9 февраля 2014, 07:42

Противопоказания.

Дорогие друзья, коллеги!
Я с этого года перешёл в «Клуб искателей истины кому за семьдесят» и это ко многому обязывает.Совсем недавно заседание нашего клуба было сорвано молодыми хулиганами из клуба кому за пятьдесят.Они считают, что
традиционная адвайта себя исчерпала и надо заниматься нео-адвайтой или
ещё лучше не-адвайтой.
Со своей стороны, как опытный искатель хочу предупредить о сложностях, с которыми могут встретиться особи, бывшие в прошлых жизнях жрецами, папами римскими, мамами, освоившими непорочное зачатие и другими святыми.
В своих мечтах многие из них бегут впереди паровозного дыма и видят как бесчисленные толпы последователей целуют невидимые следы их
лотосовых ног. Они должны знать, что ожидает их, когда сам Господь снимет с них невидимую вуаль иллюзий.
Предупреждаю очень чувствительных быть готовыми к самому худшему и запастись платочками, возможно придётся по тексту местами рыдать.

Дорогие друзья!
Вас не раз предупреждали, что пробуждение это смерть всей вашей истории Пробуждение может случится самого высокого уровня.Ваше сознание расширится до всего видимого и невидимого мира и вы потеряете интерес ко всем любимым занятиям, чужих детей будете любить как своих, с каждым, кто
вас попросит, будете делится последним.Вы подарите бедному соседу холодильник со всеми продуктами и жена вас выгонит из дома.Если раньше на дорогах случались аварии и водители теряли управление видя вашу красоту, то после пробуждения вас не будут интересовать ваше тело и успехи в социуме.Вы не сможете испытать больше чувство радости, если у соседа сгорит дача и вашу подругу бросил любовник и т.д… Конечно в кругу бомжей вас начнут почитать как святого, но даже это вам будет не нужно, вы будете страдать за всё человечество, которое спит.
Вы будете целыми днями сидеть на чердаке и рассказывать то, что никто не может понять, как Нисаргадатта Махарадж, или ходить в набедренной повязке как Махарши.
В качестве примера.
Перед тем как отдать долг родине [почти 50 лет назад] и пойти отслужить добросовестно в СА, я слушал байки демобилизованных, которые сводились
к рассказам о самоволках и встречах с женщинами, при этом не уточнялось, что это было всего два раза за три года, баба была в два раза старше и алкоголичка, посёлок в 20 км от части и аудиенция длилась не более часа, остальное время надо было высунув язык бежать назад.
Что-то подобное и с радостями пробуждения.Может лучше ещё поспать, но судьба не спрашивает.
Друзья, будьте готовы страдать и сопереживать всему живому, каждой козявке, бездомной собаке, инвалиду и даже президенту, от которого зависят миллионы, а он непросветлённый и ничего об этом толком не знает.
Счастья и любви вам в допросветлённое время!

Из книги Э.Коэн «Просветлённая жизнь»
Вопрос. Каким образом осознание безличности всякого личного опыта вдруг оборачивается личной ответственностью за человечество?
Ответ.… Ты будешь осознавать себя воплощением целого, тебе придётся отвечать за это Целое, ведь это значит отвечать за самого себя.Таков результат истинного просветления.

73 комментария

vitaly73
Друзья, будьте готовы страдать и сопереживать всему живому
Считается, что пробуждение освобождает от страдания и сопереживания)))
bushen
У меня есть сведения, что страдания будут и немалые.Раньше человек переживал только за себя и близких, после пробуждения переживает за всё живое и особенно за людей, с сознанием которых он становится единым.
Sich
Мне кажется здесь речь идет о мистическом перживании единства, когда эго сохраняется. В пробуждении страдать и переживать некому, т.к. феномены случаются, но не с кем-то. Об этом много МакКена писал, про разницу между мистиками и пробужденцами.
bushen
Пока человек в теле он стремится сохранить его, значит он как тело должен выживать и всё, что
направлено против выживания будет вызывать физическую и психологическую боль.Разница
в том, что нет последействия, образа врага и поиска причины во внешнем мире.Мастера
страдают это написано на лице Муджи во время сатсангов.Они не бесчувственные манекены.
vitaly73
Тогда зачем Вам пробуждение, если страдания многократно усилятся???
bushen
Я не говорил о многократных.Мой Мастер, который ушел в 2005 году, Сант Такар Сингх, у которого
было два миллиона посвящённых из них на Западе более 300- х тысяч говорил, что если Бог хочет
наказать человека, он делает его Мастером.
Он страдал от нашего непонимания, что мы не выполняем то, чему он нас учил.Он был един с
нашим сознанием, но не на уровне астрального и ментального тела, а на уровне причинного.
vitaly73
Ефим, так Вы мистик, маг?
bushen
Нет, я ближе к бхакти-йоге и джняни-йоге.
Radha
у вашего мастера глаза мудреца:)
Radha
ну возраст, особенно физтела, не говорит о мудрости:)
bushen
Мастер ушёл, но он был любящим и сострадательным и
его глаза это выражали.Вспомните глаза Махарши,
Нисаргадатты, Болсекара — они горят даже на фото.
Radha
да, глаза зеркало души:)
relsam
А мне понравился сам стиль, с приколом написано!))
Каждая история сугубо уникальна. Информация же стабильностью не обнадеживает.

