27 января 2014, 02:12

Негативные стратегии. Как бы не было еще хуже. Постоянный минус.



Опять ною)))У меня то пост умняк, то нытье… вот такая катавасия.(((

Бывает так, что человек нарисовал в воображении такой супер-мега плюс, что ничто из приходящего не способно его успокоить, удовлетворить. И соответственно такой же у него и минус огроменный. И вот мышление делает хитрый ход, и вместо того, чтобы сделать хоть что-то, чтобы человеку было получше, оно начинает стремиться к тому, чтобы не было хуже. Живет в дерьме, чтобы не попасть в дерьмо. Самая корявая и неконструктивная стратегия. Как бы чего не вышло. Вот привычное движение внутри. Так как то сейчас что есть никак не может соответствовать тому, что же человек хочет, то ему практически все время плохо. Такой постоянный привычный нерушимый минус.

И вот на фоне этого постоянного плохо вдруг приходит желание-импульс что-то сделать. Но, тут же это действие как бы наперёд оценивается, и делается вывод, что к прекрасному далеко это мало приблизит, а вот то что и так плохо может еще и ухудшить. А вдруг будет хуже. И этот импульс гасится на корню, ничего не делается и…становится еще хуже. Так как та энергия, что уже выделилась на действие, просто тупо блокируется. Энергия заблокировна, стоит, не движется. И от этого еще больше усиливается ощущение тоски, печали, отсутствия радости. И уже из этого еще хуже, опять рождается какой-то импульс к действию, но уже из этого еще хуже оценивается, что это ничего не даст, ничего не поможет, ничего не получится. Страх, что ничего не получится, облажаюсь. И еще страх, что будет еще хуже. И человек попадает в этот замкнутый круг и уже вообще не получается из него выбраться. Чем дальше, тем хуже. И это уже такая привычная жизнь как болото, и уже это стало видеться, но…ничего не меняется. Болото засосало бегемота(((

Нужно видать как следует рассмотреть этот дурацкий супер мега плюс и громадный минус. Чтобы они виделись как контекст для интерпертации, а не реальные варианты. Так как за всей этой байдой невозможно смотреть кому все там так плохо и кому там так хочется все изменить.

