27 июня 2014, 10:17
Блог artem77 ← artem77 artem77

Что такое номинальный субъект?

Что такое номинальный субъект? Меня уже отсылали к поиску по сайту, но поискав объяснений я не нашел только упоминания.
Будте так добры разъясните что к чему.
(3):  ashtavakra, Madiha, space_router

109 комментариев

veter
явление, относительно которого регистрируются другие явления; например как вкус рта называется «отсутствием вкуса», и относительно которого определяются все вкусы; например, как зрительное ощущение темноты называется «отсутствием зрительного ощущения» и относительно него регистрируются зрительные явления))
artem77
спасибо интереснаяи штука и этот номинальный субъект надо обнаружить?
veter
ну да…) ты считаешь его тем, кто делает, чувствует, думает, и на словах отрицать это бессмысленно)) вот аналогия: если ты увидишь, что «ощущатель вкуса», который сам якобы не вкус на самом деле является вкусом рта, то ты уже никогда не поверишь, что вкус рта что-то чувствует)) это только явление, относительно которого регистрируются другие явления))
artem77
это получается что-то вроде пустоты, отсутствия всех явлений?
veter
«отсутствие всех явлений» — это только концептуально можно так назвать)) на самом деле эта фраза указывает на явление! и оно присутствует также как и любое другое! просто оно кажется вот таким особенным «не-явлением»)) и пропускается вниманием, внимание застревает на описании этого явления как «кого-то». но когда ты различаешь, что это за «кто-то», что за явление описывалось как «я», то невозможно верить больше в описание этого явления, как автора, или источника для других явлений)) оно такое же, как и все)
artem77
ну я вот на днях осознал что то что я принимал за я это ощущение, но дальше дело не пошло.
Rezo
Ты просто вероятно не обратил внимание.-Когда от ощущения ушло«я»освободилось что-то(как какое-то пространство)
veter
остался «кто-то», кто понял))
artem77
да остался. я вот этот вопрос никак не могу прояснить с позиции фри эвэй. Вроде вы признаете индивидуальное сознание а вроде и нет четкого ответа никто пока не дал.
veter
это тут не при чём)) с понимакой такая же штука, как и с чувствующим! он тоже додуман на основе одного из явлений! и дальнейшие вопросы про ступор уже исходят из веры, что там кто-то есть, кто понял, но у него что-то опять не ладится))
Nego
но ведь индивидуальное сознание оно не «твое», это наверное можно сравнить как внешность человека, вот так вот он проявлен, и заслуг в этом «я» нет не каких.
space_router
и заслуг в этом «я» нет не каких.
а так ли это?
ведь есть точка зрения, что мысли формируют материю)
Nego
или материя формирует мысли, кто кого формирует это под большим вопросом, да и надо ли оно знать, впрочем конечно можно докопаться до шрама на попе, и кричать по этому поводу — это я сел на гвоздь!
space_router
ты и сам сделал утверждение, которое есть просто домысел)
а так, я считаю что размышлять об устройстве и первичности не обязательно, можно просто пользоваться этим)
space_router
ты будь осторожнее с этими советчиками, говорящими про того кто)
потому что одно дело когда знающий говорит, и другое когда дилетант)
дилетант может неумышленно акцентировать внимание на неактуальных аспектах подобных утверждений, что может уводить в сторону…
Madiha
Вот и я задаюсь тем же вопросом даже после прочтения уймы постов на эту тематику. Как по мне, это новое изобретение Дракона для здешних интеллектуалов :)
DASHKA
это указатель для раворта внимания с Себя, воспринимающего, чувствующего, ощущающего. На ном. субъект который служит просто для регистрации всего проявленного. Как бы любое явление так рагистрируется, условно разделившись на ном. субъект (ничто) и ном. объект (что-то).
