2 февраля 2014, 09:43

Что такое иллюзия,майя?

Сразу хочу внести ясность, что описывать при помощи формальной дуальной логики иллюзию это рассказывать в детсаду ребятишкам о сексе.Это значит, что всё написанное ниже, модель — рецепт приготовления борща, но не сам борщ. Известно, что хороший борщ и секс продлевают брак на сутки.
Существует и используется Мастерами дзен парадоксальная логика, в которой пара противоположностей заменяется одним. Любовь-ненависть, например, становится только любовью,[ненависть это отсутствие любви].Две логики в одной черепяной коробке ужиться не могут.Переход на недвойственную логику происходит внезапно и вызывает состояние самадхи.
Парадоксальную логику нельзя вогнать в рамки слов, поэтому далее всё будет происходить в знакомой дуальности. Мастера дзен создают ситуации, дают коаны и медитации, чтобы ослабить мёртвую хватку ума.
Наличие иллюзии в таком случае предполагает противоположность — реальность. Уже соврал.Существует только реальность с разной степенью искажения.
Вру дальше.Сознание формы это кривое зеркало, отражающее мир.Кривизна у всех разная.Нет внутреннего и внешнего мира.Мир един.Видящий, видимое и процесс восприятия одно.Время и пространство тоже иллюзия.Правда, стало скучно, потому что у нас нет такого опыта и ум не может это представить и положить в коробочку.
Выводы неутешительны — пока не пробудился будешь жить в иллюзии, а все концепции, учения и философии это указатели — палец, направленный на отражение луны в воде.Переход от рассмотрения пальца к взгляду на луну процесс не одной жизни.Если судьба ставит вопросы и даёт практики, то есть надежда.
Пост нацарапан после 20 лет внимательного рассмотрения пальца во всех
подробностях, что означает попытки охватить бесконечную реальность, пустоту, у которой нет противоположности, дуальным умом с его ограниченными учениями и концепциями…
Следующий этап — изучение отражения луны в неспокойной воде с волнами и
рябью, которые возникают от жадности, гнева, похоти, зависти, привязанностей к объектам внешнего мира, далее, рассмотрение отражения луны в спокойной воде… и… Милость того, кто за кадром,… пробуждение!
Скакануть, не глядя ни разу на палец, в пробуждение и даже не пройдя успокоение ума задача выполнимая только для тех редких единиц, которых подготовили
прошлые жизни.Но такие особи пробуждаются до того как достигли возраста, когда начинают грешить и с самого детства они не от мира сего.

