26 февраля 2014, 08:56
Блог bushen ← bushen bushen

Ум и чувства.

Жило было человеческое тело и было ему 35 лет.Тело было мужское, со всеми действующими атрибутами, которые обеспечивали ему принадлежность к мужскому полу.
Потребности тела были небольшие — немного простой естественной пищи, немного движений, сон и любимая женщина. Тело жило по закону здесь и сейчас. Оно ничего не планировало, не боялось будущего и не винило себя за прошлое, короче было просветлённым, как впрочем и все другие человеческие тела.
Когда оно хотело кушать, оно кушало, когда спать, спало, одним словом, удовлетворяло свои элементарные потребности.
Но был у тела заклятый враг, назовём его ум, который не был просветлённым, а жил в своём относительном мире противоположностей.
Неуёмные желания его росли, как листья на деревьях. Получив желаемое, ум
отталкивался от него как от нуля и выжимал из тела всё более сильные
ощущения и удовольствия.
Ум постоянно создавал конфликты, расхлёбывать которые приходилось телу.
Иногда оно содрогалось от рыданий, но ум продолжает воевать.
Чувства ум загнал так далеко, что их не было слышно.Ум называл их недоношенными мыслями.Особенно ум глубоко загнал сострадание, которое ему больше всего мешало.
Днём разговаривать с умом бесполезно, ум весь в суете, а ночью тело после такой зверской эксплуатации спало непробудным сном.
Ум таскал тело на демонстрации против власти, где подвергал тело опасности и наконец тело получило в толпе тяжёлое ранение и оказалось в больнице.
Ум впервые задумался и прислушался к чувствам, стал читать книги, в которых он прочёл, что всё насилие в мире это его детище, сражения за идеи при полном отсутствии сострадания.
Тогда ум бросился сломя голову в духовность, стал читать умные книги.
Кончилось тем, что он совсем вывихнул мозги.Каждый Мастер предлагал своё,
единственно правильное учение и ум окончательно запутался, но чувства подсказали ему, что надо послушать разных Мастеров, тогда они почувствуют
своего родного. Так и случилось. После сатсангов ум перестал пренебрежительно относится к чувствам и считать, что только через
него можно достичь просветления…
Ум всегда разделяет.Это он говорит, что только моё учение и моя идея единственно правильные и одна группа людей начинает противостоять
и отделяться от другой.Если у людей чувство сострадания было бы хотя бы как у приматов, и ум не был бы такой нетерпимый к другому, то не было бы войн.
(6):  ramiz, Karmila, gennady506, pchelkine, VOlga, vitaly73

34 комментария

bushen
Чувства всегда объединяют и дают общую картину событий там, где ум теряется из-за
бесчисленного количества фактов.Через ум приходят опять же к уму.Мысли прыгают
между противоположностями, объединить которые могут только чувства и называется
это откровением, мудростью.Однако для этого надо получить много опыта.Так в любом деле и
во взаимоотношениях и вообще в жизни.
Зрелый человек может чувствовать другого и это рождается с опытом и приводит к
чувству сострадания, единения, но не против других.Редко, но всё же бывают дети
более зрелые чем их родители.
Когда Мать Терезу просили подписать воззвание против войн, то она отказалась,
мотивируя это тем, что против кого-то она не подпишет, а воззвание за мир подпишет.
pchelkine
С умом лучше дружить, а не враждовать:) К тому же, это прекрасный инструмент для различения, а все остальные функции вы ему приписали, как виновнику каких-то событий… Но подождите, ум все это может?
pchelkine
Вот у меня часто была ситуация, когда чувства мне подсказывали, что меня жестко троллят, что меня обижают, что так не должно происходить. Но алё, выяснив ситуацию, оказывалось, что чувства меня обманывали, а я просто истеричка, среагировала по-детски, вот тебе и предчувствие) Поэтому как говорится, следуй за своим сердцем, но не забудь взять свой мозг с собой))
bushen
Надо понимать разницу между чувствами и эмоциями.Чувства это результат опыта.
Если вы прожили несколько лет с мужчиной, то вы его чувствуете, но если он не
чувствует вас, то будут конфликты.Хорошие отношения складываются не от ума, а
от сходного уровня чувствования, сострадания к партнёру.Если вы будете биться
за сохранение семьи, а он вас не чувствует совсем, то будь он даже академик, семья
распадётся.
pchelkine
Хорошие отношения много из чего складываются, тут у всех по-разному, может этим людям просто друг с другом неинтересно. Сострадание, сочувствие… не знаю, вот участие лучше звучит, и чем чувства проще, тем легче их понять. Когда человек закрывается панцирем подразумевания себя духовного, высокой личности, то перед ним я конечно буду выглядеть невежественной, слишком мирской, ведь он уже поднялся на духовный пьедестал, у него свой идеал, он так мудр, он уже замкнулся) И кому будет с ним интересно.