Madiha
Даша, я мат. часть выучила, уже не первый день на этом сайте! :) И судя по моему опыту ном. субъект — это не указатель вовсе, а искусственная конструкция для забавы ума :)
DASHKA
вот блин ты упрямая(( дя, это искусственная конструкция, для того, чтобы описать неописемое, чтобы перенаправить взгляд. Ты вместо того, чтобы просто сопротивляться тупо, просто попробуй туда внимание направить. Туда, куда пишут, а не бесконечно выиискивать косяки. Вот прикинь, ты ведешь занятия, а там в аудитории есть умник, у которого есть только одна задача самоутвердиться за счет тебя, за счет того, что он будет все время выискивать какие-то несоответствия в твоих примерах, указателях. У тебя будет какое впечатление от него, что он пытается понять тебя или просто тычет тебя носом? Я хоть и понимаю, что обусловленность там и прочее. Но попробуй просто на время как бы отложить вот эту свою тягу к сопротивлению и вот этому тыканью, по типу все кругом дураки, одна я вся из себя Прынцесса. Ты просто сюда выходишь поразмяться, посопротивляться, пооттачивать это свое умение? Ну так ты в этом уже перуспела и нет тебе в этом равных)))
Или ты действительно хочешь понять, почему не смотря на все твои мыслимые и немыслимые достижения тебя так и гложет ндостаточность. Которая может на время уходит, когда ты в чем-то опять оказалась лучшей, или когда ты в очередной раз кого-то победила ( как тебе кажется) в словесной баталии?
Bambuka
:))) Дашка, ты давай практику делай! Ученики заждались уже! :)) Madiha когда захочет, разберется. Пока ей и так хорошо.
Felix
Согласен, это всем видно и ты этот запах хорошо знаешь:)
DASHKA
Запах знакомый конечно, иначе как еще бы я это все увидела? так я эту тенденцию, Баба Яга против так же как Наташа и называю даже)))
Madiha
Я сейчас называю эту тенденцию по новому: расшатывание убеждений других с целью наблюдения того, как они за них будут цепляться :))
DASHKA
ой, как же мы с тобой похожи))))А зачем это тебе? Что это тебе дает? Мне когда я так делала, то казалось, что я так помогаю человеку, что я тира из лучших соображений. Вот типа я его ткну в это лицом, он это поймет увидит, и будет ему жить легче. А косяки других ведь так видны со стороны, особенно если у тебя и образование психологическое и ты уже лет сто в практиках)))Вот так и тыкала… пока мне одна подруга на это не указала и не сказала, что я действую как хозяйка, которая когда котенок в углу насрал его туда носом тычет. И она спросила как я думаю, как себя человек после такого тыканья себя чувствует. Я после этого стала это за собой замечать просто. Но не всегда удается без запроса не показать в очередной раз, не ткнуть. Вот например так как я сейчас сделала))))
Madiha
Мы похожи и нет в этом смысле. Потому что, как мне кажется, ты тыкаешь из лучших побуждений, а теперь не тыкаешь, оттого что задумываешься над тем, как потом человек себя чувствовать будет. У меня же есть внутренняя цель разобраться через трения, через констраст, через конфронтацию. Также у меня есть внутреннее ощущение, что НС — это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ложная конструкция. Я верю в это, понимаешь?! А не тыкаю, лишь бы уколоть…
Madiha
А любая вера зиждется на сомнениях, поэтому найти общий знаменатель можно только через расшатывание всего и вся
DASHKA
так может попробовать порасшатывать не чужие убеждения, а свои? То, во что ты на сто процентов веришь?
Madiha
А я ни во что не верю на сто процентов :) И расшатывая «чужие» убеждения, я расшатываю и свои также, ведь если в чем-то сомневаешься, то сомневаешься с двух сторон: а вдруг оно окажется правдивым?
DASHKA
мне кажется, что расшатывая чужие, ты все больше утверждаешься в непогрешимости своих(((
Madiha
Повторюсь, у меня нет непогрешимых убеждений. За любым моим убеждением кроется целый океан сомнений
DASHKA
этого не заметно, заметно только то, что ты отстаиваешь безконечно свою точку зрения как единственно верную. Это может быть у тебя внутри, и ты так проявляешь свою неуверенность, через доказвание обратного. Но зачем такой двойной ход? Ты тогда и пиши про свои сомнения, а не про то, что указатели какие-то не такие и кривые.))) Я не могу, я не вижу, помогите… Ищущий — это спрашивающий, а не утверждаюший.