Мы
Ждем новостей
В условный день и час…
Как ручей
Прольется кровь
Из глаз — не спускать,
Не душить…
Огни экранов
Сердце раздавит на дне
Океана…

ооо

Песок сквозь пальцы,
Что же будет дальше?
Слов немая стая
Просто исчезает…

Ждать
Перемен — Удобный случай…
На
Выбор вокмен — Иди и слушай,
Как тонет сердце на дне
Чужих историй,
Падает с неба звезда
И гаснет море…

оооо

Как песок сквозь пальцы,
Что же будет дальше?
Слов немая стая
Просто исчезает…

ооооо
Как песок сквозь пальцы…
ооооо
Что же будет дальше…
ооооо
Слов немая стая…
ооооо
Просто исчезая…
(Песня группы Би-2. Как песок сквозь пальцы.)
relsam
Красиво!
Виват Сант Мату:)
ramiz
красиво… это комната мистичких страхов… ума… то.же ловушки))…
Platonio
Как-то не вяжется. У всех стираются индивидуальные черты, чтоли? Может, это если с Учением идет параллельное переобусловливание? Как можно страдать по поводу чужого страдания, абсолютно точно зная, что никто никогда не страдал вообще, змея всегда была веревкой, лодка была пустой и так далее?
ramiz
всему свое время… не лезь пока в эту комнату..))…
bushen
Пока человек в теле он стремится сохранить его, значит он как тело должен выживать и всё, что направлено против выживания будет вызывать физическую и психологическую боль.Разница
в том, что нет последействия, образа врага и поиска причины во внешнем мире.Мастера
страдают это написано на лице Муджи во время сатсангов.Они не бесчувственные манекены.
Они сострадательны, если бы этого не было, то зачем сатсанги?
ramiz
то что видит ищущий.на лице мастера… это лишь его маленкое страдание… капля… в океане сострадания мастера… он предствить себе не может… через что… прошел… мастер… какие экстазы… взлеты и падения…
ramiz
ум всегда находит причины и оправдния своего… бездействия...)… дорога зовет… а он сидит)…
bushen
Из книги Э.Коэн «Просветлённая жизнь»
Вопрос. Каким образом осознание безличности всякого личного опыта вдруг оборачивается личной ответственностью за человечество?
Ответ.… Ты будешь осознавать себя воплощением целого, тебе придётся отвечать за это Целое, ведь это значит отвечать за самого себя.Таков результат истинного просветления.
Platonio
Целое будет отвечать за Целое перед Целым?
bushen
«Целое будет отвечать за Целое перед Целым?»

Просветлённый человек находится в теле и возможности помогать другим это учить, содействовать пробуждению. Тебе надо почитать о жизни Мастеров.
bushen
Правильнее было написать пока Мастер связан с телом
или носит его на себе, он может помочь другим,
которым кажется, что они в теле живут.
Rikirmurt
он может помочь другим,
которым кажется, что они в теле живут.

Вот этим другим?

bushen
Я бы не стал так упрощать.Все изначально просветлены, но спят.
Rikirmurt
Я бы не стал так упрощать.Все изначально просветлены, но спят.

Это не упрощение, а метафора. Кто там управляет телом, кто имеет понимание, кто то спит…
О ком речь?