Вот точно автора нет, иначе бы давно отказалсь от этой программы…

73 комментария

stuikoza
Ирк, а ты эмоции проживаешь по-полной? Ну, то есть они доходят до пика по силе? или выходят понемногу?
DASHKA
У меня знаешь как? Вот такие как бы пиковые эмоции, которые появляются резко я вижу. И просто на них смотрю. Не всегда сразу ловлю, но часто. Но есть вот такие вялые как бы фоном все время, только проснулась и уже тоска и недовольство и сопротивление. И вот их я как бы не вижу, точнее вижу, но не хочу туда погружаться, смотреть. Похоже я от них отворачиваюсь, убегаю. В мысленные поиски выхода. Раньше пыталась их смотреть. Когда пришла в Формацию, я смотрела в Недостаточность до умопомрачения, до суицидальных мыслей. Потом однажды в какой-то раз вдруг смирилась с ней, что типа она может длиться вечность, и в этот момент расщелкнулась как бы связка Я=страдание, и стало просто чувство и смотрение на него. А было Я страдаю. И оно после этого исчезло.. Потом опять все по новой. Недавно я себе сказала, что если ты борешься всю жизнь с депрессией, и у тебя ничего не вышло, значит ты просто больная. И с этим нужно смириться, просто как данность — я больная. Типа как у меня поломанная рука. И меня опять отпустило. А потом все по-новой. И еще усугубление состояния как мне кажется из=за этой негтивной стратегии — программы. Хотя возможно я себе это придумала, чтобы опять появилиась задача для авторской программы. Поменять программу. Вот я уже запуталась: то ли у меня автрская программа это негативные стратегии, как я написала, то ли автоская программа сработала на поиск выхода из страдания. Не знаю.
stuikoza
Мне почему-то кажется, что у тебя может быть не одна эмоция, а такой сэндвич из эмоций. Например: страх, поверх него ненависть к страху, поверх нее страх ненависти к страху, поверх страх страха ненавиисти к страху… например. Так вот, в этом случае тот нижний страх не может разрешиться, пока не разрешились все эмоции, которые наслоились поверх. Но они все не где-то там, а переживаются тут. Просто распознается только одна какая-то.
Еще такое дело есть — чисто физиологический шлейф от эмоций. Предполагаю, что он связан с токсинами или остаточным напряжением в нервной системе. Это неприятные ощущения, которые остаются в теле (иногда локально, а иногда непойми где), когда сама эмоция сильная вроде уже закончилась. Хотя может они говорят о том, что эмоция закончилось, а ее причина на месте… В общем, эти ощущения сами по себе могут снова и снова запускать эмоции.
И в общем-то для твоего организма ты уже помираешь в холоде и голоде на железной койке — ведь для сознания пофигу — угроза реальная или выдуманная. И УЖАС будет не в будущем, а происходит сейчас. И ад, которого ты боишься — здесь. Только у него одна подстава: когда «ад»(то, чего ты боишься) приходит в реале, то организмус действует, чтобы выжить, чтобы облегчить боль, ему есть на что опереться, потому что есть реальные неприятные события, под которые выделен страх и гнев, чтобы их избежать. Поэтому «реальный» «ад» переживается, как ни странно, легче, чем его мысленная проекция. Выдуманный переживается тяжелее, потому что организмус не видит, не находит вокруг реальной угрозы, и соответственно не может разрешить выделившийся страх. И этот страх начинает гулять по телу, ломая на своем пути психику :)
В такой ситуации я раз за разом возвращалась вниманием к тому, что окружает, и задавалась вопросом: «что конкретно сейчас угрожает моей жизни?» То есть, мозги приучаются не бить ложную тревогу, и не паниковать заранее. А если все-таки находилось то, что конкретно угрожает, то сразу становилось легче — эта энергия страха могла пойти на то, чтобы разобраться с угрозой.
Dragon
очень сильно описано, возникновение невроза и психоза, это отрыв от ситуативного мышления, описывающего фактические угрозы. Поэтому одно дело война по факту, а другое дело война в уме… все проблемы появляются уже после, все синдромы, когда в спокойной обстановке ум начинает эту рефлексию!
DASHKA
Лена, спасибо за коомент. Похоже на то, что там сендвич с эмоциями, поэтому и не получается рассмотреть. Я как раз когда перед тем как все написать легла и стала смотреть на эти чувства. Погрузилась в ощущения тела, где зажато было. И смотрела туда, и еще просила\. чтобы как бы информация пришла в чем дело. Как бы ментальная составляющая. А потом все это и записала по горячим следам. Писала сначала для себя, чтобы вникнуть. А потом здесь решила разместить.Так как я на сатсанге слышала от Дракона про постоянный минус. И подумала, что я наверное не одна такая. Может кто-то что -то для себя из поста вынесет и из комментариев после.
DASHKA
Якориться в том что окружает как-то не всегда получается. А как-то с переменным успехом. То получается, то выносит во все это.
stuikoza
Это привычка:) Привычки — они такие, сразу и насовсем не получаются, особенно если в старой привычке (которая противоречит новой) осталось что-нибудь приятное.
Madiha
Я конечно не Мастер, а ты наверняка ждешь их комменты, но выскажу свое видение на твою проблему, как ты часто делаешь в отношении меня :)
Сами твои попытки что-то делать с этой стратегией еще больше обеспечивают Автора работой и как говорил мне недавно Нго-Ма болезнь так же прекрасна, как и здоровье. Точно так же твои негативные стратегии так же прекрасны, как и позитивные. Увидеть это и есть приятие :)
DASHKA
Наташа, я тоже про это думала. вот я выше написала… усугубление состояния как мне кажется из=за этой негтивной стратегии — программы. Хотя возможно я себе это придумала, чтобы опять появилиась задача для авторской программы. Поменять программу. Вот я уже запуталась: то ли у меня автрская программа это негативные стратегии, как я написала, то ли автоская программа сработала на поиск выхода из страдания.
Madiha
Предположим, что авторская программа является твоими негативными стратегиями, но она же и пытается выйти их них. Возможно ли это? :) Как ты сама мне писала, для этого нужен Автор. Почитай пост Нго-Ма о приятии, мне кажется, тебе будет полезно. Я вот тоже когда болела, сильно бодалась с ним, а там именно о том, что лишь отказавшись от борьбы за здоровье перестаешь обеспечивать борца :)
DASHKA
.
Точно так же твои негативные стратегии так же прекрасны, как и позитивные. Увидеть это и есть приятие :)
Я всю жизнь стесняюсь что я такая депрессивниая и всю жизнь с этим борюсь но… безуспешно. Может правда как многие просто тупо начать пить антидеперссанты, ну что я так всю жизнь маюсь? Но я знаю, что и лечение очень долго подбирать и не факт, что поможет. Вот видишь и тут у меня. а вдруг не поможет, А Вдруг будет хуже. И так на каждом шагу.