Если чо, то это попытка тебя переобусловить)))
Пойду-ка я все таки дела поделаю всякие))
Удачи тебе, Наташа)))
Madiha
Не думала, что со стороны это так видится. Но если я сомневаюсь в реальности указателя на НС, то одними распросами как, что и почему сомнения в нем не уйдут. Опыта тоже в этом вопросе нет. Поэтому единственный вариант — это несколько провокационные заявления, которые, поверь, делаются не ради хипиша, а именно потому, что я действительно так думаю.
DASHKA
за этим из лучших побуждений на самом деле еще и гордыня припряталась(((Я знаю лучше как тебе лучше. А на самом деле разве я знаю, я могу только судить об этом, но это не факт. Может вот твоя эта ершистость и неуступчивость как раз твой способ? А мне только кажется, что это тебе мешает? А может ты вообще просто не можешь, не у умеешь по-другому?((
Madiha
Слушай, ты мне уже столько диагнозов наставила — фантазия у тебя богатая однако :) Я не знаю, как лучше. Я никого ни в чем не убеждаю. Я так вижу вещи. Если другие видят их иначе — это их дело. Если других цепляет то, как я вижу вещи, тогда им следовало бы посмотреть, что именно цепляет. Я ведь не высказываю раздражения по поводу твоего способа высказывания на сайте. А ведь могла бы… Могла бы, например сказать, ну опять эта Даша со своим нытьем и вечными жалобами на депрессию ищет бесплатных психотерапевтов. Пошла бы повкалывала что ли, может полегчало бы! :) А моя «ершистость» — это здоровая критика вещей, не более и не менее
DASHKA
так я про это и написала, что я лезу с советами как лучше, я же про это как раз. Что я на самом деле не знаю ведь как лучше.
А что я написала про ершистость неуступчивость, это что обидно? ну тогда извини, мне кажется что ты эти свойства знаешь и они тебя не напрягают. В отличии от моего нытья, которое как раз меня саму и напрягает. А насчет работы… я ведь на пенсии по вредности из-за работы в психбольнице. Т.е. даже уже государство посчитало, что достаточно, она уже наработалась.
DASHKA
Даша со своим нытьем и вечными жалобами на депрессию ищет бесплатных психотерапевтов. Пошла бы повкалывала что ли, может полегчало бы! :
вот я в своем топике как раз про это писала, что в обществе так относятся к больным депрессией, как к бездельникам. Так как обществу выгодно иметь людей, которые бы пахали. А если не пашут, то уже как бы ты и не человек. Как в Спарте, нужно таких в пропасть скидывать, чтобы другим не мешали своим нытьем.. Пока ты на коне и пашешь, ты молодец. Вот только может беда такая приключиться с любым и никто от этого не застрахован. Сеодня ты на коне, а что будет завтра никто не знает. Как говорится от сумы, да от тюрьмы не зарекайся.
DASHKA
так что мало того, что человек страдает, так еще и не находит понимания и его же еще за его болезнь осуждают. А у деперссивных и так самооценка снижена, и чувство вины большое, так еще и люди вот так относятся. Мне кажется от страха. что вот такое может случиться со мной. И как бы люди отворачиваются от этого, не признают или осуждают, как будто они в этом виноваты, что заболели. Такое же отношение в обществе и к смерти. Не смотреть, как будто ее нет. Стах движет людьми.
DASHKA
Я все это знаю не по наслышке, не только исходя из своего опыта, но еще наблюдая как это происходит, так как я работала 13 лет в психболнице в основном с депрессивными людьми. И я видела отношение к ним и со стороны близких и персонала.
stuikoza
Дело не в пахать) не надо пахать) пусть лошади пашут и те, кто считает тебя бездельником))
У меня знаешь как у бабушки принято было? Лег на диван — значит лоботряс, бездельник и нахлебник!) Из-за этой установки я отдыхать научилась только специально уделив этому внимание.
Надо творить!!!)
Проект!!!
DASHKA
че то я ни как не начну(((боюсь видимо…
У меня такая же бабушка была, а я ей все в пику делала((наоборот…
Madiha
Лена, чтобы «творить», нужно до хрена пахать! :) Для меня эти вещи равноценные :)
stuikoza
Хорошо, я запомню, что для тебя «усилие» = «пахать»)
Madiha
Даш, я смотрю, тебя немного задело про депрессивных. Ты не обижайся, если что. Просто иногда человека можно остановить только фразами вроде этой.