А что такое ум?
pchelkine
Даже не то что неинтересно, а просто у человека духовность, а у тебя борщ. Ты о своих пустяках, а он не понимает, как тебя может это волновать такая ерунда)) Где здесь граница между чувствами и разумом?
bushen
Духовный это не тот кто вызубрил учение, духовный чувствует другого, видимо они
вам ещё не встречались.Например, Володя, получил массу переживаний, в связи с событиями в Киеве, и поведал свои чувства на сайте, а его стали воспитывать бесчувственные люди, даже после того, когда Мастер сказал, что ему надо время, они продолжали на нём оттачивать своё
знание, но, я думаю, окажись они в гуще событий, то им было бы не до учения.
pchelkine
Ну тогда я уже целую кучу духовных людей встретила) Я в таких случаях думаю, что раз эта ситуация произошла, то это хорошая возможность увидеть свое неприятие, ведь человек страдает только от этого, не считаю, что чья-то бесчувственность может кого-то уязвить, а если уязвляет, то скорее всего что-то подразумеваемое, что человек защищает.
pchelkine
бессознательно защищает*
pchelkine
Пока домой с работы шла, поняла что я уже нашла какой-то эталон поведения, более правильный) Это все то же авторское неприятие того, что есть)
Koba
а когда ты шла, для кого или ради кого ты вела эти дебаты? ))
pchelkine
для себя)
Koba
ну вот ) Это можно делать вечно! А на каком фоне велись дебаты для себя? Кто слушал это все?
pchelkine
на фоне, знаешь, самых правильных представлений о том, как должно быть) как будто это большой пингвин выслушивает маленького) я до конца не определилась, как все должно быть, но ТАК не должно быть точно!))
Koba
Нет фон это такой же ментальный объект как и все остальное! На фон же тоже кто то смотрит)Не объективизируй! Осознай!
pchelkine
чего? а о чем еще можно сказать, что не является ментальным объектом?) как можно не объективизировать?) единственное, что я осознаю, это то что это цирк какой-то)
Koba
у всего что ты мыслишь и про себя любимую ) есть номинальный субъект! и он ОСОЗНАЕТСЯ! Так кто ты? может для начала увидишь что как минимум я повешено на номинальный субъект?
pchelkine
А у меня все, о чем МЫСЛЮ так или иначе имеет отношение ко мне любимой, в чем моя проблема, не подскажешь?) я повешено? а может номинальный субъект для регистрации мыслей (я вообще не особо в этом понимаю) воспринимается как я? а то «повешено» ох уж этот сленг, понавешала тут я «я» на номинальные субъекты))
Koba
Все просто! не усложняй ) все что ты тут написала присутствует благодаря чему?«Ты любимая» это мысль о себе любимой! и она осознается! не знается как объект, не описывается а осознается! Если бы она не осознавалась не было бы и разговора!
pchelkine
где конкретно я усложняю? покажи мне)) хорошо))
Koba
Ты из того что не объект! делаешь объект ) Понимаешь! ЕСТЬ ТАКОЙ феномен не объект! и он некогда не станет объектом) это понятно?
DASHKA
блин… есть такой феномен, который не объект, и он никогда не будет объектом. Т.е. получается что вот этот феномен — не объект и воспринимается как Я — реальность… вот ведь сто раз уже в это утыкалась, а опять и опять!
DASHKA
и боль отделенности и невозможности слиться и исчезнуть. Все время что-то воспринимается… и опять и опять получается Я и не Я. Разделяющее мышление.
DASHKA
вот здесь проходит жесткая граница между воспринимающим и воспринятым. Причем воспринятое как-то серо и уныло, слишком живой воспринимающий.
Koba
Не совсем так! Этот феномен не объект! ОПИСЫВАЕТСЯ как объект и только потом на него вешается Я! тоесть уже на менатный объект вешается я и начинается попытка оживить его ) Если повесить я на феномен не объект! чисто! бехз описания в мышлении! то нет проблем ) я это название для номинального субъекта! ТО есть название для ОТСУТСТВИЯ любого присутствия!
DASHKA
Получается что вот воспринимаются объекты, и то, что не объект как -то описывается и говорится Я? Например описывается как пустота и уже после того, как описанно, есть возможность повесить ярлык- идентификацию Я?
Koba
Сейчас да так! НО это случилась подмена ) НА самом деле я это просто указатель на отсутствие любого объекта! Ничего под я не подразумевается! Если подразумевается то это очередной ментальный объект который осознается и так далее )) Я «автор» также объект который осознается, и его номинальный субъект отсутствие этой мысли!
DASHKA
блииииин, ты нашел самое подходящее название, это такой специальный феномен, который НИКОГДА не будет объектом! Уау!))))
Спасибо тебе преспасибо! Побуду с этим. Седня сатсанг Дракона!)))
DASHKA
чет все внутри трясется, дрожит и плакать хочется…
Koba
оооо точно! Сатсанг в тему! Просто слушай Андрея расслабленно) Откинь все идеи про себя ) и просто слушай и услышишь ))
DASHKA
я вот когда он в первый раз говорил про это отсутствие явления, у меня было чувство окончания, типа ну что ты еще хочешь услышать, вот ведь все ясно. Что еще ты надоить из Учения хочешь. Такая ясность, что вот есть некое явление и есть его отсутствие за счет которого и возможна его регистрация. И Все! А потом опять куда-то
забрела… в личностное — больное.
Спасибо, тебе Кирилл.
Специальный феномен, который никогда не будет Объектом… это и есть номинальный субъект для регистрации явлений, мыслей, чувств.
Пошла я собираться)))Спасибо!
DASHKA
Кстати спасибо тебе еще и за радио Я, это ведь твое радио?)))
Koba
на здоровье ) да я им управляю )))