15 декабря 2013, 03:46

Комната для Anuta

Самоисследование дошло до следующей точки — я вижу, что та мысль, которая мыслится ПРЯМО СЕЙЧАС вначале не распознается как мысль. Но когда ЭТА ЖЕ самая мысль распознана как ментальный феномен, то ОНА ЖЕ не имеет того же влияния, чем тогда, когда она помыслилась впервые. И тогда получается, что каждая предыдущая мысль — всякий раз принимается за отправную точку, от которой начинается видение реальности, и всякий раз это требует разоблачения. Но разоблачитель — опять новая отправная точка! Как только это «разоблачение» распознается как мысль, появляется новая мысль, где тоже кто-то реальный пока не распознаешь, и так с каждой мыслью… И мой вопрос в том — Прозрение — это изначальное видение мысли как мысли? То есть без предварительного разоблачения?)) Что мне делать, чтобы сразу видеть мысль как мысль?)

49 комментариев

Yota
Ты пропускаешь этот вопрос и не видишь его как мысль!
A_Hu
У меня любая первая мысль не видится как мысль. Вот я вопрос когда задала, тогда уже распознала его как мысль, и мыслящего в этом вопросе. Но с каждым новым вопросом идет новый заряд, пока не распознаешь. И это вводит в несколько затруднительную ситуацию, потому что не знаешь, какой вопрос задать Мастеру, потому что тот вопрос, который назревает и хочется задать — распознается, и нечего спросить до нового вопроса. А с новым вопросом та же ситуация.)
A_Hu
Вот, к примеру, вопрос этой комнаты «Что мне делать, чтобы сразу видеть мысль как мысль?)», когда он задавался он не был распознан как мысль, а уже сейчас распознан и теперь это уже просто горстка пепла… И так с каждой новой нераспознанной мыслью.
Yota
смести немного акцент- не на распознании мысли как мысли, а на того, сортировщика, который будет делать эту работу-распознавать мысли как мысли. Кому это так важно и нужно? Номинальный субъект только для регистрации, а не для распознавания! Что это там за Реальность завелась в знании?
A_Hu
дык я и говорю, что этот «распознаватель-сортировщик» тоже распознается со следующей мыслью, но распознается опять сортировщиком! И так по кругу!
Inguren
Ну так кому нужно прямо сейчас это достижение — распознавать и разоблачать? :)
A_Hu
по факту происходит следующая мысль, с содержанием «разоблачить». И разоблачение случается…
Yota
Почему сортировщик за скобками? Что такое границы знания?
A_Hu
Границы знания — это промежутки между кадрами. Получается: мысль/граница/мысль/граница… Можно сказать, что граница между мыслями — это пустой промежуток, который не несет информации; полагаю, необходимый для того, чтобы можно было бы выделить на этом фоне мысль, несущую информацию.
Сортировщик находится за скобками до тех пор, пока опять не рассортируется в разряд «просто мысли»)) А там уже новый сортировщик на посту))
A_Hu
Новые сортировщики растут как грибы после дожжя))) И новый сортировщик как раз всегда за скобкой, да… :(
Felix
Аня как интелектуальную игру эту сортировку можно вести до скончания века.Этот ускользающий сортировщик появляется через болезненное чувство недостаточности это больно и туда смотреть не хочется поэтому сразу сливаем, а кто смотрит. Но недостаточность увиденная без защит показывает недостоверность того кто все время ускользает.Тотальное бессилие выйти из этого круга сортировок, указывает на то что выходить некому.Но это должно быть не услышано а найдено так что бы никаких сомнений и надежд на выход не осталось
A_Hu
это больно и туда смотреть не хочется

