5 июня 2014, 22:27
ganeshЯ выхожу из Формации
Здравствуйте, друзья!
Мне очень нелегко писать это письмо, но нечто во мне настойчиво требует, чтобы были сказаны именно эти слова.
Мой «проект Просветление» зашел в тупик. Или – говоря честнее и точнее – потерпел полный крах.
Мой тупик состоит в одном очень простом открытии, которое было ясно уже давно, но только сейчас потребовало заявить о себе в голос.
Все, чем я занимался на сайте день за днем и месяц за месяцем, было ничем иным, кроме как кормлением вечно голодного ума новыми идеями, концепциями и иными премудростями. Все шло на корм «скоту», которого никто никогда не видел, — зачем же продолжать это делать дальше?
Я узнал очень много о том, как работает говорящая и мыслящая машина по имени «Саша». На каком-то этапе это было интересно, иногда ошеломляюще, иногда – больно. Но теперь мне совершенно все равно, как она работает. Мне больше не хочется ничего знать.
Мне не хочется больше фантазировать насчет того, как красив и вкусен апельсин, не хочется вести на эту тему бесконечные дискуссии, всегда оканчивающиеся тихим, под одеялом, признанием того очевидного факта, что никакая болтовня не заменит реального вкуса. Мне не хочется больше торговать ворованными словами и притворяться перед людьми, что я-то уж точно в курсе.
Нет, я совершенно не в курсе! Я понятия мне имею, о чем говорят Мастера ФЭ и другие учителя, у меня нет никакого плана, как добыть морковку, существующую только в уме.
Во мне есть жажда чего-то, о чем я не имею ни малейшего представления. И я совсем не хочу узнать от кого бы то ни было, что же это такое.
Во мне есть только обида на себя и на весь мир, что все мои старания пошли прахом.
Я выхожу из Формации, чтобы хоть как-то компенсировать эту обиду, хотя этот театральный жест тоже ни к чему не приведет.
Тем не менее, нечто во мне настойчиво требует поставить точку и прекратить поиски в пространстве ума, где из слов плетутся сети для ловли сделанных из слов рыб. Простите меня, но я вижу, что наш сайт живет именно этим увлекательным занятием. Оно способно увлекать до гробовой доски.
Я больше не хочу. Мне надоело.
Наши Мастера часто говорят «выплюнь!». Но я вижу, что они непоследовательны. Они охотно поддерживают жевательный процесс в ищущих – не знаю, зачем, но для меня это факт.
Мне же хочется именно выплюнуть.
Никто за меня не способен это сделать. Никто не сможет объяснить мне, как это делается. Я даже не знаю, что именно следует выплюнуть. Но я этого очень сильно хочу.
Я не знаю, буду ли я писать дальше. Скорее всего, конечно, буду. Это все тоже не зависит от меня.
Эта запись переполнена драматизмом, но не принимайте его всерьез. Просто я считаю, что хорошую историю невозможно рассказать без драм. Патетические прощания – что может быть лучше для хорошего кино?
Спасибо Вам, друзья, за теплую компанию, за долгие вечера, спасибо Вам за то, что Вы есть! Не пишите, пожалуйста, в комментариях всяких глупостей, не давайте мне дельных советов. Если хотите, пожелайте мне просто счастливого пути.
Спасибо Вам, ребята! Удачи вам всем!
Мне очень нелегко писать это письмо, но нечто во мне настойчиво требует, чтобы были сказаны именно эти слова.
Мой «проект Просветление» зашел в тупик. Или – говоря честнее и точнее – потерпел полный крах.
Мой тупик состоит в одном очень простом открытии, которое было ясно уже давно, но только сейчас потребовало заявить о себе в голос.
Все, чем я занимался на сайте день за днем и месяц за месяцем, было ничем иным, кроме как кормлением вечно голодного ума новыми идеями, концепциями и иными премудростями. Все шло на корм «скоту», которого никто никогда не видел, — зачем же продолжать это делать дальше?
Я узнал очень много о том, как работает говорящая и мыслящая машина по имени «Саша». На каком-то этапе это было интересно, иногда ошеломляюще, иногда – больно. Но теперь мне совершенно все равно, как она работает. Мне больше не хочется ничего знать.