DASHKA
А зачем меня нужно было останавливать, да еще и так? Я что тебя оскорбляла как-то, обижала? Особенно когда я написала, что зря я полезла, так как на самом деле не знаю как правильно. Я тебя что обидела, что ты так лупанула по больному. Я больше к тебе не лезу. Пох… но на мой взгляд лучше ныть, чем со всеми бодаться и кусать. Имхо. Хотя в нашем обществе это более жизнеспособная позиция, и больше приветствуется, так что у тебя есть шансы далеко продвинуться.
Madiha
Ты немного зациклилась в своих попытках переобусловливания на меня. Вот и пришлось использовать обычно для меня запрещенные приемы. А что до меня — знаешь, горбатого могила исправит. Эх, Даш, не была ты в театральной мастерской — там бы тебя лупили, постоянно встряхивали и намеренно вызывали бы в тебе состояния страдания — и все это, чтобы раскачать психофизику. Так моя режиссер видела процесс обучения. Но всем учащимся это пошло только на пользу, заставило их двигаться. Такая была закалка, что мало не покажется. Так и я иногда могу кольнуть, нажать на больную мозоль, так как действительно уверена, что это для блага другого. На мой взгляд, лучше не ныть и не кусаться — а действовать. Других путей не знаю.
Amin
Девочки не ссорьтесь, пустое это))))))))
Madiha
О, Амин вмешался :)) Ни тебе добрый вечер, ни здрасьте! :)) А вы не ссоримся, а ведем разъяснения между собой :)
Да все пустое, Амин, не только это…
Amin
Говорила мне мама не влазь в разговор, особенно между двумя дамами!))))
Madiha
Раз уж влез, то теперь расхлебывать придется :))
Amin
Ну из этой «миски» сколько не хлебай не расхлебаешь))
Madiha
Смотрите, Амин, а вдруг «миска» в этот раз окажется настоящей :)
DASHKA
А я уже ссорюсь(((Я так психофизику раскачивала на тантре, что мало не покажется, однако никуда депрессия не девается.
DASHKA
А мне надоело быть миротворицей, все равно из этого ничего путного не получается, хочу побыть как Мадиха стервой. Более выигрышная позиция.
DASHKA
Ну такой я тоже бываю.)))ничто человеческое мне не чуждо. Но как я застряла на вечном страдании, так Мадиха застряла на этой своей стравозности. Две стороны одной монеты.
Amin
Да усе одна тема как подтвердить то чего нет)
Madiha
Да какая ты миротворица, к чертовой матери? Сама же влазишь, а потом ноешь — ой больно…
DASHKA
Я тебе, дуре помочь хотела.((
Madiha
Ты себе бы сначала помогла, а?! А потом уж и другим можно помогать…
DASHKA
тоже верно… я больше к тебе не лезу, продолжай в прежнем духе. Почтай свои комменты как-нить на досуге.
Madiha
Да, судя по твоей реакции, не любят люди, когда им в лицо правду говорят. И как потом извиваются, пеной брызжут, лишь бы на правду не смотреть…
DASHKA
Я все что думаю по этому поводу написала. Ты типичный представитель нашего общества, в котором выживают толко стрервы. Вот ты и накачиваешь свою стервозность и постоянно ее отрабатываешь на всех. Так как боишься быть слабой и уязвимой. Ну ниче, до следующего приступа недостаточности поживи пока на высоте.
Madiha
К сожалению, ты во всех видишь себя. Но мы все так делаем. Это была не стервозность — не сильно ты уж такая важная птица, чтобы я ее к тебе проявляла. Это была ПРАВДА. То, на что невозможно смотреть. То, от чего хочется бежать. Когда мне на курсах говорили правду, мне иногда казалось, что лучше умереть, чем это пережить. Но ты этого не поняла. А встала на защитную позицию. Потому что больше всего на свете нас уязвляет именно правда. Вскроешь ее — и получаешь агрессивную реакцию вроде твоей. Ничего тебе не будет. Наоборот, сейчас в тренде — шоковая психотерапия, считается самой эффективной
Madiha
Еще назавтра спасибо мне скажешь — что встряхнула тебя хорошо.