Madiha
Вот тебе полезный коммент Дракона: advaitaworld.com/blog/free-away/30382.html#comment432887 Как мне видится, по аналогии ты заряжена на избавление от негативных стратегий
DASHKA
Спасибо, Наташа. Похоже заряжена на избавление от депрессии и негативных стратегий. Хотя мне казалось, что авторская программа наоборот работает у меня, по принципу, типа чем хуже, тем лучше. тем страдание сильнее и соотвественно страдалец живее.
Madiha
Мне кажется, ты пытаешься выяснить, где она работает, а где нет, другими словами, ищешь ее следы… Вот сейчас скажу то, что уже всем уши проело и дырки протерло на одежде: а что там с пытающейся разобраться и выбраться из стратегий? Кто она вообще такая? :)
DASHKA
вот когда так плохо, то как будто и есть та кому так плохо. Если смотреть, то есть просто такие всякие мысли пугающие и на них отклик в виде эмоций и ощущений в теле. Которые считываются как плохо.
Madiha
А того, кому плохо, ты видишь?
DASHKA
вижу образ себя, ощущение тела, чувства жизненности и мысли про себя, про историю свою, про качества и про будущее безрадостное.
Madiha
Как ты думаешь, ты можешь сейчас увидеть образ себя, который будет считываться как хорошо?
DASHKA
Попробую, это так называемый плюсовой образ? Я уже думала про это смотрела на образ +. Страшно идеальный. Впрочем как и следовало ожидать. Авторский шпагат.
Dragon
Вот вот… ЭТОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО НО ЕСТЬ! Приятие — это не значит что нет оценки во 2СС, например что это не конструктивно, что это съедает кучу энергии… ПРИЯТИЕ — ЭТО ГОРАЗДО ГЛУБЖЕ! ЭТО ОСОЗНАНИЕ ЧТО ЭТО ТАК А НЕ ИНАЧЕ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО УЖЕ ТОТАЛЬНО ЗДЕСЬ!
DASHKA
Спасибо, Мастер за помощь!
Madiha
А что будет, когда сбудется все твои наихудшие предположения, что тогда произойдет?
Был у меня порыв начать тут тебе рецепты давать, однако для этих рецептов нужно отталкиваться от могущего Автора :) А ты ведь преверженка концепции отсутствия деятеля. Поэтому не буду.
DASHKA
ты хочешь вынуть мой самый ужасный минус? Я буду одна, никому не нужна, и пропаду от холода и голода. Как собака. Или в инвалидном доме на железной койке. Я еще ведь таких ужасов насмотрелась и про одиноких никому не нужных стариков и про инвалидный дом.
Madiha
Представь, что это УЖЕ произошло, что это реальность, почувствуй себя в этом доме на койке как можно ярче и яснее и происследуй, что происходит внутри в этот момент и что ты чувствуешь.
DASHKA
Просто УЖАС и реальная картинка.
Madiha
А что такое ужас — это чувство, ощущение или что? И это ужас возник после появления картинки?
DASHKA
ну да получается от мыслеобраза. Как будто он реален. Ужас — это отклик в теле. Все сжимается и тошнит.
Madiha
Двигай картинку взад, затушуй. Представь теперь плюс картинку, максимальный плюс.
DASHKA
и депрессивные всем в тягость, от них люди устают, от их нытья хочется бежать. И с негитивными стртегиями люди сидят без денег и только ноют и тоже всем в тягость, что бы им не предложили на все ответ: да… но… и все обрубается.
Madiha
А что ты чувствуешь, когда от тебя депрессивной все отказываются и убегают?
DASHKA
никому не нужность, одиночество, отверженность и что я плохая. И по факту, чтобы меня такую не видели, я сиже дома одна мало с кем общаюсь и по факту никому не нужная, одинокая и плохая. Что так, что так.
Madiha
А ты можешь спросить себя, что тебе нужно или кто тебе нужен, чтобы не чувствовать одиночество и отверженность?
DASHKA
близкий человек рядом, но я в этом разочаровалсь. С мужьями близости не получилось, я даже с алкоголиком жила 13 лет, лишь бы быть не одной. Но потом решила, что одной лучше, чем в таком ужасе. И дочка уехала в другую страну. У нее своя жизнь. И я решила что может помочь только просветление, чтобы ни от кого и не от чего не зависеть. И чтобы ни случилось в жизни, как бы не сложились жизненные обстоятельства, чтобы я не воспринимала все так трагически. Причем я к такому выводу пришла лет 20 тому назад. И начался поиск.
Madiha
Что тебе нужно прямо СЕЙЧАС, чтобы перестать быть разочарованной и одинокой?
DASHKA
Что прямо сейчас не знаю. Вчера подружку пригласила в гости. В Москве в первый раз ко мне пришла подруга и мы с ней вместе провели много времени, она и ночевала у меня. Она тоже в Учении, единомышленница. Так было классно. Болтали, смотрели киношку, читали и обсуждали посты, ели вместе. Так здорово, это то к чему я привыкла в том городе, где долго жила. Вот так у меня подружки зависали. Там так принято у нас было. А в Москве в первый раз. Так было классно...)))
Хотя когда ей звонила и пригласила в гости, то опять возникло это привычное как бы не было еще хуже. Но я от него как-то отмахнулась. И в итоге было хорошо.
DASHKA
Вообще я заметила, что когда я слышу, чувствую свои желания, то они как правило простые.
DASHKA
а еще нужно ощущение нужности людям, но… опять эта стратегия не дает
Madiha
Помогая здесь всем на сайте и общаясь с ними, ты ведь чувствуешь себя нужной, не так ли?
DASHKA
да, чувствую. Чувствую связь с людьми и близость, иногда нужность.
Rezo
Хорошо сказала!
wwwatcher
Забудь про всё это. Просто делай, что делается, и не делай, что не делается. Это же так просто. Хочешь бить посуду, бей, хочешь орать на всю улицу, ори. Когда освобождаешь эмоции, наступает разрядка. Помнится у Ошо была такая динамическая медитация, попробуй сделай. Встряхни, то что закрутилось в мыслях, и забудь про них. Ты просто жуёшь мысленную жвачку.
Your text to link...
DASHKA
Феликс, спасибо)))Мало того, я ведь до Нового года еще и сама вела и орала и прыгала, Как-то в моем случае не работает. Наорусь напрыгаюсь, а потом все по прежнему.
Как-то в последнее время делается самый минумум.
ramiz
все просто но нужен твой шаг навстречу… этому ужасу… ненужности… и тд…
ramiz
тебе терять нечего… всреться с ним… увеличь его до предела… эмоцианально…
ramiz
сознательно потеряйся… в этом…
ramiz
дойди до самого дна!!!!.. ток на дне… растет… то что ищеш…
DASHKA
Спасибо за помощь, страшно туда идти.
Atattvamasi
нет не страшно!!:)))
это все «байки и склепа» мышления!
поэтому берешь за руку Мастера и идешь с ним вместе — Освещать!
а когда СВЕТЛО — тогда не страшно!:)))
это как с темной комнатой, пока ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ страшно, а когда Свет включил — МИРАЖИ или показалось:)))
Atattvamasi
это похоже на доверии к маме, когда она говорит, что Бабы Яги в шкафу нет)))
это долго пугает по-всякому, а потом таки Маме веришь больше чем своей фантазии о Бабе-Яге, дверь шкафа открываешь с ней — да, таки нет))))