Мне не хочется больше фантазировать насчет того, как красив и вкусен апельсин, не хочется вести на эту тему бесконечные дискуссии, всегда оканчивающиеся тихим, под одеялом, признанием того очевидного факта, что никакая болтовня не заменит реального вкуса. Мне не хочется больше торговать ворованными словами и притворяться перед людьми, что я-то уж точно в курсе.
Нет, я совершенно не в курсе! Я понятия мне имею, о чем говорят Мастера ФЭ и другие учителя, у меня нет никакого плана, как добыть морковку, существующую только в уме.
Во мне есть жажда чего-то, о чем я не имею ни малейшего представления. И я совсем не хочу узнать от кого бы то ни было, что же это такое.
Во мне есть только обида на себя и на весь мир, что все мои старания пошли прахом.
Я выхожу из Формации, чтобы хоть как-то компенсировать эту обиду, хотя этот театральный жест тоже ни к чему не приведет.
Тем не менее, нечто во мне настойчиво требует поставить точку и прекратить поиски в пространстве ума, где из слов плетутся сети для ловли сделанных из слов рыб. Простите меня, но я вижу, что наш сайт живет именно этим увлекательным занятием. Оно способно увлекать до гробовой доски.
Я больше не хочу. Мне надоело.
Наши Мастера часто говорят «выплюнь!». Но я вижу, что они непоследовательны. Они охотно поддерживают жевательный процесс в ищущих – не знаю, зачем, но для меня это факт.
Мне же хочется именно выплюнуть.
Никто за меня не способен это сделать. Никто не сможет объяснить мне, как это делается. Я даже не знаю, что именно следует выплюнуть. Но я этого очень сильно хочу.
Я не знаю, буду ли я писать дальше. Скорее всего, конечно, буду. Это все тоже не зависит от меня.
Эта запись переполнена драматизмом, но не принимайте его всерьез. Просто я считаю, что хорошую историю невозможно рассказать без драм. Патетические прощания – что может быть лучше для хорошего кино?
Спасибо Вам, друзья, за теплую компанию, за долгие вечера, спасибо Вам за то, что Вы есть! Не пишите, пожалуйста, в комментариях всяких глупостей, не давайте мне дельных советов. Если хотите, пожелайте мне просто счастливого пути.
Спасибо Вам, ребята! Удачи вам всем!
300 комментариев
«отказом от скорбного перечня — жест
большой широты в крохоборе...» ©
давно уже крутится в башке.
Ну вот что ты за Саша такой!
Вот ты точно не чушь говоришь. Ты осознал осознание! И теперь точно знает как пахнет ТЫ
Че там святое при этом аспекте? Знание, понимание?
Вот это «самой» и есть настоящая хрень.Потому что Я похер всякая хрень.
Прикинь, меня и не парит чего ты там нашел. Просто жду звонка, время есть. То что парит, не обсуждаю, потому что будет взрыв. Вот и отвлекаюсь пока разговорами с тобой о найденой тобой РЕАЛЬНОСТИ. Она у тебя очень такая описаная получилась.
Пока. Я улетела. Обнимаю! :)
имхо.
Может просто мысль приходит про хотение чего-то или про желание достижения чего либо? Как Ты создаешь еще кого-то для этого хотения и достижения?
У тебя записано:
Ты не понимаешь что это не так? Почему ты просто не можешь признать: «Ну, сморозил глупость». Какого надо выёживаться и опять засорять эфир ненужными концепциями? ))))
Слишком долго были в различных эзотерических школах, по недвойственности недостаточно знаний, кроме этого Учения.
Может чего-то не хватает, для такого понимания, когда ты можешь легко про это говорить. Может несколько косноязычные… Так как красноречие это развивается, когда востребовано. А когда нет, то и возможности ему и развиться не было(((
)просто у Вовы такая же фигня, что и у меня, может что-то говорить только в терминах Формации, это бросается в глаза. Не знаю я выше написала про это, может недостаток навыков красноречия или недостаток образованности или понимания, такого, чтобы своими словами. Это как бы два уровня понимания, один — это когда ты говоришь близко к тексту, а второй — более гублкий когда можешь своими словами передать то, что понял.