DASHKA
так может это ты среагировала на мои Правду про тебя и встала в защитную позицию и решила как следует защититься, побольнее ударив? Зная слабые места. А? Получается, что это я тебя вскрыла? И получила агрессивную реакцию в виде нападения. Все так как ты описала(((
Madiha
Не хочу тебя расстраивать, ты и так уже расстроилась, но я понятия не имела что такая невинная правда вызовет такую реакцию у тебя…
DASHKA
ты считаешь, что это правда?
Даша со своим нытьем и вечными жалобами на депрессию ищет бесплатных психотерапевтов. Пошла бы повкалывала что ли, может полегчало бы! :
Я думаю, что ты просто хотела меня задеть
DASHKA
мне кажется, что ты так со всеми общаешься, задеваешь, а потом видимо кайфуешь...((грустно это как-то…
Madiha
Это не так. Но уже сделала свой вывод
Madiha
Я сказала, как есть на самом деле, а ты думай, что хочешь.
DASHKA
Я тоже скзала как есть. Никакая ты не ищущая, ты приходишь сюда и только и ищешь как бы кому какую гадость сказать. А потом удовлетворяешься. Я знаю таких людей. Они так поддерживают свое сущестование. Разводят на эмоции людей и прутся от себя. Ах какая я уникальная, правдивая, как я ему лупанула.
Madiha
Ты наверное о себе. Но продолжай, продолжай рассказывать — хоть узнаю, с кем я имею дело на самом деле.
stuikoza
Все кто говорят про шоковую терапию, еще не встретили такого терапевта, который выйдет за пределы твоих возможностей соображать и держать себя в руках. Немножко адреналина — это выпендреж, а не терапия. А терапия, когда тебя ставят на предел твоих возможностей.
Ты просто села на Иру сверху, и называешь это красивыми словами. Это правда)
Madiha
Нет так. У меня был такой учитель, я после такой терапии на следующий день начинала мыслить раз в сто яснее и очухивалась. Это действительно эффективная терапия, на своем опыте говорю.
А насчет Иры, повторюсь, не ожидала, что это ее так заденет
stuikoza
Дык, извинись — да и все, раз видишь, что обижаешь. Зачем настаивать «нет, я правильно сделала!»?
Madiha
Нет такого желания после ответной агрессии.
DASHKA
А я рада, что дала отпор, хоть кто-то. А то все просто хавают твою стервозность и все.
Madiha
Радуйся этому выдуманному счастью, если тебе это приносит удовольствие. Ты не дала отпор — а показала свою «культурность». Мне то дела нет, меня мало что задевает, а вот твое лицо я таким образом и увидела. И правдивость называют стервозностью только те, кто не может эту правду выносить
stuikoza
Ну, если ты так легко подвержена своим эмоциям, то вообще непонятно, что ты делаешь на таком сайте, и чего пытаешь «понять».
Неспособность к элементарной эмоциональной дисциплине, отсутствие осознанности в отношении собственных автоматических реакций, полная безответственность — «а вот так вот получилось, теперь мне че-то не хочется, не виноватая я..» и тд.
Тебе простираниями надо заниматься, а не к Дракону ехать.
10 000 простираний. Может быть поможет.
Madiha
Лена, воспитывай своих детей, а не меня. Эмоциональная дисциплина, осознанность — это красивые слова, которые сразу же спадают с обеих сторон, когда двое впадаю в перепалку. Может мне тоже сейчас встать в позу и начать обижаться на то, что Дашкой раннее писалось? Там тоде не комплименты и не восхваления…
stuikoza
Ну а что ж ты своих детей шоковой терапией не воспитываешь?) Что ж форумчан-то?
Можешь обидеться и встать в позу? Давай! Быстрее исчерпаешь силы — быстрее задумаешься, чо это за зараза такая, которая всегда хочет быть сверху правой:)
Madiha
А что ты так встала на защиту? Чего тебя это так задело? Шоковую терапию я применяю в первую очередь к себе — когда правду себе говорю о себе. Иногда это очень больно. Но это самоисследование.
Я не могу обидеться, т.к. ничего из сказанного не приняла на себя. А «зараза», которая хочет быть правой живет у тебя в воображариуме :)
stuikoza
Так звезды сложились;) к тому же жесть и я уважаю, если есть зачем ее применять.
