Вы знаете, мне иногда кажется, что если бы Floret не было, ее стоило бы придумать (это метафора, уточняю на всякий случай :))))) ) — с того момента, как она появилась на сайте, ей богу, весь сайт просто оживился! Она пишет пост, пишет из своего переживания, и практически ни к одному посту на сайте, в последнее время, нет таких длинных веток комментов, как к ее. Вот реально! И причем комментарии эи в основном даже не по существу написанного текста, а про личность Floret — сначала долгие обсуждения, она это или Миша Молдованов, или, может, Нго-Ма :)))), потом — о личной жизни, что, я вообще считаю просто для культурного человека просто неприемлемым — это же не Дом 2 и не реалити шоу, ну кому тут нужно грязное белье (это по поводу комментариев Revati, так, по-моему зовут бывшего молодого человека Оли), потом про то, что это ненастоящее. А действительно, ведь важен другой вопрос: что именно так цепляет?!

я не исключение, когда я читала первые посты Оли, у меня тоже заскрежетало внутри :))). Но лжи или подделки или подражания я не почувствовала сразу. Потому что читаешь ее посты, и в них чувствуется живая энергия, как дызание вселенной, что никогда не бывает, когда человек хотя бы в малейшей степени пытается копировать кого то или подражать. Просто энергия прет и выражает себя таким образом. Но меня лично зацепило то, что человеку 21 год и так быстро услышал, а я годами не пойми чем занимаюсь. Но когда я это увидела так, оно начало отпускать, потому что ребята, это действительно отличный указатель, что преград нет!!! нет никаких обязательных условий, не нужны годы практик и годы поиска, что когда ты открыт Учению, Мастеру, а не торгуешься с ним, то все может произойти очень быстро! И то что если я столько лет туплю, это говорит только о том, что нет внутренней открытости, готовности.

И еще один момент. У меня есть ряд личных особенностей, и в контексте этого комментария я напишу о двух.
1. Я не люблю женщин и особенно сильно к ним придираюсь (в результате не простых детских отношений с мамой).
2. у меня внутри есть особая чувствительность к ненастоящности — то есть если человек говорит одно, а внутри его реальность не соответствует, меня это СРАЗУ!!! начинает бесить. Правда.

ИТОГО: Олю я видела так сказать живьем, на сатсангах, и пункт два (а он обычно очень усиляется пунктом один :)))) ) не сработал ни на грамм! Поэтому, я считаю что все это бухтенье на тему аутентичности Оли и того, что она пишет, просто фигня и пустая трата времени, давайте лучше потратим его на что то более конструктивное! Если с такой же энергией и рьяности, как начали уличать и разоблачать Олю, мы бы озадачилась вопросом Кто Я или реальностью автора, думаю, результат превзошел бы все ожидания!
Atattvamasi
привет! ЗДОРОВО!!!!:)))
Amin
Кумал Ты МОЛОДЕЦ!))))))
TVN
Оля Оле глаз не выклюет! )))
А по существу — добавлять нечего! Вс1 ТАК!
Upananda
мы бы озадачилась вопросом Кто Я
Вы уже этим занимаетесь!!!))))
Просто «Я» не пропускайте мимо:))) Запнитесь об него разок!:)
ya_olya
:))) у меня запинание в предложении начинается уже ближе к концу:)))
Dragon
ХА ХА ХА! А эта «запинка» в самом начале, ничего внимание отодвинется, рано или поздно!
Dragon
Золотые слова, спасибо Оля!:)) только один момент — «ты» не можешь сделать доверие, «ты» не можешь открыться, это случится когда случиться или не случиться никогда! «ты» вообще ничего никогда не можешь и не сможешь, позволь Вселенной станцевать этот ТАНЕЦ ЛЮБВИ… но и это позволение тоже не «твое»! УЛЫБАЮСЬ!!!:)))
ya_olya
спасибо тебе!!!:)))
Upananda
:)))))
Милость — ЭТА МИЛОСТЬ и только!!:)))))))
Dragon
ДА!!!:)) НИКОГО ЗДЕСЬ БОЛЬШЕ НЕТ!:))
Mint
Спасибо! Меня тоже волнует эта тема, когда подумаю, сколько Бесценных Даров, встреч с Мастерами, общения в столь непосредственной близости мне было дано, а я так до сих пор и смотрю как баран на новые ворота, так и продолжаю строить модели и уходить от главного вопроса… Видимо у каждого клубка обусловленностей свой ресурс выработки :))
Dragon
Ты просто ничего не можешь, не помочь, ни предотвратить, когда помогаешь — кормишь чувство авторства, когда сопротивляешься тоже! ТВОЯ БОШКА В ПАСТИ ТИГРА… просто потерпи!
