Стал модным теперь автолизис))

ИЛИ почти смешная история переписки)
А
Здравствуйте, я с 11 лет обучался, традиционному колдовству ( работе с нематериальными сущностями) после в 16 лет, я понял что берут они гораздо больше чем дают. После были попытки избавления от них, закончилось все экзоцизмом.м После я обратился к практической метафизике ( альфа, амальгаммы, визуализация ) но как только с помощью какого-нибудь инструмента я добивался цели, это становилось мне неинтересно. Я сдался, и начало что-то происходить. ПОСЛЕ я наткнулся на Джеда МаКкену и понял что там написанно про меня, после мои убеждения начали распадаться, но в духовном автолизе я застрял
Я уже два года общаюсь только с матерью, и одной подругой, веду затворнический образ жизни сейчас около 6 месяцев я могу посвятить только этому ни на что не отвлекаясь
Б
Ну и отлично, начнем?))Когда ты говоришь «я», меня", мое", то что ты имеешь ввиду?
А
Можно говорить, о «я», душе, сознании. Но чувствую я себя исключительно как тело.
Когда я пытаюсь написать что-нибудь, я сразу вижу что это не правда, но эту лажу поддерживают другие концепции.И остается ощущение, что я пытаюсь разобрать песчанный карьер по крупинке. я сделано для отделения или создано отделением.
я это попытка контроля или защиты
я оперирует понятиями (потому что не может реальностью) что дает иллюзию контроля.
Определение что такое «я» не существует т.к. это его и уничтожит, для оперирования создано понятие «Эго»
Говоря «я» я либо что-то хочу, либо наоборот защищаюсь
Хочу и защищаюсь я потому что ощущаю что «Эго» и «я» есть только у меня, значит я один а все остальное большой агрессор ( независимо от того как оно (событие, человек, отделенное окружающее пространство) себя преподносит и сознательно воспринимается).
Б
(я оперирует понятиями )…. .-------- посмотри на это предложение: я оперирует и тут же —его не может быть… Так где правда?
А
я управляет не столом, а своими представлениями какой он должен быть и для чего он ему нужен
Б
Давай все по новой, у тебя каша сварилась)))
А
и так уже три недели, процесс остановился, не знаю почему.
Б
Посмотри: Существует ли эго, личность, ум «я» как самостоятельные видимые явления?
А
Конечно существуют
Простите я не чувствую разницы, то что снаружи не менее реально, а то что внутри не менее иллюзорно.
Сложно провести грань которую так долго стирал.
Б
Хорошо, что еще до дыр не протер))
А то будешь вместо туалета в ресторане оправляться)
А
Вот в этом разговоре я понимаю что процесса не было совсем, и я даже не приступал к процессу
Б
Да…перевари это и вперед)) Посмотри вокруг и перечисли видимые вниманием явления.Потом закрой глаза и опиши что видишь. И продолжи с «я», эго, умом…
А
что я вижу, стул, стол, кот, пиявка, холодильник, провода, снег, свет (?), обои стены (?).
Б
Да, отлично… мысли, чувства???.. ощущения тела..??
Это то хоть осталось? )))))))))
А
мысли и чувства
смущение, отторжение, уязвление, задетое самолюбие, не понимание
напряжение в мыщцах, сердцебиение, странное шевеление в голове, холод на пальцах, онемение в пятках
у меня нет слов, чтобы описывать комки в теле на прямую
явления, воспринимаю только я ( мысли, чувства) но выразить то я могу только общепринятые ярлыки.
стоп
Эмоции я воспринимаю ничуть не хуже холодильника.
«я» есть и нет. Могу ответить и да, и нет. и в обоих случаях куча аргументов и «доказательств». Но никуда не склоняет. Как в вопросе про яйцо и курицу
я как перед пропастью
Б
Если оно есть, то имеет какие-то характеристики. Опиши его.
А
Нет, я воспринимаю холодильник зрением, дискомфорт телом, а мысли разумом. «Я» вообще не поддается ощущениям.Если его «придумывать», то оно вылезет как сборище алегорий, типа жемчуга в луковице.
Я пытался в я найти другое я, которое должно быть таким как я думал.
Б
ну коль ты так долго что то стирал, то может что не то стер? ))))))
А
я его не стирал, я его перекрашивал чтоб смотрелось лучше ))
Б
)))ну да,))понимаю)))зёбра и получилась)))
А
Ну теперь вообще не понятно, я всю жизнь писал диссертацию о Деде Морозе, а как пришел защищаться так сразу сказали что его не…
Б
Расслабься, чайку налей, съешь чего нибудь))
А то в печку, да с головой))господи помилуй))))
(Понял, я пытался в я найти другое я, которое должно быть таким как я думал)---супер… прими мои восхищения… такие думки не для слабаков))))
Ты давай только не пропадай))))а то так как ты начал, башку снесет враз. Я над тобой шефство беру.))))))
