30 ноября 2013, 20:40
Блог vitaly73 ← vitaly73 vitaly73

Выбор без выбирающего

Когда ходил на сатсанги к Юрию Менячихину меня всегда напрягало его утверждение о том, что выбора нет. Я думал, как так, выбор всегда есть. Например могу пойти налево или направо или прыгать на месте. Другое дело вопрос «Кто делает выбор?». Когда обнаруживаешь отсутствие я-автора, приходит понимание, осознание, что делать выбор некому. Мысль о возможности выбора, да и сами результаты присваиваются автором после действия. Можно сказать, что выбор есть, но нет выбирающего)))
(7):  ashtavakra, Mint, Vita, Irene, DASHKA, TVN, RA-MIR

55 комментариев

Teemu
ну так обо всем можно сказать, это как бы шаблон такой
есть программирование, но нет программирующего, есть писание но нет пишущего, есть наблюдение, но нет наблюдающего и так дальше…
vitaly73
Имелось в виду, что есть ли выбор или нет его — не имеет значения, т.к. выбирать всё равно некому. Выбор просто происходит и мысль и результаты присваиваются автором после действия.
DASHKA
А как ты видишь происходит выбор? Все-таки…
vitaly73
Появляется мысль о выборе, подтягивается контекст (2-3 мысли случайным образом из «личного прошлого»), затем ФИО (фиксация, интерпритация, оценка), затем мысль о результате и тут как тут автор вырисовывается.
DASHKA
Ага, классно ты расписал, я как-то все это нечленораздельно прописывала.
Например возникла мысль о выборе: Писать на сайте или убираться. Идет контекст… произвольный и неосознаваемый. Делается выбор: Писать! Интерпертация бессознательно проходит, оценка — нравится. А потом авторский комментарий, вот ты опять зависла на сайте, вместо уборки((( Круто! И… никто ни в чем не виноват!)))))Что есть — то есть, чего нет — того нет!)))
vitaly73
Точняк)))
DASHKA
Меня попустило кажется грызущее чувство вины!))
vitaly73
Как это — попустило?
DASHKA
отпустило)))
vitaly73
)))
vitaly73
Прочитал все коменты и такая мысль пришла. Выбор определяется контекстом, в 2-3 мысли приходящие СЛУЧАЙНЫМ образом!!! Получается, что выбора НЕТ? Контекст, который используется — случаен (т.е. может быть любой)?
DASHKA
Дык да(((А вина гложет когда кажется, что выбор был сделан неверный. Или наоборот гордость — когда правильный.
RA-MIR
Так выбирающий на месте.
DASHKA
… как бы его изничтожить(((А вишь все на самом деле мысли одни и вера в некоторые(((
RA-MIR
Это он и говорит.
ATOMICCOW
Что изничтожить? Мысли о Я, которые приходят?
RA-MIR
Вот раскажу тебе свой опыт. как то пришли мне мысли по работе, и я давай накручивать. Потом стоп! Если бы я не был начальником лаборатории, они бы ко мне пришли? нет. Кто тут начальник и в сознании всплыл образ начальника, т. е представления каким он должен быть. Это один из способов как определить образы, которые дерхат тебя в ловушке самоопределения.
DASHKA
Да, я так в последнее время тоже так с образами играю))))
RA-MIR
Какой выбор у волны в океане?
Teemu
нет выбирающего )), мысли приходят и уходят, какие-то из них порождают действие. На этом можно закончить, если нету сомнений в этой аксиоме. Если есть — вопрос, кто сомневается? :))
RA-MIR
А кто закончит?
ATOMICCOW
Мысль о кончине.
Teemu
кстати да, хороший вопрос ))
Teemu
тот же кто и начал
Teemu
да ладно )), можно для удобства воспользоваться «разделяющим языком», кстати другого то и нет
RA-MIR
Можно чем хочешь воспользоваться, но это ничего не меняет.
Teemu
тут примерно половину постов об этом так или иначе, например вот хороший advaitaworld.com/blog/free-away/24826.html
DASHKA
ага, спасибо, я его в избранное кину, у меня все время какая-то засада с действиями. Я как раз там и описывала в комментах как попала на авторство бездействия.
Я про другое, как принимается решение — делать то ли другое. У меня есть свое представление, но как автор топика это видит.
RA-MIR
Точно выбор происходит постоянно, но на этот выбор влияют миллиарды факторов, а потом по факту, чудило который может осознать пять-шесть факторов говорит Я сделал выбор. Смешно.
DASHKA
так, Володя, чудило, который может осознать хотя бы 5-6 факторов все-таки есть?;-)))
RA-MIR
7 миллиардов ЧУДИЛ.ХА-ХА-ХА-ХА.
pathort
разве речка выбирает когда меняется направление русла?
RA-MIR
А ты где речку видел?
pathort
не понял вопрос — я много речек видел
RA-MIR
А видел что вода течет, и у этой воды случается выбор куда и как течь и на этот выбор влияют множество факторов.
pathort
да факторы влияют, но выбор это свобода выбрать — есть ли у речки такая свобода?
RA-MIR
Речки нет, есть вода у которой есть выбор куда течь. Выкинь нахер эту свою свободу, нет такого вообще, все зависит от всего.
ATOMICCOW
Вместе со свободой нужно и выбор выбросить. Если все зависит от всего.
RA-MIR
Можно выбросить и выбор.Можно выключить компьютер и сидеть пялиться в потухший экран. Потому что есть выбор, но нет выбирающего, ибо на выбор влияют множество факторов.Меня устраивает.
DASHKA
О каком тогда выборе идет речь? Если ты абсолютно не знаешь тех множество факторов?
DASHKA
Вов, как это вода выбирает?!)))
RA-MIR
А ты посмотри когда нибудь за водой в реке, она постоянно течет поиному, она живая, т.е. постоянно происходит выбор, выбирающего нет. потому что на выбор как течь воде влияют миллиарды факторов.
ATOMICCOW
Выбор предполагает альтернативу, у воды нет альтернативы как течь, она всегда будет течь так как её обусловили факторы влияющие на течение.
RA-MIR
Так и я об этом.Миллиарды факторов влияют на то как течь воде.
ATOMICCOW
Если течение реки полностью детерминировано этими факторами, говорить что река выбирает, не верно по моему.
ATOMICCOW
Для стороннего наблюдателя который смотрит за рекой есть иллюзия того что вода что то выбирает.
RA-MIR
Не вода вибирает, а множество факторов выбирают( можешь назвать это существованием) как воде течь.
Мы можем сказать, что все происходит само собой и нет никаких тем для базара.
DASHKA
течет по пути наименьшего сопротивления, как и Я(((Я нашла себе отмаз, что Я как речка, теку куда меньше сопротивляться нужно)))
ATOMICCOW
У речки не случается выбор, речка течет по законам физики.