14 декабря 2013, 12:46

Дополнение к посту Оли.

Дракон действительно уникален настолько, что в факт его существования трудно поверить:) Но не только неверие может рождать столько раздражения.
Опыт показывает, что щедрость и благодарность не всегда идут рука об руку — можно сделать человеку подарок, и огрести от него ненависть.
Одна моя знакомая когда-то высказывала офигенную мысль о взаимодействии «богатых» энергией и «бедных» энергией людях. «Богатые» отдают от избытка, и не воспринимают это как что-то, что непременно нуждается в точно таком же ответе. Это их способ жизни, фактически, они излучают постоянно, и на всех, кто попадает в поле восприятия. «Бедный» же энергетически человек, сталкиваясь с таким щедрым отношением, охреневает от него, и начинает мучительно соображать — либо чем он «заслужил» такое отношение («о! раз меня так любят, значит я крут!»), либо как ему теперь «расплатиться» («о, черт! я не заслужил, и не могу это вернуть обратно!»), либо(!) он начинает думать, что его обманывают, используют. В первом случае вырастает претензия на исключительность. Во втором — чувство вины, и ненависть к тому, кто был щедр. В третьем — возмущение и ненависть. Подразумевается, что дав, человек обязал другого, сделал его своим должником — от этого ощущения и ненависть. «Бедный» человек сам никому ничего не даст, и поэтому думает, что остальные устроены так же, как он. Никому не хочется быть должником. Особенно, если не понимаешь, что происходит.
А дело в том, что сама жизнь щедра на всякие радости. И простого бережного отношения к ней с благодарностью и уважением — достаточно для «закрытия» таких видов «долгов».
Но нет. Есть вариант, когда «бедный» человек, неосознанно стремясь дать нечто взамен полученному, пытается дать своему «благодетелю» лишь то, что именно он считает для себя (а значит и для других, не так ли?) самым ценным. Увы, это почти всегда невпопад и некстати. Это к вопросу о «сострадании» к Мастерам ФЭ некоторых персонажей:))
Это как если бы Вас забросила судьба в неимоверно прекрасное место, с потрясающими закатами и рассветами, с идеальным климатом и райскими садами, а Вы вместо благодарности природе за то, что она такая как есть, притащите в это место кучу дорогой мебели, машину, комп, чемодан денег, и, свалив это все в ручей, скажете: «Природа! Это все тебе! Я возвращаю тебе долг!»
Глупо.
Ваши деньги, машина, комп, или еще какие «ценности» не просто не нужны ТОМУ, что Вас одарило. Более того — Ваши «ценности» ВРЕДЯТ ей. В случае с природой это очевидно. Почему же не очевидно в случае с людьми?
Да, часто, очень часто это выглядит так, будто мы не в состоянии «вернуть» жизни «адекватный» дар. Но речь вообще не о том, что кому чего должен. Это речь о нашем росте. О способности принять, о возможности проявить чуткость и смирение. И это очень серьезное испытание, которое вскрывает очень много неосознанности. Одно из самых серьезных испытаний. Это оно так и называется — испытание «медными трубами».

29 комментариев

RA-MIR
Спасибо! Все точно.
tnc
Да, подход к Учению лежит задолго до самого Учения. Ученик должен быть готов к встрече с Учителем. Бедный богатого не понимает. Бедный не видит собственной драгоценности, скрытой у него внутри — и не понимает, что истинное Учение, это Учение даже не о равенстве всех людей, Учеников, Учителей и вообще всех. Это учение — о Единстве. Учитель, который знает ценность Единства и который пытается подарить это знание Ученику, подчёркивая ценность этого знания (чтобы и Ученик тоже начал его ценить), может восприниматься как напыщенный индюк, сидящий на сундуке с драгоценностями. В индуизме есть прекрасные традиции, по которым формируется отношения Учителя и его Учеников. Это подчёркнутое уважение, и даже обожествление Учителя, специальным образом подобранные ритуалы служения и так далее. Это всё сделано именно для того, чтобы Ученик мог почувствовать драгоценность этого Единства, которое идёт к нему через Учителя. Почувствовать, что Учитель транслирует Ученику даже не их «равенство» и «равное человеческое достоинство», но сущностное единство. И это помощь — для начала хотя бы в том, чтобы Ученик научился благодарности, и затем — уже Любви, которая бывает только между равными людьми.

Хорошие традиции, которые в России воспринимаются полностью искажённым образом. Видимо, слишком привык наш народ быть бедным. У нас, если ты кому-то кланяешься, то этим только подчёркиваешь свою бедность на фоне чужого богатства… роешь пропасть неравенства. Сказать «спасибо» — это же ещё больше задолжать! Идеология нищих, ага и увы.
RA-MIR
И куда ты это все денешь, если оно есть. Показывай пример, если можешь по другому.
tnc
И куда ты это все денешь, если оно есть.
В традиции Адвайта Веданты для этого существуют предварительные практики — аштанга йога Патанджали. Сначала она, а потом уже — адвайта. Как правило, начиная с асан и энергетических практик (пранаяма). Потом, когда ценность чистого ума становится очевидной — идут практики морали (яма) и этики (нияма). Вот уже с этой ступени, в принципе, человек готов и умеет общаться этично. То есть — он перестаёт быть «внутренне» бедным, открывает для себя своё человеческое достоинство, начинает любить себя. С этого момента — он уже готов любить и другого. Далее — уже практики внутренней концентрации и ещё большего очищения ума. На этой стадии человека уже перестают интересовать всякого рода психологизмы, и он понимает, что сколько бы не чистили «кирпич» (ум), это всё равно дело преходящее. С момента его устремлённости к Вечному (что по сути и есть адвайта), это уже готовый кандидат для встречи с Учителем.
RA-MIR
Есть ЖИВОЙ МАСТЕР И ЖИВОЕ УЧЕНИЕ.ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС Все остальное выплюнь.
tnc
Все остальное выплюнь.
То есть, как бы, минуя годы (и десятилетия) предварительных практик (асана, пранаяма, яма-нияма, дхъяна и так далее), взять вот так вот и «плюнуть», да? :) И сразу появится Любовь к Мастеру, и Вера в его Учение, и стремление практиковать то, чему Он учит — без всяких отвлечений? Наверное, вы говорите о святых людях, которым осталось вот-вот чуть-чуть (да и то потому, что они практиковали раньше в своих прошлых жизнях).

