16 марта 2014, 22:46
ПРОСТРАНСТВО ОСОЗНАНИЯ ИЛИ ПРОСТРАНСТВО ПРИЯТИЯ
«Что может быть одновременно: мужчиной,
женщиной и пространством между ними?!
Самые догадливые ответят без промедления:
»Конечно, Зеркало, что же еще!"…
Очень верный ответ, иногда его еще называют
Пространством Осознания,
Пространством Приятия…
Ведь Зеркало всех готово принять в себя,
никому не отказывает, ни тонкому,
ни толстому…
На этом часто и останавливаются многие ищущие,
называя теперь Зеркалом — ТО,
ЧТО ТЫ ЕСТЬ…
И это заметно облегчает жизнь, ведь Зеркало
действительно не страдает от того,
что в нем отразилось…
Но вам придется все время удерживать границу
между беспристрастным зеркалом и тем,
что в нем проявляется!..
Мы же идем дальше и предлагаем
разбить Зеркало, ведь и оно уже в игре,
это пространство игры…
Но это удается самым смелым, потому что после
этого Ты уже никогда не поверишь
в реальность того, что отражается в зеркале!"…
Дневник Дурака — 4,
Нго Ма.
Тантра — живой опыт!!!))))))
154 комментария
Нравится подбирать под пост фото, иной раз фото дольше ищу, чем пост пишу… и иногда это мне кажется заметно)))
Я еще хотела сделать ход конем, привлечь к посту внимание мужчин!)))
На три части?
Вспринимается же это пространство как такой безличностный Свидетель. Т.е. — эта стадия выделения Наблюдателя. Следующий шаг- распознание номинального субъекта.
Все тантрики на этом висят в полной уверенности, что это и есть пробуждение. И про это и вещают!)))
Ну не пространство же приятия или осознания осознать. Оно и так осознается. Это шаг еще один. Но тут похоже ум уже не может пройти.
Если осознается номинальный субъект, то любые объекты в восприятии не будут реальны, а будут пустотны. И граница между н. субъектом и объектом будет видиться условной. Тогда можно сказать, что То, Что Ты Есть — есть суьъект, объект процесс одномоментно. Так как так только регистрируется любое явление.
Если это Пространство восприятия воспринимается как Наблюдатель, то тогда нужно постоянно удерживать границу между Свидетелем и тем, что видится, там есть постоянный страх не вовлекаться.
Наверное указатель Дракона на Осознание «нереальности» Я концепций. Мышление, в котором все происходящее без «Я-реальность». Это осознание трех: Пустотность, Наполненность, Осознанность. Без вообще какого-нибудь участвующего, живущего, видящего… хоть в каком образе. Без подразумевания хоть чего под Тем Что Ты Есть. Имхо.
Ты вроде то же говоришь, типа осознание того, что все проявления без исключения — реализация трех, и ни какого существа, кто осознает или наблюдает.
Это пространство Восприятия или Приятия или Осознания или Мышления и есть номинальный субъект. За счет него как раз и происходит регистрация любого объекта.
Что такое Пустотность, Наполненность, Осознанность? Пространство Осознания где в этих трех? Осознанность=Пространство осознания (Приятия, Мышления)?
Седня пост про процесс написала. Что процесс — это осознание пропущенное через номинальный субъект и в зависимости от того Знания, которое осознается как-то называется. Например при регистрации звука — это слушанье, при регистрации предмета — виденье, при регистрации конкретно-логической мысли — думанье, ощущения — чувствование. Процессов как бы нет. Есть восприятие разных видов Знания.
Пустая мысль вполне нормальный ответ, как и пространство осознания, как и ничё. Это уже ни чего не может. И уже нет проблем с Я, оно уже не реальность. Если Я — пустая мысль.
Реальность есть где-то. И она не пустая мысль. Я например точно знаю что путая мысль меня не устраивает, так как есть еще какие-то пока недоисследрованные места. :))) А кто такое Миня, вот это и проверяется тихонько.
Все. :)))) СПАТЬ!!! :))))
Две мотри ночью вместо того чтобы спать чё попало обсуждаем! :))) Сладких снов! :)*
Проснулась и опять про это думаю… хорошо, что ты стала вопросы задавать, у меня от ответов как некая кристализация происходит. Когда пишу, то как бы лучше соображаю, понимаю.
И так ВОт, ВОт, как череда кадров. В итоге видится как кино…
Вот это я и спрашивала. :) Когда это "… сам кадр — наполненность, на фоне чего видится Пустотность, а чем освещается Осознанность" станет вИдением, способом мышления, таким восприятием… и т.д. зеркало разбивается, включением в игру аспектов, как один из них не-отдельный?
