21 июня 2014, 15:45
Блог aAzZ0909 ← Vita Vita

* * *

Пока существуют иллюзии и Реальность…
Абсолют и относительность…
Всегда есть граница между ними…
А значит — жив еще пограничник, её охраняющий!..

Возможно, он очень хорошо замаскировался!..

НГО-МА
Дневник дурака 2

Я вот тоже подумала, где беруться знания об Абсолютной истине- не в относительной ли, и относительная, не включена ли в Абсолютную?..
(9):  Felix, natton1, Yota, Bambuka, wwwatcher, Natahaalala, Mint, Kleo, vitaly73

47 комментариев

Felix
Привет, все что знается всегда будет относительно. Но все относительное не отделено от абсолютного.
Bambuka
Феликс, скажи пожалуйста, абсолютное подразумевается? Абсолютное не пережить, все переживаемое и воспринимаемое относительно, да? То есть абсолютное (пока нет прозрения) подразумевается в каждом феномене?
Felix
Как раз наоборот, все что переживается абсолютно. Поэтому и говорят есть только реальность.Но сколько не смотри на Океан ничего кроме волн не увидишь, но это не значит что ты не видишь Океан.
Bambuka
В смысле, относительное переживается абсолютно? Про только волны, понятно. А вот абсолютное это вот ну ни как, логично и понятно, но не переживается а как знание и подразумевание. Логично что есть абсолют, он не может быть познан и переживаться не может, но он есть все переживаемое и все относительное неотделено от абсолюта.
Felix
Как то на одном сатсанге Дракон всем предложил получить просветление, но с одним условием, что вы об этом никогда не узнаете :)
Bambuka
:) Но наверняка он не имел ввиду, что нет разницы между просветлением и омрачением? Логично что омрачение и просветление — то что есть и не отделено от ТОГО ЧТО ЕСТЬ, Это понятно что просветление высвечивает так что весь чуланчик освещается и оказывается что там ни кого не было. :) И все же, сейчас Абсолютное для меня — нечто мистическое, что-то что таким слоем невидимым, основой видимого является. :) Абсолют описывается как подразумевание, что-то типа источника.
Felix
Вот еще пришло. Когда говорится о побуждении то бессознательно подразумевается получение и даже слыша о потере предполагается потеря боли и страданий то есть все то же получение. А это именно потеря и ничего взамен и только тогда, при потери относительного знания себя, абсолютное переживается безусильно и незаметно.
Felix
пробуждении
Vita
Феликс, Вы сказали немного длинней, чем Yota (см.ниже), но смысл абсолютно тот же, до меня только после дошло.Спасибо!
Felix
Рад, что ты продолжаешь :)
Vita
Каждый день захожу на сайт. Тянет!)))
Bambuka
Нет, я слышу не про боль, не про потерю страданий. А про потерю восприятия всего что воспринимается. Наверное по этому троллю Уотчера, что мне эта Пустота, Ничто как исчезновение всего восприятия, мила как рай. :)) Вот ни как не могу понять, что это значит «потеря относительного знания себя».
Vita
Мне, кажется, просто это относительное знание себя взаимоуничтожится — незнанием.
Bambuka
В смысле?
Vita
ТАк как нет никакой окончательной истины, любое знание подвергается сомнению, потому что знаешь всегда ТЫ.
Bambuka
И? Ну я знаю. М что это значит?
Vita
Знаешь, что то, что ТЫ знаешь — не факт.И всё!))) Уходит напряжение САМОутверждаться.
Bambuka
Правда? :) А это гарантировано? :) Я прям щас знаю что все знаемое — не факт. Но это не мешает порывам самоутверждения. Или под ТЫ подразумевается некто существующий реально, могущий так понять что навсегда перестанет самоутверждаться? :)) Про какого ТЫ все говорится? Это намек на РЕАЛЬНОГО? :)
Vita
Ничего не гарантировано, даже следующая минута жизни. Да, под «ТЫ» я подразумеваю что нинаесть найденного «РЕАЛЬНОГО МЕННЯ».
Vita
«найденного» тоже в кавычках.
Bambuka
Ай, все равно кого-то там под ТЫ подразумеваем, да? Хоть стопять кавычек.
Bambuka
Ясно. :) Эта концепция прикольная, ага. Только Существо про которого говорят ТЫ РЕАЛЬНЫЙ — мультик. :)
Vita
А кто, простите, говорит?:)
Bambuka