А я — о сермяжной правде бытия обычного российского гражданина. :) Надо же как-то ему помочь? Не думаю, что словом «плюнь» он сможет преодолеть то, что можно преодолеть только годами и годами упорного труда. :))
RA-MIR
Когда рядом с тобой живой источник свежей чистой воды, нахрена тебе копать колодец?
tnc
Когда рядом с тобой живой источник свежей чистой воды, нахрена тебе копать колодец?
Ответ простой — адвайта, это учение для избранных. Вовсе не всем можно сказать — «плюнь», и они тут же и выплюнут. Так вот, это самое «рядом с тобой», оно зависит не только от источника, но и от «твоей» готовности. От жажды, от культуры общения, от доверия, от любви. А я чего-то как-то не наблюдаю в нашем, российском обществе повышенное количество святых людей. А значит, и для обычных, простых граждан, должен быть шанс как-то в эти «избранные» угодить. Лесенка, спущенная в ад — должна быть. Вот йога, это и есть такая лесенка. Когда человек начинает с того, что пытается гармонизировать телесные и энергетические вещи, и далее уже имеет шанс «куда-то деть, если есть» своё невежество, отсутствие воспитанности, этику и мораль «бедного человека», и так далее.

А если человек уже готов пить из чистого источника — так этому я только рад! :) Тут уже заведомо не может быть таких проблем, которые подняты вот в этом вот посте, который мы обсуждаем.
RA-MIR
Ты уже здесь, а рассуждаешь о каких то абстрактных учениках. Осталось пойти к мастеру.
tnc
Ты уже здесь, а рассуждаешь о каких то абстрактных учениках.
Это не абстракция, это безличностный взгляд на мир! :) Это как раз тот случай, когда уместны вопросы «кто ты» и «где здесь»! )))
tnc
И это — не к вам вопросы, это то понимание, из которого я разговариваю с вами. :)
iglav
Для обычного российского гражданина- яма, нияма, асана, пранаяма, дхьяна, дхарана, пратьяхара и самадхи плюс права и обязанности). Существует мнение что это не линейные этапы, требующие длительного последовательного выполнения, это одномоментные аспекты раскрытия природы, проявляющиеся и многогранно раскрывающиеся без разделения и достижения. можно выплюнуть сквозь зубы, предварительно попрактиковавшись, эти годы преодолений и упорного труда)
tnc
Существует мнение что это не линейные этапы,
Возможно, возможно. Существует мнение, что достижение возможно и без всякого Учения (и Учителей). Чудеса случаются, разве можно с этим спорить? :)
iglav
Спорить не будем, сколько людей столько и мнений, будем слушать друг друга, все случается, спасибо Учению, которое случилось, а вот дерьмо это или чудо, или какая разница- увидим, когда увидим)
Felix
Это учение действительно не для всех, а другим без десятилетий поисков и не услышать, но бывает чудо резонанса.Вот последний пример с Флорет.
tnc
Чудо обычно всегда приходит на уже подготовленную почву. :)
iglav
-Мастер, нужна ли мне практика?
-Солнце всходит и заходит независимо от того практикуешь ты или нет.
-Получается, что не нужна, и от нее ничего не зависит?
-Да, но она может помочь не проспать восход солнца.
RA-MIR
В Учении есть практики — практикуй на здоровье.
tnc
Прекрасно сказано, спасибо! :)
jedi
Чудо обычно всегда приходит на уже подготовленную почву. :)
Аннамалай Свами: Если кому-то предназначено в этой жизни быть джняни, это значит, что он подошел к этому последнему рождению
tnc
Прекрасные слова. Я слышал подобные: «Практика не ведёт к встрече с Истиной. Но и без практики такая встреча невозможна».
T-Rain
Очень здорово, Елена! Понравилось, спасибо!
Catriona
Очень согласна) Примерно такие же наблюдения по жизни)
Правда про «испытание медными трубами» не очень поняла… мне кажется это как бы к конечному участку Пути больше относиться)
stuikoza
Так это и есть не столько адвайтическая тема, сколько общечеловеческая. Психологическая.
stuikoza
Медные трубы — это когда человеку сваливается внезапное щастье или удача, которые не соответствуют его представлению о себе. И тут либо гордыня начинается, либо самоуничижение, либо зависть, либо… происходит приятие))
Catriona
А. ну в таком контексте если) А у меня «медные трубы» это самый сложный участок Пути, типа когда совсем уже еле выдерживаешь то что «сваливается»)) А сначала огонь и вода идут, по плану))))
Mikhayyam
Красиво :)
Чисто :)