Недостаточность есть. Если она у тебя- то горе. А если это просто регистрация некого явления, из номинального субъекта, то как бы не так уж и страшно))И можно тогда рассмотреть ее и может окажется, что это просто какая-то сжатость в теле. Которая считывапется как недостаточность. Или может это просто Пустота номинального субъекта так считывается организмом тела-ума?
ну да… сначал воззрение, потом начинаешь в жизни как-то все чаще вспоминать.
Вот поэтому пост этот и написала, чтобы вот эта моя присадка, вот это пространство Осознанности или Приятия или Пустота или Тишина были в кадре.
там что происходит? Номинальный субъект — отсутсвие объекта. Ничто. Как бы не устраивает. Это то, что назвается нищие духом. То. что ты всегда назвала сбой — это лишь возможность для регистрации. И «ты» появляешься вместе с объектом. Но ведь маловато будет(((
Вот и получается что если человек особенно практикующий выходит на это пространство и его автоматически приватизирует, и уже я не Вася, я сама Осознанность, я Наблюдатель всего и вся! И особенно если ты его видел и практиковал лет 10… то отказаться не очень-то легко(((
Поэтому так много Учителей, кто переводит внимание ищущих с отождествления с телом и личностью на это пространство. А называют его по-разному так как у кого какой аспект основы как бы в преоритете в фаворе. Это индивидуальная сособенность. У кого Пустотность — то будет — ты — Это Тишина и Покой! А у личности бедет зацепка за Свободу. Если осознанность, То Ты -Это сама Осознанность, или Ты Смотрящий, Наблюдающий. У личности тогда будет главным понять, познать. Если Присутсвие — то Ты и есть само Присуствие, ЯЕСТЬ и давайте его побольше накачивать вниманием. А у такого человека зацепка за Любовь будет сильна. Вот так и отличаемся…
Вот как раз с этим-то Дракон и бъется. Все доказвает, что ребята! Это еще не все!
Делаем следующий шаг!
не исключаю что завтра я по-другому запою!)))
Спокойной ночи!
Тут надо смотреть что там задевает.
Меня ущемляют, не дают развиться потенциалу это одно
Меня не любят, не ценят это другое
Меня не понимают, или я не понимаю всех этих дебилов это третье
Даже сейчас чувствуется что ты знаешь что была права, стены ломать не надо было и т.п. Перечитай и подумай над притчей о старом китайском фермере, которую в очередной раз услышал от Рам Цзы в воскресенье.
advaitaworld.com/blog/ram-tzu/11492.html
;)
Ну это и есть проживание воззрения. Просто Надежды на то что будет так как ты хочешь, пока не стали красивыми фантазиями, а являются пока правильным вариантом того как должно быть. Говорят они последними помирают ) вместе с надеющимся)
Ну а так то посмотреть… это ж глупость несусветная, пытаться предсказать изменения во вселенной где миллиарды факторов пересекаются и образуется результирующее состояние.
Не ну случайно конечно может произойти что то, что известно как статистически вероятное, но это автопрограмма записывает в заслуги фантома, и вся система питается этим отравленным выводом.
Ну и не менее несусветная чушь — предполагать что два человека поймут друг друга точно. Часто говорят о подобном как о случающимся, но позже выясняется что поторопились с выводами. Просто никто не проверяет, проверить невозможно, поэтому эта глупость и тиражируется
если ты ничо не умеешь в плане освещения помещения, кроме как щелкать выключателем, то конечно щелкай выключателем. Но надеяться что всегда, когда ты им щелкаешь будет включаться свет глупо. И безнадежность всех надежд проживается в опыте, а не в интеллектуальном моделировании! Поэтому иди и «щелкай всеми выключателями жизни»! :)))
результат никогда и нельзя было предсказать, просто есть эта бестолковая вера с надеждой.
Тебе можно попробовать попеременно. Полчаса ничего не делать вообще. Ладно разрешим тебе дышать, сердцу биться и т.п. НО двигаться нельзя!
А потом полчаса ВСЕ делай делай делай..! Потом результаты посмотрим )
advaitaworld.com/blog/32039.html#comment472910
сколько флуда… сил нет читать, развлекайтесь ))
тут есть еще идея, что мысли с действия как то связаны ))
тоже смешная, типа ты сперва думаешь потом делаешь))
и что действия побеждают мысли… воюют )) в неравной борьбе.
У тебя везде видно что ты можешь думать. Думать фиг с ним, но кто тот кто думает?