38 комментариев

ramiz
трезвый взгляд… но насчет этапов… успокоения ума… и тп… перебор… по моему… попытка… улизнуть… от себя от… принятия всего этого… как есть… от понимания… что можно… пря мо сейчас… жить по другому…
ramiz
даже один момент… настоящей жизни… стоит… всего времени проведеного во сне…
bushen
С другой стороны это иллюзия, что можно
делателю попасть в здесь и сейчас вне
времени и ощутить ТО ЧТО ЕСТЬ со всеми
омрачениями дуального ума, тогда живи в
этом и я рад за тебя.Почитал концепции
и порядок.
ramiz
ну за меня радоватся незачем… тоже все непросто… ятоже бегаю… от реальности)… но и бывают моменты… ты уже… тотально здесь и сейчас… никуда не надо попадать...)… это ловушка…
ramiz
все что тебе открыто… это даже больше чем мне… серезно)… нечего познавать… кажд момент это вершина… твоего духа… дальше нисхождение… реализация… на кухне… получается...)?.. дальше… страшно… вот где затыки энергии… чуть… чуть… дальше… в непривычность… неизвесность… предоление… ипочуствуеш… огромное освбождение…
vitaly73
Сознание формы это кривое зеркало
Точнее, это зеркало, которое «воссоздаёт» мир, «творит» его.
Выводы неутешительны — пока не пробудился будешь жить в иллюзии
Из иллюзии ещё не кто не убежал))) Пробуждение — это не побег в реальность)
ramiz
мы просыпаемся… когда понимаем что… все сон… и тут же касается ощущение свободы… это же сон))!!!!.. это только интелект… и вот мы выходим на улицу… все тот же сон.))!!!.. и здесь наваливаются… вся шкала чуств… от страха… удивления… непостижимости… т д… и тут же мы забываем что это сон..))!!!… ипро свободу...)!!!
Masha777
Привет! Нравится, как вы стали писать )
Две логики — парадоксальная и линейная, могут прекрасно уживаться вместе, это же просто способы мышления, а черепная коробка не их домик, а физическая основа электроимпульсного процесса мышления.
Спящий человек не видит иллюзию как иллюзию, а думает, что это реальность. С этим нет проблем, до тех пор, пока его всё устраивает. Человек, приоткрывший один глаз (назовём его полупробуждённый) уже видит, что всё есть иллюзия, но по инерции ума думает, что есть ещё не-иллюзия и начинает её искать. На этом этапе поиски могут затянуться, да. Пробуждение же наступает, когда человек окончательно и бесповоротно осознаёт, что кроме иллюзии нет ничего, она же и есть реальность. И тогда сознание, которое до этого разделяло всё на реальность и нереальность, схлопывается, потеряв опору в виде границ разделения.
Masha777
Мысль о том, что для того, чтобы пробудиться, требуются годы, несколько жизней или какой-то скачок в сознании — это одна из тех убедительных мыслей, которые имеют вес и реальность и эмоциональный отклик. Но весома она от того, что пока не распознана как мысль, она больше чем мысль, устойчивый конструкт-убеждение, прям правда-правда ))) Собственно, пробуждение — это распознавание таких конструктов, включая мысли о «себе».
И поэтому пробуждение — постепенный процесс с одной стороны, так как на распознавание требуется время, это разворачивание в пространственно-временном континууме, если смотреть линейно. И в то же время это одномоментное событие, которое или произошло или не произошло, то есть парадокс с точки зрения обычного мышления.
bushen
Спасибо.
Давайте будем опираться на факты и опыт, друг ошибок трудных.В советское время, когда я верил в другое светлое будущее, а незнакомое слово просветление ассоциировалось с облысением, жизнь мне
подарила встречу со старенькой бабушкой, так я её воспринимал в то время, с глазами пятилетней девочки и блаженной улыбкой.В крупном селе, где она жила, не было действующего храма. Она, бывшая учительница, стала монашкой и совершала все православные обряды, но денег не брала, только иногда продуктами и жила за счёт натурального хозяйства без пенсии в маленьком домике с печкой без удобств. Я, любитель живописи, искал иконы, и эту единственную встречу с ней 40 лет тому назад запомнил на всю жизнь.Она была дальней родственницей моей жены и нам о её необычной жизни и служении всё рассказала её сестра.Это реальный случай просветления.Знал человека, который
испытал самадхи.Всегда за это люди платили аскетизмом, практикой и служением.Существует огромное количество фактов, когда вспышки света, глюки принимаются за реализацию.Ум большой шутник и если сильно хочется он всё покажет.Это особенно часто происходит у действующих и бывших наркоманов и алкоголиков, у которых точка сборки восприятия расшатана.
ramiz
как по моему все что извас выходит---все вот это дерхит не дает ниповерить ни ощутить--что это все просто---как щелчок--))!!!!---на раз--- иеще тонны инфы--и фактов прошлого будут кричать от том что это невозможно--абсолютно!!!!!----вот в этом и сила --майи--илюзии---)---
Masha777
Так, и это вы к чему говорите? К подтверждению какого вашего тезиса? Опыт… с опытом всё хорошо, пока он является контекстом для интерпритации явлений, не более. Но когда опыт становится той самой штукой, которая подтверждает мысль, наделяя её реальностью — пиши пропало ) тут с опытом не поспоришь, это весомый аргумент. Настолько весомый, что даже в голову не приходит взглянуть чей опыт и что такое опыт по факту… может это просто набор из плотно спресованных мыслей и чувств )
bushen
То, что я изложил, не только мой опыт,
а опыт веков.
Masha777
Опыт веков, подтверждающий какую вашу мысль? Что мгновенное пробуждение — это торкнутость, а значит, пробуждением считаться не может, а подлинное пробуждение — долго, трудно и идти к нему нужно веками, правильно я поняла?)
bushen
Я так не говорил.Моя мысль — зрелых мало.Они готовятся многими жизнями.И только
внимательно изучая свою жизнь можно оценить насколько близок к просветлению.
Здесь важны не столько заученные концепции, а тишина ума.Жизнь в страсти не способствует.Когда плод созреет он за долю секунды упадёт.
A_Hu
И только внимательно изучая свою жизнь можно оценить насколько близок к просветлению.