Mint
Ыыыыых :) Спасибо.
TVN
«ЫЫЫЫЫЫХ!» -Это ты пытаешься вытащить бОшку? ???
Mint
Нет, это я поскрипел зубами :)
TVN
Львиными, или своими? Сильно не тужся, чуть шо! )))
TVN
А то эффект может превзойти ожидание! ))))
Mint
Своими. Когда писал, у меня просто возник образ, которая в пасти и крепко зажата зубами тигра, но пытается вертеться из стороны в сторону, у неё это не очень-то получается и поэтому она пыхтит и скрипит зубами от натуги :)
Triyana
а… а моя?)))))
TVN
Пожалейте льва, его стошнит! )))
Triyana
его дело грызть!!!!)))))))))))))))))))
TVN
Дело говоришь, брат! Но переводчики Махарши утаили тот факт, когда ищущий пытаеться протиснуть голову поглыбше, и у льва возникают рвотные порывы! Лучше поберечься! )))
Triyana
натереть голову салом! и со свистом провалишься в глотку тигру))))))))))))
TVN
А если лев обрезанный? Представляешь последствия? )))
Triyana
тогда еще проще)с ним можно договориться)))))))))))))))))))))))))
TVN
Как договариваться, если бОшка в пасти, он Димка от натуги ажно зубами скррипит! )))))
forsuasson
Хахаха, меня несколько дней подряд буквально лихорадило и колбасило, никак не могла понять, почему. А тут дошло — я очень старалась, из всех сил прямо, стать неавтором. Не получилось)))
TVN
Да, пожалуй самое сложное — когда тебя пытается убедить тот которого нет в своём отсутствии ))
Upananda
Игра АВТОРА в АВТОРА!!:))))
forsuasson
Блин, дошло вроде до меня :) Не подверженный сомнению автор развлекается, превращая «автора» в «неавтора»))
Upananda
УЛЫБАЮСЬ!:))))
Про Не-автора:)))

Всё это большие ИГРЫ АВТОРА в АВТОРА!!!
Вы постоянно пытаетесь что-то ПОНЯТЬ!!!
И все прекрасно знают, что это не вопрос понимания!!! Не вопрос знания!!!
Другие немного хитрее, поняли,
Что это не вопрос понимания и пытаются «не понимать»!!!
Но это та же ИГРА!!!
А главная разводка ИГРЫ в том,
Что понимание — оно МОЁ, знание — оно МОЁ!!!
Какие счастливые лица понимающих!!!
Супер!!! Жаба скушала и это!!!
Ещё один орден повешен!!!
И это ведь замкнутый круг!!! Опять по кругу!!!
И это ВСЁ не про ТО!!!
Жаба довольная только пока жуёт!!! А это доля секунды!!!
И игры в «духовность» это такие же игры как «социальные»!!!
АВТОР ОДИН!!! И кормится всё та же ЖАБА!!))
Так может сходить пиво попить?
Или машину новую купить?
Завести отношения? Купить собаку?

Может быть проблема не в «поиске» и не в «отсутствии запроса»?
Может проблема в том, что вы ГОТОВЫ НА ВСЁ, чтобы не иметь проблем?
Но этот «вы» и есть ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА...
TVN
Зато ты, Димка, предельно искренен! Поэтому: «не минет тебя чаша сия» ))
Mint
ну не всегда получается не приврать, иногда пост фактум замечаю, что схитрил… )
oreztempy
Оставь надежду всяк ТУДА входящий, а то можно у ворот долго пронадеяться))
Nirvanec
Если с такой же энергией и рьяности, как начали уличать и разоблачать Олю, мы бы озадачилась вопросом Кто Я или реальностью автора, думаю, результат превзошел бы все ожидания!