Вот вчера шла и нога заболела, ни от чего. И мысль… Ага, а когда йогу делала, то ничего не болело. Что ты так скоро с таким образом жизни вообще развалишься на части(((
Есть такая идея, что вот подумаю как следует, себя поубеждаю и что-нить сделаю. А по-факту чем больше думаю чтобы сделать, тем меньше делаю!
Не… у меня мысли побеждают действия(((отменяют их!
У меня я и думать могу и понимать. Хотя вижу, что мысли просто приходят разные.
Но есть убежденность, что могу мыслями повлиять на действия. Заставить себя.
Сумбурненько получилось.(((
Это когда мысли о том что нужно сделать чтобы что-то произошло, предшествовали именно таким действиям, и привели именно к такому результату. Это называют дьявольской насмешкой, потому что на этом жиреет предполагаемый автор.
А когда тотально наоборот мысли и действия и результат все в разнобой — называют божественной милостью, это когда, бессистемность полная, когде уже крайне сложно становится подразумеваемому автору записать в свой актив хотя бы невозможность и бессилие, потому как на тотальном бессилии ему не прожить
а потом вроде все понятно но результат противоположный, а потом ниче непонятно но результат то что надо…
И что интересно так всегда и было. Просто все пишется в актив или пассив подразумеванию, а не вселенной, хотя даже вселенная не автор. Даже то что есть вселенная — не автор )))
Не парься почему ) все равно никто не знает. Проживай учение ;)
Неподходит указатель..)
Т.е. ты из зеркала хочешь вынуть способность отражать..?))
Или оставить ее одну там, а способность вмещать и потенциал содержимого выбить?))
Все феномены в зеркале. До этого многие доходят. И принимают за то что есть любой феномен, за себя истинного
Дракон говорит — разбей его! В смысле — Нет никакого зеркала как реальности, это тоже видимость, относительность, и оно в игре! Оно поделено на качества, зеркало не нужно ни делить на них, ни затирать эти тонко определимые границы между ними.
Хоть оно и не делилось, но когда зеркало иногда случайно видит «само себя» как бы изогнувшись, все равно задействуются три его качества. Даже в таком случае все равно всегда больше чем один! и кроме того длится такое видение недолго, и в отражение начинает забегать какая то конкретика.
Разбей зеркало, и ты увидишь что зеркало на месте ничо не разбилось, а расыпалось только еще одно отражение в нем, маленькое зеркальце отраженное в Зеркале, которое ты приняла за то что ты есть!
Речь шла о том чтобы разбить зеркало. Я говорила о том что зеркало разбивается на три. Дашка говорила о том что зерколо это пространство осознания. И указатель для тех кто сидит на Я-Осознании. У меня нет ощущения что я-осознание, потому сказала, что не мне указатель.
Речь шла о том, что теоретически понятно, я хочу увидеть то что обсуждается теоретически. Все.
Ты сейчас говоришь о ментальной конструкции. А мне нужно описания восприятия в таком вот видении. То есть когда Сережа будет говорить из этого восприятия, будет иное описание.
NgoMa:
Увидеть что зеркало — уже в игре!
DASHKA:
Как номинальный субъект? ДА? Я пост этот написала, меня это как-то все время цепляет. Все как-то вокруг этого крутится.
Да, это пространство Приятия, Осознания уже в кадре вместе с тем, что вмещается в него или отражается в нем. Но тут же появлется кто-то опять за кадром...(((кто уже это пространство и все, что в нем проявляется видит…
NgoMa:
да!
DASHKA:
Мастер, а как же вот это?
Но тут же появлется кто-то опять за кадром...(((кто уже это пространство и все, что в нем проявляется видит…
Опять хто-то!(((за кадром(((
NgoMa:
просто мысль… о том, что кто-то должен быть, чтобы видеть!
DASHKA:
точно! А на самом деле просто это пространство и все явления одномоментно присуствуют и осознаются! Да?))))))
Мастер!!!))))
NgoMa:
ДА!:)) просто устойчивая мысль!
DASHKA:
Спасибо)))Я до этого как раз и дошла. Но у меня как-то скакало, то это пространство и все объекты просто осознаются и присутствуют, а то Я это вижу. Как-то то сюда, то туда…
Omeshvara:
Вот выделенно — как раз это описание… это как Взгляд из того, что есть ум, который видит картину как на ладони, Это скорее Не взгляд, который видит одномоментно ум, не-ум и сам процесс виденья. Где ум и Не-ум, это как бы условное разделение любого явления на субъект и объект. Это когда видтся одновременно и субъект и объект и само виденье. Или Пространтсво Осознания и все объекты, появляющиеся в нем.