Вы Просветление рассматриваете опять как некое достижение, к которому можно прийти проделав определенные пируэты. Очень много людей, Бушен, молятся каждый день и читают мантры, но этот образ жизни не гарант того, что с человеком случится Просветление. Вообще нет никаких гарантий! Нет гарантий, что человек не обманется состоянием, нет гарантии, что не откатит потом обратно туда же, где он и был. Хрен знает почему это случается с некоторыми людьми :) Если бы была изучена концепция Просветления, то уже давно все бы были реализованы. Определенных правил нет :) Но когда ум рисует, что все должно происходить по каким-то правилам, то считай, что ум себе придумал работу на миллион лет :) Потому что включается ВАЖНОСТЬ события, которая должна произойти СО МНОЙ, когда Я достаточно всего сделаю, чтобы ЗАСЛУЖИТЬ себе няшку в виде Просветления :)
bushen
С этим полностью согласен, но оно обязательно
произойдёт и большинство пришли на сайт,
чтобы ускорить процесс.Я просто говорю о своих
наблюдениях и опыте и никого ни к чему не
призываю.Мой опыт и наблюдения — всё не так
просто и зависит от зрелости. У вас другой
опыт Господь Навстречу!
A_Hu
Спасибо :) И вам тоже попутных ветров пока будете взбираться на килиманджаро :) всему свое время ;)
A_Hu
Есть три типа Учений. Первый тип учений, самый многочисленный, это учения «борьбы, достижений, преодоления и изменения». Они опираются на причинно-следственную связь, на «авторство персонажа» и предлагают некий конкретный путь к «просветлению». Их учение очень четкое, структурированное, разбито на определенные этапы, имеет очень четкие критерии оценки положения дел. Это учение очень легко ложится на социально-культурную обусловленность нашего времени. Ведь и в обычной жизни мы нацелены с детства на это — «бороться и искать, найти и не сдаваться»! И если в мире науки и техники это выглядит весьма разумно, то применять эти же технологии и приемы в «духовности» — это, к сожалению, просто путь в «никуда». Но тенденция пользоваться одним и тем же инструментом так сильна, что миллионы людей уже вовлечены в это учение «борьбы за понимание, за отсутствие негатива, борьбы против борьбы»! Это путь к истощению, усталости, разочарованию и накоплению абсолютно ненужных знаний, которые невозможно применить в повседневной жизни. Ведь после каждого «прорыва» неизбежно наступает откат, а вершинам, которые открываются за поворотом, нет конца и края… Сама жизнь однажды показывает, что ни одно это эзотерическое знание не работает, а вы просто выдавали желаемое за действительное. © Дракон, интервью 16 дек. 2012 г.
захотелось вам отправить этот кусочек :)
A_Hu
это к вопросу о зрелости :) которая тоже неизвестно как измеряется :) и по факту желание накопить эту самую зрелость приводит к очередной борьбе и неприятию того, что есть сейчас.
bushen
Здесь только время может рассудить.
Возможно скоро начнётся массовое
просветление. Я буду за них рад.
ramiz
идея пробуждения… здесь камень преткновения… по сути это банальнейшая вешь....))!!! как почистить зубы..)… все двно пообуждены… и это случается периодич и постояно… практич у каждого… но оно незаметно… почему)!?..
ramiz
это просто понимание… но не ощущается потому как гравиция эго… продолжает работать… иповедение не меняется… отсюда можно выявить… то глубиное чувство или мысль… которая мешает!!!!!.. и препарировать его…
ramiz
даже не нужна тишина ума… токо намерение разобраться… с ближайшим препятствием…
bushen
Нет истории печальнее нигде,
Чем повесть о уме и тишине.
ramiz
ну конечно легче всего… печалиться мечтать… и ждать… чудесных откровений… чем встретится с самим собой… своим монстриком)!!!.. джед маккена… здорово об этом пишет…
bushen
Чтобы встретится с собой, надо медитировать часами, иначе будешь
встречаться с представлениями ума
о себе.
bushen
Соломон Фигенбаум однажды вечером вернулся домой и обнаружил девушку, роющуюся в его вещах. Строго глядя на нее, он произнес:
— Девушка, Вы — воровка! Я звоню в полицию.
— Пожалуйста, сэр, — взмолилась она. — Если у меня снова будут проблемы, меня посадят на много лет! Пожалуйста, не звоните в полицию!
— Мне очень жаль, но придется это сделать, — ответил Солли.
— Пожалуйста, сэр! — слезно умоляла она. — Я могу что-нибудь сделать для Вас. Я даже могу отдать Вам свое тело!
Солли на мгновение задумался.
— Хорошо, — сказал он. — Раздевайся и иди в мою кровать.
Девушка так и сделала, и Солли быстро последовал за ней. Он старался и старался около получаса. Истощившись, в конце концов он сдался.
— Ничего не получается! — воскликнул он. — Придется звонить в полицию.
ramiz
)))… вот так мы и сттараемся… с девушкой майей но ничо не получается… аона все вешает лапшу на уши… ну еще… немного… еше вот это...)… иещеще вот… так… и таким образом… иэто бесконечно)!!!..
ramiz
чтоб всретится со своим ближ препятствием… затемняющим… реальность… абсолютно не надо медитировать)!!!,
ramiz
это доступно люб человку не имеющему к духовности ни малейшего отношения… просто трезвый взгляд… тут даже психолог… поможет…
imiay
тел. такого психолога в студию плиз)))
ramiz
подносиш руку к груди… и спрашиваеш… ну и что же мне блин мешает… жить по настоящему)????.. это телефон)…
imiay
ну если сработает, все, записывайся в гуру, или на нобелевскую премию, за метод, как вывести человека на настоящую жизнь)))
ramiz
это метод джеда маккены)…
bushen
Психолог спрашивает у другого психолога
как продвигается самоисследование по
адвайте.Классно,- говорит тот,- есть сдвиги.
ramiz
встресаются два психолога… один говорит… ну давай выкладывай какие у тя проблемы...?.. второй ему хрясь… по голове… ну все я свои решил… теперь ты…