22 января 2014, 21:58
Блог RA-MIR ← RA-MIR RA-MIR

Каким образом отпустить жалость?

Каким образом вы отпускаете
изображение в зеркале?

Таким же образом отпускаются
привязанности, фиксации, неприятные ощущения.
(26):  Dragon, Felix, Amin, Yota, Mira, Aleksey, Eya, wwwatcher, Natahaalala, Mint, Kleo, makkiz, liya, spart, Irene, makara, A_Hu, vicson, GodFather, Atya, vadym, asyoulike, Disa, vitaly73, Bely, lamanarame
(1):  Triyana

82 комментария

DASHKA
т.е туда просто не смотришь? Так? А если смотрится? А разве ты можешь что -то если «ты» появляешься вместо с тем, что зарегистрировано?
RA-MIR
Сделай практически. Стань перед большим зеркалом, как делаешь обычно, и смотри на свое изображение, как утром, когда прическу поправляешь. И вспомни, что ты делаешь когда, отворачиваешься от зеркала, что бы отбросить образ в зеркале.
Triyana
Ты женат?
RA-MIR
Да.
Triyana
Ты можешь просто взять и бросить жену? вот с нихера?
RA-MIR
Зачем?
Triyana
вопрос не зачем)вопрос можешь или нет?
RA-MIR
нет.
Triyana
странно — а у тебя в посту написано что можно вообще от всего отворачиваться как отражения в зеркале)
RA-MIR
Отвернуться можно от всего, к чему нет интереса, ты отворачиваешься от зеркала когда у тебя пропадает интерес к образу в зеркале.
DASHKA
но и интерес пропадает тогда, когда пропадает. Как это можно форсировать?
RA-MIR
Ничего не надо форсировать, просто надо понять, что ты не отпускаешь проблему только потому, что в ней заинтересована.
DASHKA
И даже этим своим интересом я не могу управлять.
RA-MIR
Почитай пост Дракона об авторском нигилизме.
DASHKA
инфантилизме. Это моя любимая стратегия -негативная.
RA-MIR
Чего же ты постоянно прячешься за я не могу, вместо того что бы посмотреть кто там не может ничего?
DASHKA
приходит такая привычная мысль, о том, что я не могу. Эта мысль вызвает отклик в чувственном теле как печаль и в физическом ощущение сжатия и слабости. И получается что есть вера в эту мысль привычная. Вообще я какая-то недоделанная. Вот еще одна привычная мысль с привычным откликом. И так постоянно(((
Dragon
интересно почему Рост не читает эти посты? потому как борцу с нигилизмом не обязательно знать что тут никто ничего не отрицает!
RA-MIR
может не признается просто.
DASHKA
Я тоже удивляюсь этому. Хотя чего удивляться, сама ничють не лучше. Все слушаю и читаю, а не все проходит. Информация проходит выборочно. Видать по мере готовности и созревания.
lamanarame
Ты имеешь ввиду что привязанности, фиксации, неприятные ощущения подобны отражению в зеркале? И по факту некому их отпустить? Они просто регистрируются-отражаются-интерпретируются вместе с отражающимся-регистрируемым в зеркале-осознании подразумеванием присутствия автора?
RA-MIR
Ты имеешь ввиду что привязанности, фиксации, неприятные ощущения подобны отражению в зеркале?
Да.
И по факту некому их отпустить?
некому, но отпускание происходит.
Они просто регистрируются-отражаются-интерпретируются вместе с отражающимся-регистрируемым в зеркале-осознании подразумеванием присутствия автора?
с образом подразумеваемого автора.
lamanarame
Спасибо за ответ. И не только с образом, но и с чувством, и ощущением. Каким ОБРАЗОМ отпустить жалость )))
RA-MIR
Как только интерес к образу пропадает, отворачиваешься и все.
lamanarame
Да, согласен. Каким ОБРАЗОМ отпустить жалость ))) – выделив ОБРАЗОМ, я пошутил по поводу самой фразы, что жалость отпускается ОБРАЗОМ. Таким образом :) получается, что в самом вопросе содержится ответ ))) Что чувство «отпускается» образом, а по сути мыслью.
RA-MIR
Ты смотришь через образ себя туда, где интересно, как только интерес пропадает, отворачивание, отпускание происходит безусильно. так с любыми чувствами, эмоциями, страданиями. Они держутся потому что есть в них заинтересованность.
lamanarame
Заинтересованность не является ли таким же чувством в контексте, которое присваивается «образом»?
RA-MIR
как может образ что то присвоить?
lamanarame
RA-MIR я про то же )
Dragon
жалость с одной стороны -это неприятие чего-то с другой! типа вот слезы вызывают жалость, а почему? а потому что ИХ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! но они есть и приняты как есть… так вариант интерпретации, или вывод принимается за правильный авторский вариант! типа слезы это плохо, считывается как ЭТО ТО ЧЕГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! но во 2СС — это просто плохо, вывод оценка!
lamanarame
Растяжка сто раз за день вместо приятия того что есть, как есть. Блин, даже написал так как будто приятие это альтернативный вариант ))) Сам альтернативный вариант в мыслях, как я понимаю, не является авторским, если принимается как есть?
Dragon