Золотые слова, Юрий Бенедиктович! © )))
ganesh
только что внезапно осенило насчет Флорет. она же их ХРИСТИАН! и, видимо, совсем не православных. и тотчас все стало на свои места. невероятная энергия, проповеднический пафос зашкаливает, сила убеждения та еще плюс поразительная способность транслировать чужие слова. ничего личного. я знавал совсем молодых людей, среди них девушек, имевших все эти качества. а после того, как несколько моих знакомых позволили себя убедить и сами заходили с библией и брошюрками по квартирам, я верю: эти люди способны на невероятное! а теперь просто поменяйте текст проповеди, и вам откроется просветленное диво, сошедшая с небес юная дакини. вот только теперь дошло, что же так раздражало в ее текстах: она просто АДВАЙТИСТКА СЕДЬМОГО ДНЯ)))
Dragon
ерничаешь, ну ну!:))
TVN
Пусть лучше шутит, чем кукситься! ))
Это признак оздоровления!
Amin
да это он так съехать пытается, чует падла что облажался))))))
pathort
Ну вот и всё — ты записал её в нужную клеточку и теперь она может вести себя как хочет и тебе будет всё понятно :) Хух… — можно расслабиться. Всё понятно — она просто АДВАЙТИСТКА СЕДЬМОГО ДНЯ)))
Она не изменилась, а твоё представление о неё изменилось (Она не претендует на мастера, она просто адвайтистка седьмого дня). Смотри как сразу ушли эмоции и возмущение.

Вот так и страдание исчезает вместе с исчезновением представлений.

Но ты пока не избавился от представлений — просто заменил одно на другое. Если она перестанет себя вести как адвайтистка 7-го дня так у тебя опять будет напряг :)
Dragon
точно в цель иногда пишешь!:)
pathort
Потому шо сам так часто делаю — знакомая ситуация.
TVN
Ага, прорвало сегодня. Вот что наша девчёнка («крест животворящий»)творит! ))
Dragon
СТО ПРАСЕНТ!:)
putnik
Володя, никого бы не прорвало если бы Дракон ее не ПРОДЕкЛАРИРОВАЛ,
Мастер дает указатель, смотрите вы тут топчитесь, не слышите Меня, а девочка вот ведь какая,
умненькая и пробужденная,
Реально вижу игру мастера с долгожителями сайта, которые топчутся, свежая кровь,
Реакция не на девочку а на Дракона,
Вот и вся история.
А девочка, как мальчик Самарский это просто эпизод, всплеск, раскрытие,
Им ведь дальше с ЭТИМ знанием жить,
Ничего личного, пусть девочка живет, процветает, расцветает, выходит замуж, рожает детей,
и благополучно использует СВОИ знания и мудрость, в ЖИЗНИ, за пределами Сайта.
TVN
Когда пишешь «ничего личного» — приглядись, кто диктует! ))
Triyana
да у всех личное)я с тобой согласен) но так же и понятно одно — рады за девочку те — кто во внутреннем круге)остальные из себя эту радость как из тюбика выдавливают)потому что завидно — все до единого)каждый в силу своей раскрытости или закрытости выражает это по разному)но читается это у всех)
TVN
не поверишь, но я таки рад! и ОЧЕНЬ! )))
Triyana
Владимир, не поверю!)))))))))))))))))))))))ты юрист! тебе НЕЛЬЗЯ верить))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
TVN
Верить никому нелбзя. Мне можно.

Мюллер. Семнадцать мгновений весны )))
makkiz
потому что завидно — все до единого
Вот это ты напрасно, достаточно огульно предъявляешь! )))
Triyana
Ну раз радуешь — чего реагируешь тогда?)))))
makkiz
а я разве реагирую? )))
сказал Ганеш'у личное впечатление от ее постов и не более )
Triyana
да нееееее)я про своё сообщение) я написал все. ты написал — нет не все) вот и впрос — почему среагировал?
makkiz
Вот ты не путай длинное с кислым )))
Я не «среагировал», а выразил мнение о твоем заявлении!
Ты же про «тюбик» писал касательно Floret, а я по поводу тотальной зависти — не у всех она есть, поверь! )))
Triyana
она возможно не ярко выраженная)а возможно её действительно нет)я в последнее время уже к шизофрении медленно подбираюсь)память отказывает. В башке сумбур и что то новое)))))))так что сильно не обращайте внимание.
putnik
отмазываешься брат
makkiz
«отмазываюсь»? )
putnik
вот и" славно"
Triyana
а че защищать?) тут уже хер поймешь за что держаться вообще.Так лучше отпустить — проверить как оно если вот так)
Dragon
блин, ты меня порвал!:)) весь внутренний круг радуется, все остальные суетятся, ну чего еще желать?! ПРАЗДНИК УЧЕНИЯ!