Этак картинка показывает современное верование в существование того, кто живёт в голове и управляет движением тела.
Madiha
Боже мой, Рикирмурт! Да это же тот самый Автор! Вы нашли его! :)))) Оказывается, он не просто подразумевается, а реально существует! :))))
bushen
Это вы про картинку?
iglav
Да, это он! Распечатать картинку и срочно в розыск, через интерпол)
Madiha
:))) Ну наконец-то поиски завершены! :)))
Rikirmurt
Да это же тот самый Автор! Вы нашли его! :))))
Ну не всё так просто :))
Кто сидит в голове Автора? :))) И так до бесконечности, ака ступы Нагарджуны :)))
Madiha
Подумайте, зачем тому, кто нашел Автора, думать, кто сидит в голове у Автора? :)))) Он нашел — и дело с концами! :)) А кто сидит у него в голове — пусть сам Автор и думает! :))
Rikirmurt
какой кашмар :)) кто же этот счастливчик, тот кто нашёл? :))
Madiha
ТОТ, кто нашел :)))
oreztempy
а у него в голове такой же но махонький. И так до бесконечности.)
Madiha
Смотрите выше наше общение с Рикирмуртом — похоже вас с рикирмуртом посетила одна и та же мысль :)
oreztempy
Да, я увидел) Просто эта мысль слишком очевидная)
Platonio
Ну наконец-то. Это же этот. Аннунак.
Platonio
Зачем читать о жизни Мастеров?
Жизнь Мастеров — это просто жизнь Мастеров. Просто тенденция зачастую такая, что «описание выдается за предписание», опять же о мастерах, тот же Будда в Алмазной Сутре говорил, что Пробуждение не обретается по совокупности признаков, то есть нет никакого единого метода из-за индивидуальности, которая уже есть. А после Пробуждения куда она денется? Если человек не склонен к миссионерству и учительству, то откуда после Пробуждения у него появится такая склонность, если только ему ее не внушать параллельно с Учением? Не все же Пробужденные становятся Мастерами.
Последняя книга на тему эзотерики и духовности, которую я прочел — там почти прямым текстом было сказано «Хочешь понять хоть что-то — перестань читать книги по эзотерике и духовности, посмотри, что ты знаешь, а теперь посмотри, откуда знаешь, переживал ли ты это сам, не рассказал ли тебе кто-то об этом, и если не рассказал — откуда это взялось? И если рассказал — почему ты поверил? Что ты вообще знаешь не от кого-то, а непосредственно?» Все так и оказалось. Большая часть «знаний» ими вообще не были, это были «знания о знании кем-то чужого знания знания кем-то кого-то».
bushen
Всё правильно.Но будь последовательным
до конца.Выброси все концепции о
жизни Мастеров.У меня был Мастер, который
страдал из-за нас и это мой опыт.Каждый
может найти книгу, где его опыт подтверждается.
Platonio
У вас был Мастер, который страдал из-за вас (тоже скользкий момент), и вы решили, что все после Пробуждения начинают вести себя таким образом? Не находите это несколько странным?
bushen
.Выброси все концепции о
жизни Мастеров.
Platonio
Хорошо. Мне просто интересно, каким образом вы рассуждали, что пришли к таким вещам, о которых в посте говорится.
bushen
Два младенца в утробе матери спорят на тему есть ли
жизнь после рождения и пришли к выводу, что нет, т.к.
оттуда никто не возвращался.Я понял так, что ты
ищешь поддержку своей идее, что пробуждённые не
страдают — ПРОБУДИСЬ, ТОГДА УЗНАЕШЬ!
bushen
Я говорил о своём опыте общения и наблюдения за Мастером и по видеоматериалам, например, за Муджи.
Я не опираюсь на концепции они все однобокие
и лживы в принципе.
Platonio
Что именно вы видели?
Platonio
Вы можете все-таки на вопрос ответить или просто поверили какому-то дядьке, потому что у него одежда белая и борода длинная?
bushen
Смотри, ты хочешь, чтобы я свои чувства превратил в
слова и слова тебя убедили.Из Лондона после тура
приехали два брата близнеца.Одному Лондон понравился
другому нет.Как ты думаешь может ли один убедить
другого? Чувства нельзя передать словами, нужен
опыт, своё чувствование.Никто не может жить за
другого.
Platonio
А что сложного в превращении своих чувств в слова?
Platonio
Я ж не прошу меня убеждать в чем-то. Я просто уточняю. Вдруг там скрывается нечто важное. Вот вы говорите — наблюдали за Мастером, за Муджи, и сделали выводы. Что именно вы наблюдали?
bushen
Я посмотрел в глаза Муджи и почувствовал его
сострадание к людям.Другой скажет, что ему просто
нездоровится.Я только могу сказать, что за десятилетия
моей жизни я смотрел в глаза многим людям и
моё чувствование людей достаточно, чтобы это увидеть,
а мне скажут — это глюки.ВСЁ.
Platonio
Спасибо, понятно.
Platonio
Какая связь между этой писаниной и моим вопросом? Это просто очередная статья, которая при непредвзятом рассмотрении трещит по швам. Любую эмоцию, чувство можно «подумать» в мысль, вернее, это автоматически происходит, а любую мысль — выразить словами. Другой вопрос, что передать ее в первозданном виде нельзя словами, у каждого индивидуальный ассоциативный ряд на каждую совокупность звуков, которую называют «слово». Это просто звуки, только в голове они во что-то превращаются, как и другие сигналы, в том числе и зрительные. Вы посмотрели в глаза Муджи и интерпретировали увиденное именно таким образом. Кто-то другой подумал что-то еще, а что у Муджи в голове было на тот момент — ему одному известно.
О каком чувствовании людей вы говорите — вообще непонятно, это уже какая-то духовная лирика. Это как думать, что кошке всегда хорошо, когда она мурлычет, или человеку всегда плохо, когда он плачет. Кто что хочет, тот то и видит. Это ваше дело. Почему вы выдаете свое видение за некий абсолют — вот в чем главный вопрос. Потому что «у Муджи были такие глаза?»
bushen
Всё иллюзия.Я ничего вам не навязываю.Всё сказанное
проекции ума.Реальность не может быть описана словами.
На этом можно было бы поставить точку, но у нас есть
только одна возможность общаться это слова.Вы хотите получить точный логичный ответ, касающийся
взаимоотношений.Его нет.Когда вы это поймёте, то вы
перестанете искать ответы там, где их нет.
На самом деле все ответы, касающиеся взаимоотношений,
лежат в области чувств.Вы не поверите сладким словам,
а посмотрите на человека, глаза, его движения и не
ошибётесь и это приходит с опытом.Об этом мои
комментарии, но не более того.
Platonio
как опытный искатель хочу предупредить о сложностях