Только вот жесть без любви — это говно и садизм. А еще, если ты не можешь сдать позицию, то эта ригидность говорит о не «размятой психике». Будто бы то, как тебя воспитывали, не научило тебя ничему кроме настаивания на своем.
Меня воспитывали похоже. Из чего я сделала вывод, что без крайней необходимости я никогда не буду «вскрывать», «задевать», «терапировать», говорить якобы «правду» (а на самом деле — свои домыслы и не более). Но сегодня такой день, да))) нарушаем правила) говорю с тобой так, как ты говоришь с Ирой, даже лучше)
Если ты не видишь куда бьешь — ты просто калечишь. А потом еще и настаиваешь, что права. Фу, как это не достойно умного интеллигентного человека!))))
Madiha
А кто тебе сказал, что моя жесть лишена любви? Я Ире желаю всего наилучшего. Когда мне кто-либо говорит правду обо мне я даже благодарна такому человеку в последствие. Я не вкладывала в эти слова желание обидеть, но Ира — их так восприняла. Это знаешь, можно сказать: «у ты мой гаденыш» с такой любовью, что никакие самые теплые слова не заменят. Нету понятия крайней необходимости. Понимаешь, это не был удар. Я думала, Ира хорошо насамоисследовалась, чтобы спокойно воспринимать такие вещи, тем более ничего обидного в них нет. Я не соглашусь в тобой, что так можно покалечить. Если мне намеренно или не намеренно говорили то, на что я обижалась, то потом это мне даже помогало в самоисследовании. Может я и не права. Но так уж, как ты сказала, получилось. Я вот тоже страдающая манией величия истеричка, ну и что?
stuikoza
Ты Воин Света))
Любовь через буквы очень трудно передается, мы расшифровываем эмоциональное содержание послания, только если оно как-то обозначено. Конечно, если в реале общаешься с человеком и обзываешься каким-нибудь «нехорошим» словом, транслируя при этом обожание (если не веришь в прямую трансляцию — то можно сказать, что это хорошее отношение в интонации отражается, в языке тела). Но здесь мы этого не видим. Поэтому нужны дополнительные символы, или более прямой стиль общения, не двух-трех-слойный, а так, чтоб все доходило.
Почему думаешь Дракон и Амин перестали тут народу правду-матку рубить? Потому что только в лицо можно такое говорить, а по письму — ненене. Письмо ужасно прямолинейно.
В 100% если напишешь «ты — сволочь, ненавижу» и не поставишь смайлик, это будет воспринято как агрессия. И даже если поставишь — не факт… А ведь вариантов чувства, с которым это можно сказать, гораздо больше…
Madiha
А я вот сразу чую с каким настроем мне пишут сообщение. Может это, конечно, богатое воображение. Но на каждого форумчанина у меня разные отклики в эмоциях и ощущениях. Когда идет агрессия — я ее физически ощущаю. Когда идет любовь — тоже. Сильно чувствовала энергетически сильных собеседников — Нго-Ма, Пурушу. Вижу сразу подоплеку написанного — иронию или сарказм.
А вообще нельзя так серьезно относится к словам. Я лично воспринимаю не слова, а энергию, стоящую за ними. Слова — это игрушки. Вообще, для тех, кто не так чувствителен к энергиям, непонятно каким образом срабатывают обычные слова. Просто у каждого своя интерпретация слов. Наточенный на обиду — будет обижаться.
stuikoza
Это да, первым делом собеседник увидит привычное себе:))
Еще есть такой момент — кто-то считает, что то, как он себя видит — правильно, а мнение окружающих о нем — это их проблемы и их проекции. А кто-то наоборот — целиком зависит от внешнего мнения.
Но ведь и то и другое — мы. Любая проекция (домысел), которую на тебя можно повесить, отражает то, что потенциально уже есть в тебе, иначе этот домысел просто не будет держаться, он рассыпается. Соответственно, и то верно, как мы изнутри себя видим, и то верно, как нас другие воспринимают.

А ты иронию можешь прочесть даже если она без контекста и без смайликов?
Madiha
Да. Я тоже всегда стараюсь то, что мне кажется проекциями рассмотреть на предмет наличия у меня этих качеств. И часто бывает, что это верная оценка меня. Но также бывает, что это лишь проекции, своя интерпретация пишущего.