Клево!!!!)))Да, Бамбука?
не заметил, пока писал. все точно, схема такая же как с номинальным субъектом с которым ты вроде разобралась.
Ном.субъект не нужно искать или как то отдельно осознавать. Он автоматически осозается с каждым объектом.
С основой также, ничо искать не надо дополнительно, каждое явление вмещено, осознается и наполнено. Оно и есть Основа «в смеси», основы не становится ни в одном состоянии больше ни меньше. Ни в самадхи ни в вкусе чая.
Но топик в котором мы пишем про то что Зеркало есть всегда в проявленном мире, но это не то что ты есть
Если зеркало рассматривать как Основу, от чего высказывание Дракона возможно даже полнее будет выглядеть, и подойдет для сидящих на любом аспекте, а не только на осознании. Хотя да, наверное пишу больше Ирке, у нее эти темы более выражены.
Хочу увидеть, то что обсуждается теоретически...
Ты прямо сейчас смотришь в это зеркало, неотделяясь от него. Больше зеркала или меньше зеркала не увидеть. И так всегда было и будет, если говорить о времени.
И речь только о том веришь ли в то что в зеркале появишься ты истинный?
Или поищем может быть в зеркале появится хотя бы само зеркало...? Теоретически возможно, в некоторых видах самадхи зеркало(Основа) выворачивается так что, можно наверное говорить, что все аспекты проявляются в чистоте и зеркало видит зеркало. Но судя по другим гражданам которые насмотрелись на описания «чистого зеркала» уже в куче других отражений, не очень помогает.
Глубокий сон это можно сказать Пространство Осознания в чистоте, только фокус на скорее на Пространстве. Оно каждый день переживается без всяких схем. Но и прямо сейчас тоже самое пространство осознания, только наполненное энергоинформационными явлениями. Ни пространства ни осознания ни больше ни меньше не будет. Вопрос только о понимании относительности зеркала, которое и есть его разбивание, распознавания идеи «зеркало=я» как еще одной красиовй идеей
advaitaworld.com/blog/10646.html
все уже обсуждено ))
Доброго вечера! :) Спасибо, Существование! :)*
это про чей пост?)
Воот! Меня не понимают. :)))
ниахота читать.
читаю по ленте Прямой эфир, мессаги Мастеров только.
Важно отметить, что Приятие — не одобрение. Мы можем принимать случившееся как часть функционирования Вселенной, даже если оно нам не нравится. Однако если присуствует ощущение, что все „должно быть не так“, то неизбежно возникает чувство вины или обиды» Рам Цзы. Путь бессилия
Все как-то не хватает смирения!))
Там комменты какие-то беспонтовые.
ужас я офигевала от это метафоры:))))
вообще раньше в Учении была такая идея — 2 зеркала — самоосознающя природа — то есть осознание осознающее осознание или само себя. И одно из них осознание — занятое подразумеванием себя и идея была в том, если я не ошибаюсь, что свободное это осознание от подразумевания автоматически возобновит способность считывания мысли как мысли — между двух зеркал осознания — типа ничем другим она больше не будет. тк она будет отражена от обеих зеркал и ее считывание мгновенно и не нуждается ни в одном дополнительном движении, утверждении, что мысль — это мысль.
возможно криво в моем изложении, просто прикольно поделиться с тобой идейкой.:))) Эта аналогия мне очень нравилась — потому что так и случается.:)))
Имхо указатель несколько устаревший, два зеркала многовато. Одно напротив другого, и в одном из них отражена
бабадэвушка смотрящаяся в зеркальце, и все что проходит между двух зеркал, весь феноменальный мир, налагается на отражение дэвушки смотрящейся в свое зеркальце, и поэтому эффект возникающий в двух зеркалах соответствующий. А без этого образа в одном из зеркал, считывание идет в чистом виде.Красивая аллегория, как схема индивидуального восприятия, но 2 зеркала имхо многовато. Ближе одно непрерывное зеркало заполняющее все пространство, условно выделенный слой которого виден при обращении внимания на что либо.
И все что я говорю — рассуждение о процессах мышления, в котором нет места реальному автору или осознающему. Ни в каком аспекте нет реальности. И пространство осознания не существует без объектов осознания… ну и т.д.
Ой блин. Забыла о чем хотела поноворить. Голосом Макса мысль: каму это надо узнать, кто разбирается. :))) СПАСИБО за беседу! Доброй ночи, Дорогая! Обнимаю!!!
Пойду спать.
А может у тебя уже все ок. Это надо у Дракона спрашивать.
Я. Вот тут про это?