Они должны знать, что ожидает их,


и в то же время
Я ничего вам не навязываю



Всё иллюзия

Ага, кроме этого заявления об иллюзорности, иначе ничто не иллюзия.
Вы не поверите сладким словам,
а посмотрите на человека, глаза, его движения и не
ошибётесь и это приходит с опытом
Да, с каждым повторением привычка укореняется, и потом даже сомнение не может возникнуть. Это называется ограниченность. Это всё лапша — «Слова ничто, а чувства всё, а действия так вообще огого». А там магии нет никакой. Чистая биология, можно сказать. Как слова трактуемы, так и глаза, движения точно так же просто трактуемы, но слова-то у нас врут постоянно, «сладкие», а в отношении остального никак не заблудишься, там «горькое всё». Да точно то же самое и там, просто нет привычки отслеживать собственные реакции-проекции, вот и кажется, что какие-то «энергии» передаются. Дракон недавно хорошо сказал об интуиции, что некоторые просто не замечают собственных логических цепочек, вот и кажется, что из ниоткуда возник «инсайт».
bushen
Логика победила чувства и интуицию.Это нормально
для вашего возраста.Пока вы живёте в основном
логикой, но придёт время и вы поймёте, что она в жизни
во взаимоотношениях не рулит, а пока дерзайте.
Удачи!
Platonio
Как это вы так их рассадили по разным углам, притом одних в Тёмный Угол Непомыслимого, а других можно помыслить. Но вы знаете, что и зачем делаете. Удачи желать не буду, т.к. это какая-то тавтология:)
papirus
Ты меня всё больше радуешь)))
ELENASHAR
балдею… до чего ж пытливый юноша!
bushen
У него большое будущее, будет философом.
Он уже сейчас всё знает и всё разложил
логикой по полочкам.Правда, Сократ, тоже
был философом, но говорил, что он не знает.
Взял и победил меня старого дурака
несгибаемой логикой.Наверное, он не
женат. Женатым логика не помогает.
Platonio
Так вы не слушайте кого попало. Что угодно можно раскритиковать. У вас же своя голова на плечах есть. Что-то стало хуже от моих слов? Нет конечно)))
bushen
Хуже не стало, но лучше тоже.Между нами не
возникло нормального контакта.Получился
разговор слепого с глухонемым.Мы чувствуем
одно и тоже очень неодинаково или ты
отрицаешь чувства и им не веришь, веришь
«интертрепациям» этих чувств.
Пришёл ученик к Мастеру с просьбой стать
учеником.
Мастер. — Любил ли ты когда-нибудь?
Ученик. — Нет. Только Бога.
М.- Может, женщину, мать, ребёнка?
У.- Нет. Только Бога.
М.- Может быть собаку, кошку?
У.- Нет. Только Бога.
Мастер заплакал и сказал:
« Я не смогу тебе помочь»
Platonio
Разговор слепого с глухонемым это нормально. Бывает хуже — когда слепой доказывает глухонемому, что круглое тяжелее красного. Но это то, что всегда происходит. Мы информационно изолированы.
bushen
На этом, наверное, и закончим и поблагодарим всех
участников и свидетелей.Спасибо.
ELENASHAR
не расстраивайтесь:) он внимательно раскладывал чтобы истина не потерялась. И убедил.
Oceana
На вопрос Пападжи — почему он не идет по миру, не спасает человечество, не кричит об этом на всех углах, а довольствуется только теми единицами людей, которые пришли к нему сами, он сказал — представьте, что вы крепко спали, а теперь проснулись, вы пойдете разыскивать персонажей, которых видели во сне? :)))