Слон. :))) То что считается собой — есть много относительных феноменов. И подразумевание говорит что это все в комплекте — есть некое существо. Но! есть одна хрень которая вызывает трещину в концепции. Это подразумеваемое существо ни че не может, не стабильно, изменяется. А вы говорите про РЕАЛЬНОЕ СУЩЕСТВО, которое может, знает, основа и самосущее?
Vita
Разве??? Как раз наоборот!!! Я с Вами полностью согласна.Жаль, что ВЫ меня не поняли.Вот так и происходит, каждый читает по своему.((
Bambuka
Конечно по-своему. :) Но если есть подразумевание, то его не спрятать даже в правильном говорении. :) я вот всерьез еще не верю и проверяю то, что нет кого-то существующего. И разговор с Феликсом был в общем для выяснения что такое абсолютное знание. Я не вижу ни какого абсолютного переживания. Все переживания относительны. И мне кажется что воовбще абсолют не переживается а подразумевается.
Felix
Для меня подразумевается это интеллектуальное знание (воззрение,)переживается то что можно назвать плод или тотальное пребывание, но может для тебя переживания это эмоции? тогда конечно они относительны.
Bambuka
Да, подразумевается — интеллектуальное. Переживание это пребывание, прочувствование на опыте. Про плод ни чего не знаю, я про переживания например чувств, например эмоций. А разве есть абсолютное переживание, не относительное?! А что может переживаться абсолютно? Тотальне пребывание разве не относительное, абсолютное переживание?
Vita
Абсолют переживается в каждом проявлении, но не знается, так как знание уже вторично, оно моделируется и уже является относительным, так как потом уже возникают отношения между проявленным.
Bambuka
Это понятно. Но! Говорить про абсолютное переживание можно только моделируя его как абсолютное! Абсолют подразумевается как переживаемое в каждом моменте. Абсолют сквозь явления не просвечивает же. Все переживаемое, видимое, мыслимое уже относительно. Все, даже самые токние переживания тотального бытия — это не асболютное переживание.
Vita
«Абсолют сквозь явления не просвечивает»- он является ими.Все равно, что бумага для денежной купюры.Сказать, что бумага, не просвечивается через купюру- она ею является.Каждое переживание абсолютно, но проявиться они могут только через отношеняя друг с другом, Поэтому и являются относительными.
Vita
В процессе диалога и для себя проясняешь.)
Bambuka
Красиво конечно. :) Но что значит абсолютно? какой за этим смысл? :) Бумага не отдельна от купуюры, просто потому что купюра это название бумаги с определенными знаками. Что значит абсолютное переживание? Это не фантазия о том, что все абсолютно? Я уж и не знаю как спроисть. Эта вера в Абсолют подразумевание, ну как бы вера в что-то первичное что реализуется как объекты. Это подразумевание, вера, образ. Хоть и восхитительный, тонкий и духовный но образ.
Vita
То есть вера в источник? Но каждое явление самодостаточно. «Деда Мороза нет!», Волшебного ларца тоже, каждое явление и есть сам ларец и сам Дед мороз.
Bambuka
Ни чего не понимаю, сорри. :)
DASHKA
деньга и есть бумага)))
DASHKA
нет скорее не так, бумага выглядит как деньга, но деньга это не бумага.
Vita
Абсолют, ТО, ЧТО ЕСТЬ все феномены, но не является ни одним из них.Правильно, бумага- это не деньги, но меджу ними нет моста.
Yota
Видишь не то, на что смотришь, как-то так)))
Vita
Так, понятней всего))). Спасибо!
wwwatcher
Я вот тоже подумала, где беруться знания об Абсолютной истине- не в относительной ли, и относительная, не включена ли в Абсолютную?..
Когда нет ничего относительного, то и отношения нет! Некому ничего нести, чтобы отнести! Вопрос создаёт «относительность», как «присутствие» таковой!
Vita
Если все разделения условны- абсолют и относительность, границы условны, пограничник условный и самая реальная борьба с ним тоже условна — тогда и условности нет, так как не к чему относить. Остается — ТО, ЧТО ЕСТЬ!
wwwatcher
Остается — ТО, ЧТО ЕСТЬ!
А кто это оставил и утвердил ту естность, на основании чего! ТО, ЧТО — УЖЕ ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ, А СКАЗАТЬ ЕСТЬ… ДА НА КАКОМ ОСНОВАНИИ. Не заметила как оставила островок ЕСТЬ? ЧТО ЕСТЬ?
Vita
БУКВЫ!)))
wwwatcher
Подкармливаешь естность буквами? Кормилица!