(если его «придумывать», то оно вылезет как сборище алегорий, типа жемчуга в луковице)--------а не придуманное «я» есть где -нибудь?
А
Что слишком быстро? Я спрашиваю: есть ли «я» как явление. И если отвечаю нет мне это не нравиться и я что-нибудь придумываю.
Б
Понимаешь, так как это делала Джулия, вряд ли подойдет кому то еще.
Это вообще как пример
Да….Это круто….слов нет.
А
Думаю да, просто все из себя выблевывать, такая перспектива пугает
куда дальше то, «я» нет, но что тогда есть? чем то я все это воспринимаю? Вниманием? А к чему оно прилеплено? я сейчас зайдусь истерическим хохотом, либо мне надо остановиться либо наоборот ускориться? мысли есть а ума нет
эго не знаю, есть или нет, ну разве только как название места где лежат убеждения
Б
Покажи где то место, где есть склад убеждений?))))
А
Ладно, нет Эго, я тебе не карточный домик чтоб сразу разваливаться. Нет эго, это придуманные координаты, нигде не чувствую ни внутри ни снаружи, когда думаю Эго то оно есть, перестаю. думать исчезает
Б
(я сейчас зайдусь истерическим хохотом, либо мне надо остановиться либо наоборот ускориться)---------лучше хохот)))как ты думаешь? Ты темп средний возьми. Так называемая спортивная ходьба подойдет)))
А
давай дальше, а то я может не вернусь.
Б
))))))))помрешь смерью храбрых))
(Эго то оно есть, перестаю. думать исчезает)---ты же написал его нет))???
А
когда я его думаю есть, вот щас думаю слово эго и оно есть, щас не думаю и его нет
Б
а само подуманное слово эго может думать?
Или надумывается)))
А
нет «Эго» я его только что думал как слово из трех букв, Личность стойкое понятие только пока отдельно не разберешь все его части.Его нет.
вообще никакого отклика на слово «личность»…
Б
Ну нет так нет )))
может и появится))
А
Я. точка самоидентификации для отделения от всего остального.
Ум. Гипотетическое пространство, в котором «происходит» мыслительный процесс.
Эго. фрейдистский термин, который изначально был понят неправильно как совокупность побуждений направленных на подавление, дискриминацию, а в конечном счете на уничтожение своего носителя ( с широкой руки эзотериков и гуру сравнивается с чем то чужеродным типа проклятья, паразита, инвольтации ) Именно в этом смысле Эго воспринимается.
Личность. Совокупность характеристик, взглядов, верований, убеждений отличающих человека от окружающей среды.
Б
а что такое -верование?
А
верования, необоснованная точка зрения. Все говорит что это не так, но я продолжаю себя уговаривать. Вот мой взгляд
Б
а точка зрения —это что?
А
В принципе тоже самое, только поощряется или навязывается окружающими
Б
а что может навязываться и поощряться? Что это как явление? это тебе подсказка…
А
От подсказки конечно как в фильме «пила» легче не становиться
Б
что такое подсказка
А
Ложь, остальное навязать нельзя, потому что очевидно
Б
что такое ложь?
А
все что хоть как то не соответсвует истине
Б
а что такое истина?
А
чувствую какой то универсальный ответ, но пока не понимаю
Б
что такое понимание?
А
понятия не имею )
Б
все, что ты пишешь -это мысли
А
писать Не-мысли невозможно
Б
(Я. точка самоидентификации для отделения от всего остального)-----------где эта точка находится?
Просто посмотри, что эту точку ты подразумеваешь
А
у меня точка «я» в голове,
потому что она есть исключительно когда я о ней думаю
«я» в голове это одно из многочисленных убеждений которые я собрал.
Что-бы встроится в восприятие, я должен это обмусолить и дать этому название
Б
Подумай разные мысли… ты это любишь)))Смотри на них и как на истории и как на слова и отдельные буквы. Есть ли хоть одна мысль твоя? Правду ли говорят мысли?..
А
Мысли как рыбы в аквариуме, я могу сказать что они мои, но менее самостоятельными они не станут. Могу их распугать и они некоторое время не будут появляться. Могу схватить одну и долго рассматривать. Есть такое явление как мысль, больше я ничего о нем сказать не могу
Б
Мысли твои? и ты их думаешь? А когда они сами плывут себе--не замечал?