это не вариант, это просто способ интерпретации ЕДИНСТВЕННОГО ВАРИАНТА — ТОГО КОТОРЫЙ ЕСТЬ!
Dragon
а вот в авторском контексте это уже звучит как мой вариант, который я выбрал, но что-то не могу к нему перейти никак, почему знаешь?
lamanarame
Потому что я растянут между тем что должно быть и неприятием того что есть, а перейти к тому что должно быть никак не получится, т.к. то что есть — есть. И в том числе есть интерпретация и есть интерпретация интерпретации. Но по сути я даже знать-то не могу, просто приходит осознание ответа.
RA-MIR
Растяжка между тем что есть и тем что должно быть, а чувство неприятия возникает из-за этой растяжки.
Dragon
просто есть иллюзия выбора, есть иллюзия выбирающего, но вот у него нет рук, чтобы схватить этот верный вариант, и еще хуже, сам он только подразумевается… вот и недостаточность вариант желаный под носом а взять нельзя, может случится может нет, но тогда нужен снова вариант может уйти может остаться! просто так работает программа по утверждению автора выбора, он подразумевается ТОЛЬКО КОГДА ЕСТЬ ЭТА РАСТЯЖКА!
lamanarame
Может быть я не вкуриваю разницу между физическими и ментальными феноменами? Ведь физические феномены знаемы исключительно благодаря ментальным. Вот проявился физический феномен, он зарегистрирован, назван и появились мысли для интерпретации, потом явилась оценка. Допустим после оценки может произойти действие тела — очередной физический феномен. Причем не обязательно в соответствии с оценкой. Получается, что действие и мысли не связаны? И произойдет — ровно то, что произойдет без всяких там вариантов для интерпретации?
RA-MIR
Что тело без мыслей о теле не существует? Можно осознавать присутствие физических феноменов и без мыслей о них.
DASHKA
ну да, как кошка, мы ведь тоже не все регистрируем. Но осознаем все окружающее, а регистрация происходит за счет выделения чего-то вниманием — выниманием, называнием.
lamanarame
Да, первая сигнальная система. Тут понятно. Был даже опыт такой. Но вопрос в другом и он предельно глуп и наивен. Если мысли просто приходят и уходят, 2сс или познающая природа – фигачит, мысли мало или совсем не влияют на то что есть, то как же происходит все это видимое развитие? Или вообще нет никакого «развития» и это только иллюзия и игра осознания?
DASHKA
тут я тебе не отвечу, еще пока не увиделось. Хорошо, что спрашиваешь, мне тоже интересно. Но это ты в принципе говоришь в линейном восприятии. А есть еще другое, забыла какое. Одномоментно, Маккиз писал бо этом. Что не пространства ни времени нет. Есть только то, что есть и как кадры. Я это так поняла. И все время один кадр. Нужно еще перечитать его пост.
DASHKA
Допустим после оценки может произойти действие тела — очередной физический феномен. Причем не обязательно в соответствии с оценкой. Получается, что действие и мысли не связаны? И произойдет — ровно то, что произойдет без всяких там вариантов для интерпретации?
вот это что-то я не уловила. Влодь, прокомментируй)))
lamanarame
Вопрос в том как связаны мысль и действие, если мысль о совершенном действии приходит на 500 миллисекунд позже )
DASHKA
А… тогда никак. Просто действие совершается, потом назвается, а потом присвавается Я.
RA-MIR
Так же и мысли.
DASHKA
ну да, мысль приходит, а потом она регистрируется следующе мыслью. А потом мысль Я не видится как мысль, и получается, что Я думаю…
RA-MIR
Ты же по своему опыту знаешь, что мысли приходят, аэнергии для их реализации нет, или есть. Т.е. это как два потока, мыслительный и двигательный, интерпритация и оценка влияют на обусловленность тела, т.е. получается эти потоки пересекаются и влияют друг на друга, а по другому и быть не может, т.к. и то и другое результат взаимопроникновения энергетических феноменов. И все это описание очередная фигня.
DASHKA
ну фигня, но а погаварить про умное? А потом все эти разговоры все равно влияют, что то меняется в восприятии.
lamanarame
Ну да. Я просто оказывается ищу какой-то окончательный ответ ))) Типа раньше была курица, а не яйцо. Знать, Я блин, хочу! А умная энергия это просто разворачивает и демонстрирует ))) Спасибо за ответы ))
DASHKA
знаешь мне так понятно, у меня так в Учении, если что-то не понятно, я думаю про это почти все время. даже ночью если проснусь то про это сразу мысль. Ладе смешно….пока тема не вскроется. А еще пркльно, когда прописываешь, то как бы вслух рассуждаешь и начинаешь понимать лучше.
lamanarame
Да, даже сны снятся с самоисследованием во сне )
DASHKA
доминанта цели))))
RA-MIR
И тебе спасибо!))
Dragon
все эти границы условны, не парься!
lamanarame
Мастер, спасибо )
asyoulike