Triyana
Мастер, да я к тому что только ВК может искренне порадоваться))) Ну может быть я дэбил конечно но ни один человек не радуется за другого) как автор может порадоваться за другого автора?)где ж тогда та самая отличительность и уникальность? хотя так же возможно что я несу полную ахинею)
Dragon
нет, это прозрение в природу «разделения»!:)
ya_olya
конечно, автор не может — ведь если не «отжал» он, значит, отжали его!!!:)))
lsokol
Формация закипает :)
oreztempy
из себя эту радость как из тюбика выдавливают)
Ну зачем же за всех отвечать. Пробуждение не заслуженный приз — заслушившего нет) А может Флорет просто током долбануло (Флорет, сори за фантазии) и… вуа ля!!!? Вон Путник тоже пишет красивые посты. Но Путника тут мастера «секли» прелюдно и он типа «заслужил» снисхождения. Какая разница током она ударенная или нет? Что есть то есть. Пусть спецы разбираются.)
Triyana
Про Флорет — речь вообще не идет))))))))))Она как раз таки прёт будь здоров по «теме»)к ней трудно претензию предъявить
oreztempy
Исцеление природы ума (пробуждение) и способность быть мастером — две большие разницы. Говно зависти лезет, если только где-то спит желание быстрее «округлиться». Если изначальный посыл был на мастерство — эдакий духовный карьеризм.
Triyana
не скажи. все кто начал искать пробуждения — выстроили себе то что получат.ак что разницы нет хочешь ты стать мастером, или сиддхи получить.
oreztempy
Сто пудов. Сам грешил и до сих пор грешки отлавливаю. Даже увидев, что ничего не будет, нет да и зарождается «ожидание чуда» — пусть маленького и совсрешенно бесполезного но хоят бы утешительного приза. И это ожидание и надежда — как раз тихая гавань для самоопределения. А личностные фиксации — это вообще лабиринт с тысячими норок. Так что в качестве приза получил охотничьи угодья. И не скажу, что это не радует)
putnik
смешной ты Володя
TVN
Вот приедешь в Мать городоа русских — поржём вместе!
Я 50 лет был серьёзным! )))
putnik
нет проблем, посмеемся…
Triyana
Вова, не шути с массажистом.Он точки знает.Надавит — еще 50 лет серьезным походишь))))))))))))))))))))))))))
putnik
ну таки Ян, однако прав, мы всякие точки знаем, тело оно ведь как «КЛАВА».
куда нажмешь, то и напишет-выдаст результат
TVN
Он мне будет массаж до пояса делать! ))))
putnik
так все важные точки ниже пояса Володя… на стопах…
TVN
Я имел в виду спины и плеч1 )))
putnik
Кто Это интересно ИМЕЛ, да еще ВВЕДУ
TVN
Стары скабрезник!
TVN
Тут же детей полно! По 20-30 лет! Что они подумают? )))
Triyana
спина и плеч1)))ты дашь ему поммасажировать только один плеч?))))))))а второй?)
putnik
каналы Ян парные.их два… поэтому массируют одно, работаешь с двумя…
TVN
А их шо два? А чё ж мы всё не-2, не-"! ?? )))
Triyana
ну вот ты и выдал местонахождение точек серьезности))))))))))))))))))))
Amin
Ха ха ха! «ничего личного» уже стало означать, «сука задушил бы тебя»)))))))))))
oreztempy
))))))))))))))))))Бужу писать теперь «сука задушил бы тебя, но ничего личного»
moksha
Ахаха, вспомнилось))
" Я всем посылаю луч добра и всепрощения, пусть он спалит вас всех до тла, суки!"

или
" Я умею прощать, и всех прощу, а потом догоню и еще раз прощу, а потом еще раз догоню и контрольный простец в голову, чтоб не мучились":))))
oreztempy
«Откройте доброму человеку! А не то добрый человек дверь вышибет!»))