любое «смотрение туда» только мысль об этом… получается, что боль есть, и нет никакой возможности это прекратить… Может данный организм Аня и был создан для того, чтобы была боль в нем… Почему это должно заканчиваться? Почему это должно кончаться Просветлением?.. Одни сплошные идеи… О чем они все?..
Я не понимаю о чем вы все говорите, и куда смотреть. Я не могу никуда смотреть. Смотрение — это мысль о смотрении. Остается вести интеллектуальные игры до скончания веков…
Felix
Боль есть она уходит и приходит. Боль физическая или душевная, но если больфизическая указывает на больной орган, то на что указывает боль душевная? Сам факт этой боли выдает, что ты не считаешь себя мыслью, мысль не болит.
A_Hu
Эта боль указывает на то, что я чувствую, что ЧТО-ТО НЕ ТАК!!! Чего-то не хватает все время, нет полноты, законченности, завершенности нет. Есть чувство тоски… Мысль не болит, но есть мысль о моей боле…
Felix
Смотри все время ты говоришь о знании, это различающая функция горячо или холодно и т.д без нее невозможно выживание организма.Но когда она присваивается, то возникает моя боль. Этомоя относится к самоосознающей природе но не узнанная таким образом становится бессознательной уверенностью во мне и источником страданий.
A_Hu
Я согласна с данными словами, но все равно, что они дают? Я их слышу так — некая угроза под названием «я» присвоила боль, следовательно угрозу надо устранять. И получается борьба с неизвестно чем… Ну, у меня по крайней мере именно так и получается. Я уже не знаю, что делать. Любое усилие по сути создает сопротивление еще большее. А не делать усилий я не могу. Вот такая замкнутая петрушка получается…
Felix
Ну как самоопределение может быть угрозой? Как программа может что то присвоить? Делай то что делается и все. Наша комната это тоже делание того, что невозможно не делать.
Yota
Промежутки между мыслями-это мысль о не мысле, это условная граница, просо сортировщик твой живее всех живых сумел каким- то чудом выпасть из знания)))
A_Hu
Промежутки между мыслями-это мысль о не мысле

Да, все, что описано является знанием; как описать нуль? Описанный нуль — это уже единица! Но без НУЛЯ не выделить описанный нуль… Что не так в данной логике?
Kleo
Да ещё проще, ноль- это Уже целый ноль- Цифра, образ об отсутствии образов!!!

Границы знания — это промежутки между кадрами. Получается: мысль/граница/мысль/граница… Можно сказать, что граница между мыслями — это пустой промежуток, который не несет информации;
Эти не промежутки, а мысль о промежутках… не мысль о не-мысли, которая Сейчас определяет границы Этой мысли- а просто условно следующая мысль об!
А где границы ЭТОЙ МЫСЛИ- ПРЯМО СЕЙЧАС??? Если не моделировать истории о промежутках? На что они похожи??? На ещё одну мысль? Тогда что их определяет? :)
A_Hu
Граница мысли определяется следующей мыслью… ВОТ МЫСЛЬ, ВОТ СЛЕДУЮЩАЯ, ВОТ ЕЩЕ ОДНА (о не-мысли например).
Kleo
Да услышала и с первого раза! поэтому и пишу!!! НЕТ НИКАКОЙ СЛЕДУЮЩЕЙ МЫСЛИ!!!
Как выглядит граница между Этой и Следующей мыслью, если следующая мысль- это фантазия ЭТОЙ МЫСЛИ???
A_Hu
Получается, что есть всегда только ЭТА мысль, а граница выглядит условно..?
Felix
Это не совсем корректно сказать эта мысль, ведь тогда для ее определения нужна другая.
A_Hu
Так Другая уже тоже становится Этой, когда мыслится. И выходит, что «другая» мысль — это Эта мысль, в которой написано, что она «другая».?
Felix
Да веселая игра :)
Felix
По большому счету даже сказать что есть мысль это только указатель.Ведь мысль не знает мысли.
Kleo
Чтоб сказать- ЭТА Мысль… мышление опирается на «не-ЭТА мысль», на некий фон и в этом различении на мысль и «не-мысль» и Подразумевается граница. Отдельно ее не рассмотришь- иначе это будет уже мысль о границе или некий образ границы))) Так что да, условная, как таковой вообще нет)))))
A_Hu
Привет, Клео :)
Кажется дошел указатель про подразумеваемую границу!)
Для того, чтобы мышление выделило какой-то объект, нужно чтобы ОДНОМОМЕНТНО с объектом присутствовал не-объект. Получается, что объект всегда выделен на фон отсутствия одномоментно! То есть мысль выделяется на фоне отсутствия мысли; чувство на фоне отсутствия чувства, образ на фоне отсутствия образа, мысль о фоне тоже регистрируется на фоне его отсутствия и т.д. Присутствие и отсутствие присутствия осознаются одномоментно!!! С каждой мыслью. И получается, что фактической границы между присутствием и отсутствием присутствия нет, т.к. они возникают не последовательно, не линейно, а в ОДИН МОМЕНТ, сразу и присутствие и отсутствие присутствия. Отсутствие присутствия нельзя отлепить от присутствия объекта, и препарировать отдельно, т.к. отсутствие существует вместе с присутствием, и все, что можно увидеть — будет присутствием, но оно не будет отделено от своего же отсутствия никогда. И выходит, что единственное, что может произойти МИЛОСТЬЮ БОГУ — это одномоментное осознание и присутствия и отсутствия присутствия объекта!?
Kleo
И это не проблема для осознания(проблемы с этим начинаются только в моделировании и размышлении)- так как они Уже Осознаются одномоментно!!! Ведь иначе- нельзя было бы сказать о мысли- если бы не осознавалась не-мысль рядом...:)
A_Hu
Ведь иначе- нельзя было бы сказать о мысли- если бы не осознавалась не-мысль рядом...