Действие это ментальный. Ощущения «тела»- условно опишем, давление(тактильное) на ступню опорной ноги+ напряжение в бедре и ягодичной+сумма напряжений мышц в противопошожной ноге+тактильное давление от ее опоры и т.д. короче куча описаний физических феноменов суммируется и получается «Шаг». Действие, поскольку во времени, всегда воспринимается как сумма описаний в памяти, и если для шага можно притянуть за уши некое единое «ощущение шага»(как сумму физ ощущений") то к таком действию как подняться на второй этаж", притянуть единое физ ощущение не выйдет.
Кароче в нормальном состоянии система выборочной обрабгтки данных с сенсоров на большой частоте работает, Дракон на сатсанге говорил о 100Гц, т.е. 100 явлений в секунду только в мозге регистрируется, и это уже выборочные, т.к. на теле сотни миллиардов рецепторов передающие данные в спинной мозг.
Все мгновенно регистрируется, об«единяется интерпретируется первично, и в уме уже идут операции с пакетными данным. Так что деление условно очень, поэтому во сне или даже в ментальных упражнениях по концентнации можно совсем потерять различение физ феномена или его описания.
Мышление такзе многослойно, поэтому если об»яснения стсигнальными не канут в лету через год) возможно будет деление и в 1сс и в 2сс и даже 3сс )
Ну и тот суфлер в бегущей строке к-л-м, это просто один из слоев. И можно сказать что он странным образом рассинхронизован с другими слоями мышления и анализаторами физ и псих.явлений, то совпадает, то опережает, то опаздывает… )) и даже переход в 2сс это не лечит) просто пропадают страдания по поводу этой рассинхронизации)
RA-MIR
И все с одной целью, показать, что претензии «автора» на управление, выбор, контроль абсолютно выдуманные функции, не соответствующие действительности.А распознать как все на самом деле нет ни какой возможности, потому что человеческая коробочка не в состоянии обработать тот обьем информации, что бы понять как оно крутится все на самом деле. Ибо она для этого не преднахначена.
asyoulike
Только отражение в зеркале, редко когда отпускается.
Спросите женщин. Их отражение всегда с ними.
lamanarame
Я за женщин не скажу, но свое отражение, как правило 5-ти, 10-ти летней давности, ношу с собой исправно )))
RA-MIR
Женщина просто часто вспоминает о своем образе, но как тольько она увидела, что с ним все впорядке, он автоматически безусильно отпускается.
asyoulike
Как определить все ли в порядке с образом себя?
RA-MIR
Это лучше у женщин спросить, они долго свой образ рихтуют.
а если серьезно, есть представление как должно быть и подгоняется, побрился, причесалс, посмотрел.соответствует и… потерял интерес и забыл на время.
DASHKA
У женщин по-другому, у них вообще образно-чувственное развито и образ не забвается так быстро как у вас. Поэтому Мастера и говорят, что чаще всего фиксация у женщин в образно-чувственном, а у мужчин в конкретно -логическом мыщлении.
RA-MIR
Дашка, я удивляюсь, ты же все знаешь, откуда у тебя жалость там завелась?
DASHKA
Заколдован шибко очень… очень замороченная я, Володя. Поэтому так тяжело продираюсь((((
Теория выучена практически вся, но…
ramiz
дествительно метод простой… и самый сложный… нанем вся илюзия и держится…
RA-MIR
Все держится на очарованности образами.
asyoulike
Мне нравился толтекский подход к жалости. Жалость существует ТОЛЬКО как жалость к СЕБЕ!
Это неплохо для начала.
Просто разобраться дальше с жалостью к себе, чем является и то и другое.
Жалость — сравнение с Абсолютным вариантом и оценивание вывода как глубокий минус. Для этого стоит как следует конкретизировать свой АБСОЛЮТ! Тогда все понятнее..
Ну и чем является это "… к СЕБЕ"… образом, ощущением, маркером…
Amin
жалость к себе это замаскированное чувство собственной важности, ведь необходимо быть очень важным что бы начать жалеть себя, но все это держится на одном корне! «мне»!)))
RA-MIR
Вот этот фокус с зеркалом, один из способов в конечном счете выйти на этот корень- образ «себя».
asyoulike
Ну конечно, если я сам Абсолют, может ли у меня быть мало важности??))
И оттуда я начинаю жалеть себя, маленького, которого можно ущемить и отжать, который никак не доберется домой, все сбивается с пути истинного)
RA-MIR
Да я кстати и имел ввиду жалость к «себе», это и образ., вернее к образу «себя»- а это и образ.и чувство.и ощущение и маркер. Жалость к другим возникает уже из этой жалости к «себе».
Жалость — сравнение с Абсолютным вариантом и оценивание вывода как глубокий минус. Для этого стоит как следует конкретизировать свой АБСОЛЮТ!
и как происходит отпускание жалости, когда интересс к этому абсолютному варианту пропадает и остается только тот вариант который есть или оба варианта совпадают.
asyoulike
Ну… брат.