А Вообще-то Володя практик — он все через себя Учение пропусткает. Что-то видать понял, осознал, торкнуло его видать)))
дело в том что найденный в относительности абсолют это уже не абсолют. знаемая реальность это уже не реальность. то на что можно указать это уже феномен. и в отличие от привычных нам всем явлений можно выделить три супер-феномена, выйдя на которые, многие останавливаются в своём пути. это номинальная субъектность, номинальная объектность и факт что всё это добро осознаётся. в силу того что любой феномен образуется за счёт трёх аспектов основы — они фрактальны. т.е. под каждый аспект можно запихать остальные. так и под каждый супер-феномен можно запихать остальные. так если упор делается на субъектность то найденную реальность ты будешь называть «я». а если на объектность то «это». а про осознание ты будешь говорить что «всё» итак ясно и понимать тут нечего))) тут важно обратить внимание на то что разговор при этом идёт об одном и том же. о найденном абсолюте. причём факт того что он найден подтверждается тут же — ты на него указываешь и даёшь ему вполне конкретное имя «я», «это», «всё». и это так называемая «единственность» к которой приходит мышление в долгих и тщетных попытках понять «недвойственность». это единственное на что оно способно. но сам посуди — как только ты находишь единственность, сам факт существования этой единственности уже подразумевает существование и не-единственности, и так тут же возникает двойственность как пара «единственность» и «всёостальное». абсолют найденный и относительность которая относительно него — фу, фигня. и только ЭТО начинает иметь значение а всё остальное о чём можно говорить — чушь, ерунда. и по-этому мастера так часто повторяют — абсолют не знает абсолюта, реальность не знает реальности. ерунда не знает ерунды) чтоб ученики не скатывались к этой единственности, которая по сути — банальная совокупность. просто границы между явлениями уже размыты и потому «совокупность» это уже не простой набор явлений а супер-явление. так а что говорят мастера в этом случае? они говорят как любящая мама своему ребёнку — «брось каку» =) ребёнок конечно сопротивляется, найденная кака привлекает всё его внимание, на то он и ребёнок. но заботливый и нежный родитель с упорством повторяет — «брось каку». но часто это «брось» слышится не совсем корректно. возникает вопрос «да как же ЭТО можно выбросить если ЭТО — единственное что вообще есть?» это выглядит так же немыслимо как отказаться от того что ты видишь перед собой монитор. как можно выплюнуть монитор который несомненно «вот он»?))) так вот выплюнуть это просто перестать держаться, цепляться. ни монитор ни «это» никуда не денутся. всё останется на своих местах. монитор это монитор, «это» — это «это». просто ты принимаешь, что даже реальность это всего лишь навсего очередной феномен причём нифига не круче любого другого, так как все феномены ноуменальны. вместе с найденным выплёвываются и все его аспекты — ты выплёвываешь знание, понимание. только после этого можно сказать с облегчением что ты нифига не понимаешь!))) и ничего не знаешь))) после этого все подобные конструкции описательные которые использованы и в данном тексте оказываются тем чем они являются на самом деле — просто конструкциями, инструментами которые использованы по назначению и могут быть отброшены, так как в любой момент в любой соответствующей ситуации могут пригодиться совсем другие инструменты и ты так же их выдумаешь на ходу и выбросишь. без этой знаемой реальности становится попросту нечего отстаивать, нечего объяснять. нечего доказывать. не о чем спорить. не о чем говорить… пока ктото не спросит о каком нибудь явлении которое кажется ему важным))) и это и есть древнейший путь — спрашивать и отвечать. так что будешь на сатсанге — так прямо и спроси своего мастера «мастер, я нашёл „это“, что мне делать?» и я готов поспорить, мастер скажет «брось каку»))))))))))
давай так, я не мастер, и у меня нет ни малейшего желания выступать в этой роли для тебя, ты меня ни о чём и не спрашивал) я не хочу с тобой спорить, мне нечего тебе доказывать. я хотел тебе рассказать то что рассказал, и буду очень рад и счастлив если это всё мимо))) я вижу тебе и так по-кайфу) так что не обессудь)
Ф «кайф»- это природа ОСОЗНАНИЯ.
