7 апреля 2014, 15:48
Блог suineg ← GodFather GodFather

Наблюдение.

Вчера сильное уныние напало… начал его «рассматривать» — откуда оно? в чём его «корень»? как появилось?
А оно возьми и закончись! Но я успел заметить, что оно действительно беспричинно и безхозно — хотя и воспринимается «внутри» — «я» на него никак не могу повлиять, изменить, или заглушить. Оно просто воспринимается, как и другие впечателния, чувства, эмоции. Почему — то так хорошо это видно.
Ну и это просто интересно — «изучать» происходящее «внутри» =)))
(19):  Felix, Ia-ha, Eya, wwwatcher, Natahaalala, Mint, jedi, A_Hu, DASHKA, pchelkine, sergei-maksimchuk, Atya, asyoulike, Koba, Sich, Biryza, iglav, vitaly73, N0thing

68 комментариев

DASHKA
на меня тоже напало уныние, но я стала опять привычно объяснять почему. Патамушта… и по списку. Патамушта нет этого и этого. И я поэтому несчастна....(((
DASHKA
и уже есть реальная Я, которой плохо потому, что. И нужно сделать как-то так, чтобы это как-то исправить. Другого пристыдить почему он мне не дает, то что мне нужно. Раз не дает, значит плохой. И если не корректирует свое поведение, то значит на меня ему наплевать и я не быду с ним дружить, и лучше буду одна, чем рядом с человеком, которому я и мои интересы безразличны. По-крайней мере, когда одна. то не от кого и нечего ожидать. Короче привычная реакция и привычный вывод. Все как всегда...(((
Jaisonkrid
уныние(переживание) присваивается задним числом как «мое уныние», и дальше начинается копошение в имуществе, что, как почему, что делать, кто виноват. Уныние как феномен есть, а если источник уныния, владелец? или постоянное подразумевания кого то страдающего?) Или может есть номинальный субъект, на фоне которого регистрируется уныние одномоментно)
DASHKA
У меня как подразумевание кого-то страдающего((
Jaisonkrid
а у подразумевания есть источник?)
DASHKA
т.е? не поняла…
Jaisonkrid
есть ли автор у подразумевания?
DASHKA
я опять не поняла...(( подразумевается и все. Что мне плохо.
Atya
привет)
Другого пристыдить почему он мне не дает, то что мне нужно.
а это как? у тебя какие то своебразные отношения, наверно с этим нужно разбираться… почему от поведения других зависит твоё настроение…
DASHKA
А у тебя от поведения других не зависит твое настроение? А от чего оно зависит? Разбираться нужно, это так. Только я не пойму пока как. Вот стала про это писать, может кто и подскажет. Я вроде бы и понимаю, что не оправдали моих ожиданий, это с одной строны это так. У меня еще вопрос нужно ли говорить другому, что тебя что-то не устраивает или молчать?
Atya
моё настроение и есть моё, оно не зависит от других)
если мне что то не нравиться, я буду разбираться с собой, почему у меня была такая реакция…
я этим всю жизнь и занимаюсь)
когда идёт общение, то люди образуют одно целое, по отдельности не возможно получить ту гамму чувст, которая образуется при взаимодействии, а остальное это уже интерпритация твоего ума…
Atya
Я вроде бы и понимаю, что не оправдали моих ожиданий, это с одной строны это так.
почему человек должен оправдывать твои ожидания, как бы он их узнал, ведь мы мысли других не читаем))
говорить другому что тебя не устраивает можно конечно, но конструктивный разговор наврядли получиться, ведь это уже претензия…
Jaisonkrid
У Ирины растяжка с одной стороны она все понимает логически, с другой стороны чувства и эмоции прут) Отсюда стремление прийти в комфортную зону, где всегда правильные решения и состояние благости)
DASHKA
это точно, логически много чего понимаю, а вот опять споткнулась и все так как всегда.
Atya
у кого?)