TVN
-ты представляешь! Сегодня за завтраком с женой оговорился, почти по Фрейду! Хотел сказать: Дорогая, передай пожалуйста сахар! А получилось: Сука! Ты мне всю жизнь испоганила!
makkiz
Аааааааа )))))))))))))))
Dragon
ХА ХА ХА!!! ПРОСЕК! Но ОНА ЗДЕСЬ НАДОЛГО, УВЫ!:))
Dragon
Он ведь не ее определяет и ставит на полку, а «СЕБЯ» ЛЮБИМОГО по отношению к ней!:))отсюда и паника, не могу ее определить, чтоже со «мной» будет то!:)) «я» привык находить себя через отношение, через оценку, через мнение, а тут такое… все скользкое, не определенное, мама я падаю в преисподнююю!!!
Catriona
Но ты пока не избавился от представлений — просто заменил одно на другое. Если она перестанет себя вести как адвайтистка 7-го дня так у тебя опять будет напряг :)
Ну вот лично у меня когда что-то перестаёт вписываться в картину мира, я не успокаиваюсь, а бегаю с вопросами-ответами по всем кому можно и нельзя, чтоб наконец-то разобраться в чём дело… дальше новые или скорректированные представления… по-моему это как движок)) Иначе вообще б до лампочки всё былоб наверно… и это как познание я думаю не плохо. Просто однажды прибегаешь со своими вопросами в адвайту, где говорят выбросить все подпорки, но если даже проснуться, «набеганные представления» же не исчезнут, просто перестанут быть истиной)
Правильно или не очень?))))
pathort
Просто однажды прибегаешь со своими вопросами в адвайту, где говорят выбросить все подпорки, но если даже проснуться, «набеганные представления» же не исчезнут, просто перестанут быть истиной)
Они и сейчас не истина :) Тут неважно ложные они или истинные, важен сам факт их наличия.
Абсолютно не важно есть у меня предубеждение к дождливой погоде — но когда идёт дождь у меня возникает недовольство, если «я не люблю дождливую погоду» или «ну вот опять эта мерзкая погода». Разве это предубеждение ложно или истино? — оно просто есть и производит эффект. А у кого то есть предубеждение «Дождик это лужи, а лужи это чудесно» — у него другая эмоция от дождя. Но я не возьмусь сказать что второй случай правильный, а убеждение истинное, а первый неправильный и убеждение ему соответствующее ложное ложное :)
Catriona
Тут неважно ложные они или истинные, важен сам факт их наличия.
имела ввиду под «перестанут быть истиной» их превращение из жёстких(и не очень) убеждений в непретендующие на большее описания..)
pathort
Да, именно — тут важно увидеть, что это представления, а не реальность такая. Перестать выяснять какая реальность — увидеть, что она такая какие наши представления о ней. Это не значит, что после этого у меня нет представлений.
Felix
Ты еще Жану де Арк вспомни :)
Madiha
А это идея! А что если такие проповедники освоили теоретическую базу Адвайты и пошли просвещать народ? :)) А то, если к вам такой миссионер подойдет на улице со словами «Бог любит тебя», ты от него отмахнешься как от надоедливой мухы :)) А если он не про Иисусса будет вещать, а про ТО, ЧТО ЕСТЬ и не устно, а на сайте — сразу за просветленного примут :)))
oreztempy
Если бы Флорет не было — мастерам бы стоило ее «выдумать»). Она уже вовсю работает «мастером-мисс-провокация». А уважаемым «кружочкам» можно читать посты, довольно жмурясь пить кофе, и ставить галочки в журнале успеваемости)
Dragon
точно!:)) и добивать веслом высунувшихся бобров из хаток!:))
TVN
благородный охотник! )))
oreztempy
прошу прощения за палево) Теперь охота может усложниться и боязно — как бы во мне не тоже спрятался «хитрый бобр»))
Ia-ha
действительно гнусное. Тут ведь вопрос не в том, просветлела, не просветлела, услышала не услышала, молодая, старая. Вопрос в другом, почему вам плохо, когда другому хорошо, когда юная прекрасная девушка «пишет, как дышит», а вам как-то не по себе, не доверяете вы вот такому дыханию, потому что знаете КАК надо дышать. ЧТО мешает радоваться, когда мир радуется, КАК ФЛОРЕТ. Ведь Учение — это избавление от страдания, а природа всякого живого существа — блаженство. И вот БЛАЖЕНСТВО здесь, и тут вы делаете ЛИШНИЙ ШАГ, и вам самому он уже видится именно как лишний, не зря вы назвали свое недоверие ГНУСНЫМ, значит вам уже натирает, дело за малым: просто остаться там и увидеть ЛИШНЕЕ ДВИЖЕНИЕ. Удачи! Хотя это и некому сделать. :))))
Dragon
ЛИШНИЙ НАВОРОТ! Нейронная петля, которая и порождает ОТНОШЕНИЕ!