Я вообще что-то не понял… Что меняется по-факту? Писать( как ты говоришь) будешь, и виртуальное членство никаких обязательств не накладывало на тебя.
Нет, он уже проходит и Ты уже хочешь вернуться, только не знаешь как. :)
Все проходит… :)
А через печатный текст передать можно лишь ограниченные инструкции, ни уровень чувств, ни физический тут почти не затрагивается, и практику предлагается затронуть их либо самому через кое-как, либо встретиться вот с этим человеком в красном пальто лично, и лично глядя ему в честные глаза спросить — чувак, что ты имел ввиду, ПОКАЖИ!
И человек в красном пальто всегда рад и с удовольствием покажет, что он имел ввиду.
Без этого ПОКАЗА слова остаются словоблудием, и действительно — со стороны это напоминает переливание из пустого в порожнее. Да и изнутри иногда тоже напоминает. Потому что, если скажем, тебе понравился человек в красном пальто, и у вас с ним даже возникло нечто наподобие со-настройки, то эта со-настройка может продлиться даже тогда, когда лично ты человека этого уже не видишь, и общаешься с ним через сайт. И тогда эти переговоры вообще выглядят как перехваченный чужой тайный разговор:
"- Серый! Серый! Я Башмак! Укулеле на лодке! Укулеле на лодке!
— Это Серый! Понял тебя, Башмак! Запускаю растаманов! Запускаю растаманов!"
Конечно, захочется этот дурдом побыстрее развидеть. :))))
Я уже отдан силе, что правит моей судьбой.
Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать.
У меня нет мыслей, поэтому я увижу.
Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя.
Отрешенный, с легкой душой,
Я проскочу мимо Орла, чтобы быть свободным
©
=)))))
но если вернуться к нашему Учению) то, что пугает — это то, что интерпретируется как НЕ-Я. Но не-я возникает вместе с Я. поэтому эту «пустоту» нужно поисследовать и осмотреться в ней- такова ли она на самом деле, как рисует ее ум…
и этот взгляд, который есть сейчас у тебя- он изменится) он будет меняться) но нужно сделать шаг на встречу один раз сознательно! и понять- что это не насилие, не пытка, не происходит против твоей воли и не над тобой — это вся твоя воля прямо сейчас!) нет ничего, что не Ты!
увы или не увы, но мышление себя дурит во всех ракурсах и авторская программа саморефлексирует на всем) и не только на представлении о плохом, но и на всем «чистом и светлом»! ведь все это черт подери про Меня!) и это прекрасно) как говорил мне Нго-Ма над игрой в отдельность очень хорошо постарались- и она удалась на славу!))) и нет в ней ничего из того, чего быть не должно)
поэтому, я желаю Тебе удачи!)) нет ничего неправильного ни в чем))) поэтому будь что будет))) и о космос. спасибо что есть так как есть)))
Я вдруг поняла, что мое ПРОСВЕТЛЕНИЕ воообще нахрен никому не сдалось — даже… мастерам оно нахрен не сдалось. И что я его пытаюсь добыть исключительно для какой-то интимной, сугубо личной цели. Просто доказать что-то самой себе (а если я хочу доказать что-то другим, то надо выбрать что-нибудь по-существеннее, типа мильон $$$ или еще чего). И что от того будет оно или нет — в мире ничего не изменится.
Если только ты не имеешь ввиду субъект этого «НЕ ЗНАЮ».?
Горячий ты перень)))
проводишь — приходи
мы будем ждать. я так буду 8)
некому уходить, некому :))
Равны все поголовно.
Если вся моя родня
Будет ей не рада,
Не пеняйте на меня,
Я уйду из стада!"
....
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
«Жираф большой — ему видней!»
©Песенка ни про что, или Что случилось в Африке
Владимир Высоцкий
и жираф и антилопа это об одном и том же конечно :)
Успехов! :)
что и сделано.
я плюсую все что о себе честно пишется, даже если это косо с т.з учения
Но Сергей Oeem несколько о другом: не чувствуется ли фальшь, не в написанном, а в самомм написании? ну вышел-зашёл. Дело частное. Сколько вообще не появляются на сайте. Они менее честные?
можно сказать все что сказано о себе ложь, потому как нет никакого себя кроме этого одномоментного описания, которое устарело еще пока писалось.