где всегда правильные решения и состояние благости)
Jaisonkrid
У Ирины)
Atya
)))
если есть у кого то понимание, то не должно быть Моих чувст и эмоций, тем более стремления куда то придти)
Jaisonkrid
А кто решает должно быть не должно?) чувства и эмоции не кому не принадлежат, они осознаются как феномены, на их возникновение и исчезновение если так можно выразиться) влияет много факторов. А вот когда возникает в относительности абсолют который присваивает чувства или эмоции начинается, как говорил дракон не медовая жизнь:)
Jaisonkrid
То Начинается не медовая жизнь:)
Atya
мы говорим об одном и том же))я про это же писала…
DASHKA
вот и я про это, что не говорить плохо и говорить тоже плохо. Все плохо!(((
DASHKA
Я так понимаю, что у меня есть какое-то стойкое убеждение — ожидание как должно быть, вот оно и нарушилось в очередной раз(((
Jaisonkrid
Ирина твоего не чего нету:)Опять же ты ли автор убеждения? ты ли автор ожидания? " У меня есть" у кого? у мысли? у чувства?
DASHKA
так получается, что я абсолютно невыносимая. Вот есть у меня такое ожидание, ему не соотвествуют и мне плохо. И вот что с этим делать?
Jaisonkrid
Ожидание не у тебя есть, оно как феномен осознается и присутствует. Но через призму я, все переворачивается с ног на голову, прет недостаточность от растяжки сейчас не так как надо, а так как надо не наступает. И дальше задание на миллион лет сделать что было как надо. Кто будет что то с чем то делать?
Wellco
Ты права, ты абсолютно невыносимая. Будь невыносимой так как будто бы именно это ты и хочешь, как будто это есть твоя цель и тогда ты не будешь испытывать дискомфорта.
Если ты собираешься быть выносимой, то тебе никак не обойтись без невыносимости. Изучай обе роли.
DASHKA
Бахтияр, я думаю тут речь про другое, не про меня идеальную и невыносимую. Тут часто как залипании на Я — маленькая, и идет проекция на другого Я большого, как типа родитель. А родитель должен любить, принимать, заботиться, уделять внимание. Вот типа такое ожидание, а получается что родителю ты нафик не нужна, надоела, мешаешь, займись уже в конце концов сама собой, он тебя критикует, и по-факту ты получаешь. то что обычно, вместо того, что желала. Правда скорее всего просто есть такая программа и она все время проигрывается так. Точнее так интерпретируется происходящее.
Wellco
Интерпретация себя невыносимой происходит потому, что ты не признаешь в себе эту невыносимость. Чтобы признавать в себе неразлучную парочку выносимость-невыносимость, нужно отнестись к ним как к ролям, т.е. выносимость-невыносимость это не ты, это всего лишь роли.
DASHKA
Я ж тебе говорю, что не про это речь, не про неприятие себя невыносимой. Тут про ожидание от другого, что он будет добрым родителем. Кстати отсюда и желание быть идеальным, так как есть такая идея, что если будешь идеальным, то придраться будет не к чему и тебя будут любить. И дадут тебе внимание — любовь.
Wellco
Ну значит ты не признаешь себя в ситуации, что он будет в роли злого родителя, не признаешь себя в состоянии брошенности, побитости, без внимания. Т.е. ты не хочешь играть роль брошенной, побитой, лишенной внимания.

Как я думаю, есть несколько уровней раздвоенности.
Нездоровое Эго возникает на основе раздвоенности, признания и непризнания, маска и тень. Когда маска и тень интегрируются возникает здоровое Эго. Потом есть раздвоенность между эго и телом, между телом и окружением.
Принцип в том, что объединить эти раздвоенности в одно целое.
DASHKA
Ну значит ты не признаешь себя в ситуации, что он будет в роли злого родителя, не признаешь себя в состоянии брошенности, побитости, без внимания. Т.е. ты не хочешь играть роль брошенной, побитой, лишенной внимания.
вот это точно, и так происходит постоянно
Nego
Ирин а зачем тебе чужое внимание? что ты испытываешь когда это случается?
DASHKA
Я как раз думала на эту тему. Там какое-то детское чувство, что типа если тебя не замечают, то тебя как бы нет. И ты тогда как будто не существуешь. А так потверждение что ты есть, что ты существуешь и ты живой. Там какое-то глубокое убеждение, что без этого ты умрешь, не будешь существовать.