когда интересс к этому абсолютному варианту пропадает...
Когда сдувается твой Абсолют по честному, там уже для тебя нет места. Жалость уже частный случай, НЕКОМУ УЖЕ ПРИТЯЗАТЬ НИ НА ЧТО!
Ты просто пишешь так как будто уже все, привет, идет безусильное монифестирование ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, без притязаний на то как оно выглядит.
Очень рад, если это так и есть.

Обычно жалость просто подсдувается, от понимания того что это моделька с подставленным виртуальным собой под ситуацию, уж если просто видеть свой второй вариант как проекцию СВОЕГО АБСОЛЮТА, то он подсдувается еще глубже.
Короче, изучая свой Абсолют, во всех проявлениях, оценках, реакциях, суждениях он постепенно подкапывается.
И жалость становится сочувствием
RA-MIR
Когда сдувается твой Абсолют по честному, там уже для тебя нет места. Жалость уже частный случай, НЕКОМУ УЖЕ ПРИТЯЗАТЬ НИ НА ЧТО!
Так оно таки некому,
Я эту тему с жалостью к себе с Кастанедой проработал. А об этом фокусе с зеркалом Камал на группе рассказал, как о технике выхода в осознание.
asyoulike
вкратце, что за техника выхода в осознание?

П.С.
Чтобы цитировать кого то нажимаешь Ctrl+Q, или кнопку "" ковычек над полем редактирования, появляется код <_blockquote_> <_/blockquote_> и между тэгами вставляешь то что цитируешь. Ну или просто отмечаешь что-то мышью с левой кнопкой, и нажимаешь потом кнопку ковычек
RA-MIR
Я расказываю с воими словами,
надеюсь как выходить из зеркала ты понял.
Как ты ощущаешь себя — как образ,
оставляешь его также как ты оставляешь образ
в зеркале.
Amitola
Можно поиграться еще с экспериментами Хардинга (безголовый путь), там тоже похоже с зеркалом.
RA-MIR
Да. «прозрачная голова», классная практика для распаковки внутренних подвалов, но обычно временное безмыслие принимается, за что то крутое:" Я Пустота", «меня не»т, фиксируется и зависание, пока кто нибудь не наступит на больной мозоль и не полезет дерьмо из подвалов. И тогда крики " вы забрали мое самадхи " и снова бег по кругу.
Mira
Едет само:) Жалость отпускается:)
RA-MIR
Есди не «моя» отпускается когда отпускается, парится некому.