те кто не пишут, имеют шанс рассмотреть все это, здесь можно это совместно сделать, еще и с мастерами
Это так что б поговорить, если хочется грюкнуть дверью
но в случае если это публикуется, исследуется, может быть разоблачена ложь
Вот представь себе — ты состоишь в браке с женой. И ты продвинутый и «знаешь», что каждый волен в любой момент уйти от другого, если так суждено. И вот тебе жена и говорит — Все ухожу. Так вот, как это «понравится» и что стоит за этим чувством.)
нравится, не нравится… это же постоянно происходит… в чем тут проблема или вопрос?
почему? ну можно условно объяснить это склонностями тенденциями обусловленостями организма телаума
для меня например это не эдентичный сообщению «жена ушла»)
это походу мое любимое Пространство Осознания, но ведь и оно Осознается… Кароче Наблюдатель?
знаешь, что смотришь на «междумыслее»- осознание :)
ты очень привыкла к терминологии ФЭ и ею успешно защищаешься :(
imho.
а с тобой сложнее :)
один из наименее кривых указателей на осознание такой: собери все что ты знаешь об осознании как бы в одну кучу. И вот то что совокупность этого бреда об осознании осознается, и указывает на осознание.
Осознание это неинформационный феномен, а смотрение это уже описанное через человеческую форму осознание. Смотрение это уже чья-то функция, а осознание абсолютно безличностно и как говорят, безгранично
)
посмотреть на пустоту между мыслями, ты понимаешь что это значит?
пункт второй.
знать, что ты это видишь -осознание.
сделала?
почему ты написала?
знать, что ты это видишь -осознание.
и всё.
a что ты от этого ожидаешь?
вторая осознания
но ты ж понимаешь, надо у нее спрашивать.
посмотреть на пустоту между мыслями, ты понимаешь что это значит?
просто видно что в куче указатели Ситы, Цезаря, Адьи, ФЭ и т.д.
но т.к. видимо больше всего Ситы было, то она похоже пытается его указатели переводить в местные, а у Ситы много всяких описаний осознания, бывало он указывал на него как на то что ты есть, и еще он момент сейчас любит использовать
вот это пространство осознания или мышения это у него то, что ты есть? Но ведь оно тоже осознается?
ты это то что подразумевается под номинальным субъектом, как ты его еще осознавать будешь?
может сам и не подразумеваает, но поскольку там нет учения как такового, множество указаний и объяснений дается с кучей авторских функций (что может быть конечно особенностью аудитории), и указывается в лучшем случае то на описания аспектов то на момент сейчас, я в определенный момент перестал слушать, т.к. ответы в виде односложного нивелирования знания (а не показание механизмов мышления) может кому то что-то и дают, но мне нет, мне показалось в определенный момент что все это я и сам могу рассказать, а на то что мне все таки интересно там ответов не дается, также несколько раз указывалось на преимущество «спонтанности» перед логикой, даже не преимущество а ложность логики ну и т.п.
они кстати переезжют в экспо зал Открытого Мира на Тульской, масштаб растет!
А перестала ходить к другим Мастерам, когда пришла в Учение так как не хотела путаться в указателях.
Чтобы не было этой мешанины, что один на одно показывает, а другой на другое. Это как с мужчиной у меня было, пока нет ничего серьезного, то я полигамна. А когда влюблялась, то все другие переставали существовать. )))
Как использовать как переходный период, как интергрировать и во что? Куда и какой шаг делать? Откуда ты это знаешь?
это так или я не права?
как стул так и пустота обьекты.
я и не говорю, что оно то, но ты рефлекторно отрицаешь, воюешь с пустотой из другой истории.
«в противостоянии многим, которые висят и ошибаются». забудь об этом споре на минутку.
я тебя туда и не затаскиваю, я просто упомянула терин «пустота»:)
понимаешь о чём я?
иначе это ещё одна жевачка, когд приближаешься к пустоте.
а теперь смотри, не пытайся это как то объединять, сливать в одну систему, которая всё объяснит.
оставь всё как есть, пусть оно выглядит разделённо.
— ну что ж, — начал Япутра, — возьмём грейпфрут…