Nego
это как то сильно много ты расписала, мне кажется там есть какая то конкретная вещь некое переживание, чувство, ощющение, вот это вот «ты есть, ты существуешь, ты живой» оно как то ведь «звучит» в тебе не в словах, чужое внимание чем то тебя наполняет, может это некое состояние. ты ведь не внимание хочешь а иммено это? внимание это посредник для этого?
DASHKA
ну если я не обращаю внимания на другого, даже если он и рядом, то нормально. Тпа я одна, сама по-себе. Но если я настроена на человека, то он как бы часть меня что ли. И мне тогда нужно как-то контактировать, чтобы энергия текла. А так я как в завсшем состоянии, я как будто от крыта для него, а он нет. И я упираюсь в какую-то стену. И от этого напряжение и обида, что я готова контактировать, а он сейчас нет, а я как на готове все время. Типа прям сиду и жду, когда же на меня обратят внимание. Как наготове все время. Это такое напряжение, а когда обращают, то напряжение уходит.
Nego
Помнишь это ощющение возможно в теле как чтото приятно разливается, когда происходит иммено так как ты хочешь, кайфочек этот от общения? чтото очень приятное, когда нет стены?
DASHKA
да, когда нет стены — мы как будто одно. И полное приятие и энергия течет. И так это бывает редко. А я еще от тантры стала чувствительная, я вообще чувствую, кто сечас закрыт, а кто открыт. Кто открыт, у меня сразу радость от встречи, и энергетическа волна в теле. Я когда занятия вела, то помогала людям погружаться в ощущения, как бы внимание из мыслей уводилось и еще всякие образы давала на открытие — расслабление и там часто такая встреча происходила. У меня бывает еще так от музыки, от того, когда человек что-то искренне говорит, или когда красиво, или когда я человеку нравлюсь.
Nego
ты это когда писала сейчас прочувствовала? то есть то о чем речь?
DASHKA
да, это как будто я распахнулась в ответ.
DASHKA
помнишь, ты писал на сайте. что у тебя анахата открылась? Я это почувствовала у себя в теле, как оклик был в груди тоже. Как на твою распахнутость среагировала.
Nego
:) я маленько о другом хотел сказать, если ты это действительно прожила, то заметь что рядом с тобой не было некого,… ты скажешь это изза моего внимания к тебе, но былолли оно в тот момент? далеко не факт, возможно я отходил от компьютера, или смотрел фильм и все мое внимание было там?, это было с тобой это было в тебе, в тебе было знание о моем внимании к тебе это было твое «мое внимание», и этот «отклик» был не изза меня он был твой и для тебя через твое «мое внимание», посмотри прям туда через эти мысли о том чего сейчас нет, там есть то чего ты жаждеш, та вкусняшка), как говорил Мастер — «ум не может хотеть того чего нет прям сейчас», ты просто проскакиваеш это, разговори его он тебе покажит, это некогда не терялось, оно там в закромах родины)
DASHKA
возможно… но не слышу, не чувствую так просто, нужны особые условия(((
DASHKA
Нездоровое Эго возникает на основе раздвоенности, признания и непризнания, маска и тень. Когда маска и тень интегрируются возникает здоровое Эго. Потом есть раздвоенность между эго и телом, между телом и окружением.
Принцип в том, что объединить эти раздвоенности в одно целое.
вот это я не поняла
Wellco
То что ты признаешь это называется ты надеваешь маску, а то что не признаешь становится твоей тенью, тем, что ты скрываешь, затрачиваешь усилия, чтобы эта тень не вышла наружу и никому не была видна.
Когда ты признаешь в себе непризнаваемое, тогда расщепленность на уровне Эго исчезает. Твое Эго становится цельным. Твоя личность становится цельной.
Тоже самое и с расщепленностью между Эго и телом, телом и окружением.
Wellco
Кстати, я заметил такую вещь. То чего не желаешь, то и воплощаешь сам того не замечая. Делаешь так, чтобы окружающие играли роль злого родителя, ведя себя невыносимо.
Wellco
Ты своим поведением воссоздаешь вокруг себя ситуацию, подтверждая тем самым свои убеждения, свой мир, нечто чему ты научилась в детстве, а непризнание возникает как вторичная реакция на уже произошедшее.
Wellco
И это непризнание есть сдерживание той части которую не признаешь, путем постоянного контролирования.
Wellco
Или разочарование по поводу того, что не смогла сдержать, вести себя иначе.