Можешь описать как ты думаешь мысли?..
Где находится этот пугатель мыслей ?? Опиши его!!!
А
Когда они сами плывут они сами и думаются. Я пишу что либо, что мне кажется 100% правильным. Все мои убеждения состоят из других более мелких убежедений и предпосылок, которые мне кажутся истинными потому что я их никогда и не обдумывал. После я разбираю как можно дальше ( но редко дохожу до конца ) и вижу что если причина ложна — то и следствие не может быть истинной.
У меня пугатель мысли. Это физическое ощущение как будто я изнутри головы по лбу вожу чем-то типа дворника. И когда есть это ощущение мыслей нет ( или я их не замечаю)
Вот теперь мне кажеться что-то не так
Теперь мне кажется что все не так.
Б
То есть пугатель —это видимое явление? Это ощущение? (я могу сказать что они мои)--------как на счет этого утверждения? Оно точно верно?
А
да физическое ощущение. Нет, я могу сказать что они мне принадлежат, если мне так этого хочеться. Как мне принадлежит мой кот, но у него совершенно другое мнение на этот счет и он мне не принадлежит
Б
Может ли физическое ощущение--пугать мысли?
А
Раз это происходит, то да.
Б
А чувство может думать, пугать, что то делать???
А
нет
Б
так нет или да?
А
«Где-то» возникает что-то что принято назвать, чувством или физическим ощущением, и побуждает что-то сделать (встать, сказать, поесть, почесать) можно ли заявить что оно ничего не делает. А кто тогда делает? И почему тогда делает? Я не понимаю
мы сейчас играем в игру «давйте опишим цвет который никто никогда не видел, и он не похож на остальные»
Б
Что нужно что бы поесть? Тело даст импульс.Так? Далее что происходит, можешь описать?
Печаль может побудить сходить в кино… или еще куда… Но сама печаль--это видимое явление. Что получается? Что руководит поступками? Чувство?.. А до чувства есть мысль(ведь что-то печалит).Мысли и чувства- видимые явления. Так? Так что получается мысль руководит?
А
Потом появляеются мысли. Хочу ли есть или мне скучно, что есть из еды, хочу ли я это? достаточно ли я голодный чтобы есть что-то что я не хочу?. После мысле не о еде Хочу есть но диета. Хочу есть но не это. Хочу но этикет, Не хочу но как отказать. Происходит все это в течение нескольких секунд. И прихожу к однозначному ДА или НЕТ
Б
то есть импульсы мысли настолько быстры… что тут клубок мыслей… рулит… видишь? все началось с чувства голода, а дальше мысли о мыслях привели к выбору определенной пищи.
А
Да мысль рулит, вообще бы ничего не делал если бы не думал.
Но что мне это дает, херсонский тюз
Б
Тебе? ничего… )))
А
что делать? кого слушать? ноги гуру облизывать? или сесть сиднем и говорить «вы все дураки и я не умнее»?
я крайне агресивно сопротивляюсь
Б
да… это нормально
Сопротивление всегда сопутствует этому процессу, даже если ты его очень хочешь))
попробуй ждать мысль…
долго придется ждать?
А
«долго ждать» это и есть первая мысль
Б
А 2 мысли одновременно могут думаться?))
А
ВВП Карелии упал на 4.3% по отношению к индии и все это на фоне падения индекса Джоунса на две единицы. вот как я себя чувствую
Не удивительно что просветление так непопулярно.
Я не понимаю, все не так, а зачем тогда были предыдущие двадцать лет, а все эти разговоры об эволюции души, земных уроках т бла-бла-бла
Б
Кто об этом сетует? Тот кто вложил туда всю энергию?))))
А
БОже мой а сколько бумаги то извели на листовки «сохраним деревья ради детей»
так ладно кризис миновал, давай дальше.
Б
Ты думаешь мысли? Ты, вообще существуешь?
А
Нет мысли сами думаются
Ты вообще существуешь? Это удар ниже пояса
Смотрю…
Я думал, сопротивление не может быть вечным. НО только теоретически
я только что попался
Б
опиши того, кто попался…
А
Я не могу заявить что вообще существую, не то что думать или наблюдать. У меня нет никаких гарантий
описываю, я подумал (!!) что выхожу, потом подумал что не получается, а потом подумал что получилось, а потом перестал думать, и до этого вообще ничего не было
а сейчас вижу что подумал что перестал думать, и это тоже мысль
Это как зеркало в зеркале
думать о том что думаю о том что не думаю?
Нет, ни меня, ни андрея
а кто?