Bogdan
Это же какая удача — не нужно мучительно искать попу для самоисследований, мучаться на унитазе часами, выдумывая практики охоты за «я».
Вот, само приперло и ясно откуда свищет)
Ia-ha
ну со стороны всегда виднее, а как дело доходит до СЕБЯ, всегда сильна тенденция бежать без оглядки от недостаточности, от дискомфорта и «чтобы вопрос так не стоял» :)))))
Bogdan
Ну одно дело поржать с удирающих от собственной задницы, а другое дело, если намекнуть, что у себя сзади то не проверил, дружок))) во, когда холодок по спине!)))))
Nastya
Блин, так тут у вас интересно, но лень читать, подскажите плз краткое содержание)))
PureRayofLight
Некий Ганеш случайно прочитал пост Флорет, случайно сделал Лишний Шаг и… случайно Обо*р**ся!!! Как-то так!)))
Nastya
Да не, пост я осилила и парня можно понять) я про 400++ комментов)
Upananda
Прихожу я утром на работу, открываю сайт, пробегаюсь глаза меж строчек и расплываюсь в улыбке и радости!!:))))
Всю ночь столько писать, чтобы меня порадовать!:)))))))
СПАСИБО!!!:)))))
oholga
А мне кажется, что Оля- удивительная сущность. Для меня она похожа на леди Теххи из Макса Фрая. Леди Теххи было совершенное творение великого Мага Аннунака (забыла как его звали в эпопее) Главное в Теххи то, что она была просто Зеркалом, т.е. была просто отражением собеседника, и в этом было ее могущество. «Зеркало- самый сокрушительный вид обаяния». Здорово, что чудеса случаются и книги оживают))!!!
Dragon
Да да!!! И здесь Аннунаки!:)))
oholga
Однажды в осеннюю питерску пору
Я из дому вышла, был легкий мороз.
Гляжу, поднимается медленно в гору,
Мой Мастер, везущий аннУннков воз.

Здоров будь, Нго-Мастер! Не пройти тебя мимо!
Уж больно ты радостен, как я гляжу
Откуда детишки?
-Из Атмы, вестимо,
Она, вишь, рожает, А я привожу))
Ultron
снимаю шляпу
stuikoza
Мне вот тоже кажется, что история Формации происходит по каким-то сказочным канонам :)))) Может, даже мифическим.
deleted2
архетипы такие архетипные… )))
«все сюжеты новы лишь якобы» (ц)
stuikoza
Поэтому мне нравится Оля) Она слишком сказочно выглядит. Нереально точный, красивый персонаж на своем месте. А это означает только одно — мы в сказке. Причем, в талантливой сказке. Чем не кайф?)))
deleted2
афродита =) третий аспект брахмана… в смыслед очь зевса))) извините)
stuikoza
Думаешь, мы в в пространстве греческого мифа? ))
deleted2
у не к ночи помянутого пелевина в книжке Т предельно просто описывается концепция языческих божеств. вроде того — идёт человек, захотелось ему кому морду набить — о, эт не он, эт Марс им управляет. набил, успокоился, возлежать желает — вот и Афродита подоспела прогнав Марса от пульта управления =)))
stuikoza
А что, не так всё? )
deleted2
зачем абстрактные представления, когда ДОСТАТОЧНО того что есть?)))
stuikoza
Ты не поверишь)) абстрактные представления — это тоже то что есть)
Amitola
Живое общение, даже если это просто видение живого человека, может открыть больше, чем прочтение ладно сложенных букв. В этом я убедился увидев живьем мастеров. А Флорет — очень живой человечек. Радуюсь этому.
T-Rain
Спасибо за чудесный Спектакль! В самом деле видно со стороны как «работает» аффтар.
И низкий поклон Мастерам за их ТЕРПЕНИЕ и СОСТРАДАНИЕ!!!