DASHKA
ну а потом и разочарование, что не смогла сдержать и могла бы не реагировать. Что типа ты большая уже а ведешь себя как дура.
DASHKA
да, есть такая установка из детства и она постоянно проигрывается. Как некая программа.
DASHKA
тут тоже несколько по-другому. Ты снчала старешься, быть хорошей, а потом когда не получаешь желаемого как бы мстишь и становишься невыносимой.
Wellco
Когда стараешься быть хорошей со стороны это сразу заметно, это выглядит неестественно. Фальшивость не вызывает в других любви и внимания к тебе, а наоборот отторгают, наверное поэтому ты не получаешь желаемого.
В какой роли ты себя чувствуешь более естественно, не фальшиво, правдиво, в роли невыносимой или в роли старающейся быть хорошей?
DASHKA
невыносимая — это переобор. За нее стыдно. Старающаяся — напрягает. Короче оба не нравятся.
DASHKA
Я не так сильно напрягаюсь, чтобы это кидалось в глаза))Я хитрая!)))Просто у меня запросы очень большие. Но посыл я уловила, нужно вообще перестать напрягаться хоть сколько, тогда и претензии не будет. Что типа я старалась, а мне не дали желаемого.
Wellco
Нужно соприкоснуться с тем, что не признаешь. Нужно соединиться с той частью, которую отторгаешь. Нужно соединить две части в одно целое.
Только в этом случае, ты перестанешь напрягаться, в остальных случаях всегда будет присутствовать усилие, старание.
DASHKA
А ты рассматривал когда-нибудь, для чего вообще это старание и напряжение?
Orionus
Быть идеальным с какой точки зрения? Как ты определяешь, что ты идеальна?
DASHKA
да тут дело не в идеальной не идеальной. Тут в получении внимания от другого.
Orionus
Ни чего с этим сделать не получится. Можно только смотреть на это. Смотреть как в очередной раз в тебе все бурлит, когда ты не согласна и признавать свое бессилие перед этим бурлением: ))).
DASHKA
вот видимо, я когда все это начиналось, то пыталась смотреть, а потом побежала по привычной дорожке. Стала выговаривать- высказывать.
Atya
Я так понимаю, что у меня есть какое-то стойкое убеждение
да, именно убеждение, что ты отдельное существо и поэтому реальность Себя, у которой постоянное не понимание почему другие ведут себя тоже по другому, а не как мне надо… или опять ты субъект, а другие объекты
Atya
почему то думала, что у тебя уже есть представление о пустоте и пустотности не только на словах, поэтому такие личностные проблемы(…
DASHKA
у меня ткое впечатление, что как бы сильное болевое тело. Поэтому про все забываю и меня просто выносит((( я ж говорила, что личные обусловленности просто трендец и несмотря на мой тот опыт, вот такая фигня происходит(((
Atya
сильное болевое тело
по моим данным))это и есть то самое Я, чувство Себя, очень болючее и держит в напряжении постоянно… поэтому, когда постепенно фиксации и напряжение от них уходят, наступает лёгкость и не ощущение Себя… но никакого блаженства не будет, это состояние просто вторая половина того же страдания…
DASHKA
Я и пустоту осознаю и пустотность, но я как про все забываю напрочь в такие моменты((
Atya
если она осозналось, то уже никогда не забыть, ведь всё уже всегда есть)
GodFather
Вчера забылось написать. Пока получается как бы «разделение» на меня «наблюдающего» то что происходит «во мне» и на то что происходит. Но видимо я просто не вижу «себя» как пустотность, или наполненность (смотря какие чувства и мысли превалируют в данный момент).
Но другой способ восприятия пока не доступен, если вообще возможен.
А ещё есть интерес «исследователя» =) то есть сделать с этим ничего нельзя, но наблюдать возможно: как это происходит, что происходит =)
Какой второй вариант, когда тут так интересно? =))) Переживать печаль, радость, видимо для этого и существует этот мир. И да, кажется понимаю, в чём иллюзия, ведь раньше думал что иллюзия — значит мне всё это кажется.
А иллюзия -это то, что кажется что есть неизменный и статичный воспринимающий, который ещё и может влиять на события. Это трудно понять, или передать. но жутко интересно =)