не может никого не быть ( подумал я )
да вот же я сижу
Б
А где тот, кто сидит?
В какой части тела притаился?
А
я или нет? тело? а тело в меня не входит? входит если я сам прописал что тело часть я, а если не прописал, а я это описание я? а описание стола это стол?
Это самая поганая медитация в мире, как рекламировать зубную боль
Я-это какая то хрень, без структуры, своийств и способов применения, зачем мне она вообще и я прыгаю из зеркала в зеркало
Ну не может НЕ МОЖЕТ ВЕСЬ МИР СТУЧАТЬ СЕБЕ В ГРУДЬ ВОСХВАЛЯЯ БУКВУ АЛФАВИТА, ЛЮДЕ НЕ НАСТОЛЬКО ТУПЫЕ смешно, смешно, я только что думал какие у меня важные думы, и какие мои мысли больше других моих мыслей, и мои мысли самые настоящие мысли.
Опять я сделал важный вывод, который не важный и вообще не вывод
Я говорю. когда делаю теряюсь, это слова или действие? или и то и другое тут я «Я» или я звук, пугающе и голова болит
А я обратно не обрасту?
Б
)))))по вере… все будет..))
А
вера? смешно смешно )))
вера это вера в мысль, а вера это не мысль?
Б
(Я какая то хрень, без структуры, своийств и способов применения, зачем мне она вообще)----------сказал «я» убивая «себя)))))
Все что можно увидеть--это видимые явления. Мысли, чувства… Могут ли видимые явления быть тобой. Можешь ли ты быть чувством или мыслью? Можешь ли ты быть тем на что смотришь?
А
Нет, явления внешние и внутренние ( условно) не могут быть мной. но не могу принять вообще отсутствие себя. Поэтому за них и цепляюсь
все что я позиционирую как я просто явления которые наблюдаются. Потом думаю кем наблюдаются, и вот я уже снова я
Но я не вижу себя, а я должен быть » постоянно меня выбивает. Я не знаю что почему и кому я должен
я не знаю, иногда я чувствую это как мысль типа «земля вращается со скоростью 300 000 километров в секунду» а иногда просто не знаю «БАЦ»
Я не могу зарегистрировать «я», потому что его нет.
Б
Посмотри: ты наблюдаешь или наблюдение происходит как часть функционирования тело -ума… как пищеварение к примеру.Ты нужен, Андрей, чтобы наблюдение происходило?
А
нет. как то само происходит
жестко, нет не нужен
Б
ясно это видишь?
не возникают ли сомнения?
А
да, нет не возникает, даже мыслей нет
нет, нет причины нет следствия
Б
а кто это говорит?
А
боже мой
Б
как самочувствие?
А
не знаю как, и зачем дальше жить
Б
сказал герой,
А
да понял, я понял
Б
а зачем ты вообще живешь? зачем тебе автолизис?
А
да хрен его знает, ради поиска, как то теперь не очень хочется его заканчивать..
Б
С чего бы это? за себя любимого испугался?
А
ужасней фильма не видел, разве что «Похороните меня за плинтусом»
конечно испугался
Как теперь не топтаться на месте?
Б
возникла у героя следующая мысль)))
… ну его ж нет)))
А
в голове у меня, как буд-то давление повысилось, и когда я не пишу и не читаю, только не-мысль и вижу
так что теперь эта контузия у меня навечно?
Б
а до беседы её у тебя не было)))))
А
Была, но приятная. Это хотя бы было весело.
у меня музыка играет в голове, одновременно с тишиной, это вообще возможно?
Б
А что еще делаешь ты, Андрей? Есть ли «я» в какой либо форме или проявлении?
Выйди на улицу, посмотри вокруг на различные формы проявленного мира и скажи: есть ли где в них "«я»? Я -это существо? мысль? чувство? что такое «я»
А
Так стоп, где я теперь? я уж точно не «готов» и точно все по другому, но где я и куда дальше?
ахренеть, я еще и вернуться не могу
сколько раз мне говроили, что все будет не так как я представил, но все равно чувствую жестокий обман.
меня не покидает ощущение что я во что-то вляпался
Б
да… разумеется)))ты положил голову в пасть тигра
разве МакКена не писал об этом?
именно ты всегда вляпываешься))посмотри получше, может где завалялся «я» Андрей?
А
Ну читать это одно, а столкнуться с этим…
Б
господи… мне бы твои проблеммы)))
что ж страшного тут? красота)))))))))))
ты отдыхай, кушай, это ты до беседы немного повредился… ну ничего… отдохнешь и пойдешь на работу))лодырь