ух ты как приглючило ну и привидится же всякое))))
так что ИДИ ВО ВСЕ, в любое переживание и ничего не бойся!
DASHKA
Я периодически так и делаю на самом деле. Я даже несколько рза как бы насквозь проходила. Но потом все по-новой. И я решила как бы ментально все рассмотреть.
Atattvamasi
да! убедиться самому нужно — то есть проверить все тщательно :)))
smilen
DASHKA, есть еще способ, если получится сделать.Все болявки имеют какие-то характеристики, свойства, и в этом упражнении чем больше найдешь, тем лучше.Сядь в тишине и смотри на то, что переживается.Определи форму, цвет, структурность(плотность), температуру, какие мысли вызывают это переживание.Смотри без претензий и ожиданий, что это должно уйти и покинуть тебя навсегда.Просто щупай эти границы подольше и с интересом и любовью.И потом посмотри в чем находится это переживание, что есть за ним, вокруг него???.. как бы сделай такой шаг в сторону.)))))))))
DASHKA
Спасибо, Лена. У меня так получается с яркими эмоциями, а это как бы постоянный фон моего бытия. Он как бы не вычленялся. Попробую.
Atattvamasi
прекрасный пост!
так ты уже начала рассматривать — говоря об этом и выписав — как оно есть!:)
DASHKA
Спасибо, Настя!)))Я так и хотела, все просто прописывала для себя, чтобы как-то понять, что происходит. Ну а потом решила выложить, может еще кто-то увидит похожесть…
Atattvamasi
конечно! Делится своим живым опытом — это супер!:))
а прописывая — видишь, как оно есть, тем самым сдувается реальность, заряженность…
DASHKA
А вообще, большое спасибо всем ребятам и Мастеру за желание помочь разобраться. Хорошо, что вы все есть. Я не знаю, сколько я еще буду со всем своим брахлом разбираться и сколько мне будет нужна помощь. Сколько я еще буду бегать по кругу. Но я рада, что я не одна со всем этим багажом. Спасибо!
RA-MIR
Как в «маленьком пузырьке» вдруг появляетя СУПЕР МЕГА ПЛЮС и ОГРОМЕННЫЙ МИНУС? И каким должен быть " ТОТ", кто заметил эмоцию в миллион раз большую от «себя».
DASHKA
вот, удивительное рядом. Такое колдовство сильное(((
Xaoc
Бывает что чего-то очень хочется, но страшно это получить. Отсюда и депрессия. Появился внутренний нерешаемый конфликт. И пока существует страх — будет существовать и депрессия. Надо искать способы самообороны на случай если страх будет оправдан. Или надо искать варианты реализации желания, в которых отсутствует объект страха. Такие дела…
Dragon
любой страх, кроме инстинкта самосохранения, который проявляется в моменты опасности физическому телу — это страх за «я», которое подразумевается как автор-делатель, и возникает он через неприятие того что есть и желание того чего нет, или еще веселее в попытках избежать того, чего нет!
Xaoc
А тут без разницы какого рода страх. По факту он есть и опирается на тот же инстинкт самосохранения. Например хочется замуж, но страшно — а вдруг муж начнет пьянствовать и руки распускать. И так далее…
Dragon
инстинкт и опора ума на инстинкт в рисовании в фантазиях страшилок все же разные вещи!
Xaoc
Ну так результат тот же, разве нет? Страшно все равно…
ramiz
да уж гипноз майи силен практич неодолим… у меня тож по разному… то проясняется… то увлекает…
ramiz
здесь и выясняется то что тебе нужно… и нужно ли..)?.. иль просто чтоб полегче стало… или…
ramiz
на самом деле ты обожаеш свое страдание… ивсеми силами за него держися…
Radha
здесь всё просто;) все люди обычно заточены на позитивное, потому как негативное видится как угроза жизни, любви, и т.д.
Поэтому в уме негативное отрицается, а снаружи подставляется такой все-любящий образ, приятный всем окружающим;)
Такая американская улыбка;))Хотя на лице маячит злобная маска;))Наверное, ты и сама видела это на многих тусовках, в том числе и у Нго-Ма;)