Без контекста трудно воспринять иронию. Хотя можно иногда. Вот у меня раньше на Феликса был чувственный отклик. Когда это ощущение появлялось — я знала, что он на сайте или написал мне коммент и так и оказывалось. Потом как-то маккиз написал про меня гадости, мне было так физически плохо, что я аж заболела. И Дашину обиду я ощущала физически. Но сейчас я сильно устала. Пойду спать. Спасибо за беседу
stuikoza
Да, интернет такое дело — повсюду реальные угрозы, кто-то пытается тебя переобусловить — а вдруг навредит?????)))
Madiha
Лена, я вообще всерьез это не восприняла, если еще кто не понял :)
stuikoza
Тогда зачем, если всерьез не воспринимаешь, применять «запрещенные приемы», которые, как ты знаешь, могут человека задеть?
Если действительно не воспринимаешь всерьез, не будешь лишний раз кусаться.
Madiha
Я не знала, что это может задеть. Поняла, что это «запрещенный» прием именно в Дашкином случае после ее реакции. А такие встряски не считаю чем-то особенным. Меня так, можно сказать, воспитывали и это мне пошло только на пользу
DASHKA
Жесть, я-то думала, что меня жестоко воспитывали....(((
Madiha
Это мой театральный режиссер меня так «воспитывала». Но это не жесть, это действенный способ кого-либо двигать.
artem77
а мне тут такое осознание пришло( ну или не знаю там куда еще если меня на самом деле нет) что ваша перепалка как-то связана с номинальным субъектом раз она в этой теме началась. Только не пойму пока каким именно оброзом связана.
DASHKA
эта перепалка означает, что субъект не номинальный для нас. а реальный, т.е. такой которого можно как-то обидеть, зацепить…
artem77
а мне кажется что связь такая- когда начинаешь искать номинальный субъект начинается заворот мозгов. А потом думаешь да ну его нахрен этот номинальный субъект и на душе такое спокойствие блаженство. Так и тут если начать искать связь между вашим разговором и номинальным субъектом мозг закипает, апотом все отпускаешь и наслаждаешься покоем.
Madiha
Да смотрела я, Даш, тыщу раз смотрела и ничего там не высмотрела, вот поэтому и родился такой вывод, закономерный, заметь. Чего тебя этот вывод так колбасит? Думаешь, наступаю на что-то ценное и важное для тебя? А умники у меня среди студентов встречаются :) Но так мне же это и гораздо интереснее — посмотреть, насколько я могу этого умника осадить, а может он и прав в чем-то, я всегда оставляю двери открытыми и говорю в таких случаях: «а давайте поразмышляем вместе и придем к общему консенсусу».
А насчет того, чего я сюда хожу — то только для расширения понимания. В данном случае получается увеличить только интеллектуальное понимание, но рост хоть какого-то понимания это лучше, чес отсутствие понимания вообще, правда ведь?
DASHKA
попроси тогда чтобы тебя кто-нибудь из Мастеров провел как бы по шагнам. Ну из тех, кого ты Мастером считаешь и к кому готова прислушаться))))Есть такой кроме Дракона?
Madiha
Да я спрашиваю Дракона, когда выпадает возможность и он всегда мне отвечает :) Но не может же он только мне отвечать и все внимание уделять! :) Может, доберусь на сатсанг, там удастся больше ясности внести
Koba
девченки сцепились) НС такойже указатель что и остальные, не хуже и не лучше. Можешь использовать другой) например «что есть Я»?
Madiha
Ну да, весь сайт в курсе по поводу этого указателя, обсуждает активно, а я буду в стороне стоять?! :)
space_router
во всяком случае часть сомнений отпадет на это счет)
Nego
а у меня почему то складывается впечатление что мастера активноотвечаю только тем кто на их сатсангах побывал.
space_router
я думаю, что каждое учение акцентирует внимание на разных аспектах — потому что учитель человек, и его личность состоит из тех или иных конструктов, и исходя из этого учитель задает тот или иной темп и направление)
Iskaan
advaitaworld.com/blog/free-away/27935.html#comments
Iskaan
Хороший текст и куча комментов с дополнительными разъяснениями
artem77
ага спасибо