про рядом не поняла.:(
A_Hu
Не-мысль рядом с мыслью? Мысль появляется одномоментно с не-мыслью; потом следующая также (условно следующая). А рядом это где?
Kleo
Рядом это просто слово, да, это то, за счет чего одномоментно выделяется мысль как мысль :)
A_Hu
мысль — это Наполненность, одномоментное отсутствие присутствия этой мысли — Пустотность. И Наполненность и Пустотность мысли одномоментно Осознается?
Kleo
Да, но тут нет места для Меня!!! Если же это становится теорией- то тут снова есть подразумевающийся Умник за скобками! :)
Кому нужно давать эти определения?! От этого мысль и мысль о не-мысли, где нет места нефеноменальному Мне, Тому, Этому, круче не станут!!! :)
A_Hu
да, отсутствие присутствия мысли подменено мной. И подразумевается, что я за скобками, как нечто отделенное от мысли, которая мыслится прямо сейчас… А верно ли что это расстояние, создающееся (иллюзорно) между Я и мыслью и создает время для персонажа?
Kleo
И подразумевается, что я за скобками, как нечто отделенное от мысли, которая мыслится прямо сейчас…
Но это не я, а такой же Феномен. И как феномен- он только Условно отделен от другого феномена. А подразумевается то как первоисточник по отношению к мыслям, нечто более реальное!
A_Hu
а, да, точно О_О это надо впитать… я попозже напишу тогда, когда дойдет))
A_Hu
Благодарю за указатели!!!)
A_Hu
Можно ли сказать, что объект одномоментно и присутствует и отсутствует, и наполненный и пустотный одновременно?
Mikeda
Прозрение — это изначальное видение мысли как мысли?
Прозрение не только в этом, но изначальное видение мысли, как мысли должно быть при прозрении.
Что мне делать, чтобы сразу видеть мысль как мысль?
Не создавай Абсолют в относительном, и тогда мысли будут просто мыслями. Сейчас у тебя есть Я мыслящий, который мыслит, поэтому мысль пропускается и потом анализируется следующей мыслью. Этот мыслящий и есть Абсолют в относительном, но наверняка не только он. Увидь мыслящего, как мысль. Тогда все будут просто мысли.
Еще нужно посмотреть, открыт ли у тебя энергетический аспект осознанности, который является инструментом осознания первой мысли, как мысли.
A_Hu
Еще нужно посмотреть, открыт ли у тебя энергетический аспект осознанности, который является инструментом осознания первой мысли, как мысли.

И как это посмотреть?
A_Hu
Я помню, что у меня пару лет тому назад было какое-то «прозрение», которое обозначилось словом «Осознанность». Я думала, что это конечный пункт путешествия)) А потом я привыкла к этому и продолжила. Но мне думается, что я понимаю, о чем речь, когда говорят про аспект осознанности.
Mikeda
Посмотри здесь
advaitaworld.com/blog/free-away/19346.html
A_Hu
А у меня в избранном этот пост) Я его читала. Да мне все равно ничто не даст гарантии, что я не поверила в нарисованный глаз) Мне-то конечно кажется, что то было Всевидящее Око)), но по факту как это проверить.) По-моему никак)
Felix
Тот кто хочет делать тоже мысль, но не видится как мысль.Открытие аспектов основы происходит тогда когда происходит. Общение с мастером, сатсанги, самоиследования все способствует, но не гарантирует.