Потому что страшно посмотреть на всё как есть без прикрас и принять свой негативный образ, а без этого невозможно дальше что-то с этим делать;)потому что все силы будут направлены на удержание позитива, а негатив как был, так и будет продолжать «ныть» внутри;))

Ничего не отрицай! У меня вот тоже продолжают приходить негативные мысли;)но это воспринимается как рябь волн в океане, хотя иногда и чувствую эмоции, которые поднимаются, но это энергия, так что даже иногда прибавляется энергии в теле;)))

Понимаю, почему индусы выделили касты; просто у некоторых людей не хватает адреналина в теле, поэтому они становятся спортсменами или военными, так называемые кшатрии;))у меня мама была спортсменкой в молодости, а под старость воевала с соседями;))))

Просто не хватает осознаного взгляда и немного понимания, но ты же практик, так что разберёшься;))
ramiz
вот вот… достаточно несколко секуннд… осозаного усилия тотального всего организма… чтобы илюзия рассыпалась в прах…
Radha
а потом снова… возрождение из праха;))
Nego
Не знаю на сколько это актуально на данный момент, и на сколько в тему, но захотелось поделиться своими мыслями по этому поводу :)). Что такое «минус „с позиции мышления? это что то что выражается как “утрата»,«опустошенность»,«невозможность» и тп., другими словами это некая «потеря» на каком то уровне, отсюда стратегия ума не потерять «оставшееся», то есть лучше не делать то что «как видится» приведет к очередной «потере», другими словами — я затрачу «некие силы» а в результате не добъюсь желаемого(то что видится как компенсация затраченным силам) при этом эти силы будут потрачены в пустую «потеряны» (а одной из первоочередных задач ума это поддержание «целостности»), получается такая вот ерунда импульс возникает и гасится, но дело в том если взглянуть по факту на результат какой либо «деятельности» он всегда есть, потери затраченных «сил» не происходит, да он может быть каким то не таким как вам хотелось бы, он может быть отрицательным, но это отрицательное это «не пусто» это уже что то по факту как «отрицательное» и это не потеря «затраченных сил» в никуда. Есть лишь подразумевание что плохой, отрицательный результат это растрата, опустошение, потеря и тп. Простое бездумное шевеление ногой это непросто трата энергии в никуда, это как минимум ощущения и прокачка мышц :))
DASHKA
Ух ты как ты здорово написал, спасибо тобе огромное. Я так еще не смотрела на это…