29 июня 2014, 00:08

Боязнь одиночества

Удивительные мысли порой приходят…
Желание отношений, или боязнь одиночества. В формации говорят, что отношениям просто невозможно возникнуть: ведь для этого должны быть два, а их нет по факту.
Обычно желание отношений — это как минимум желание найти человека, способного тебя понять. Но в силу того, что у каждого человека собственный опыт, у каждого уникальные обстоятельства жизни, невозможно существование двух одинаковых «умов», один из которых смог бы полностью понять другого. А разночтения в этом вопросе рано или поздно всплывают и отравляют любое «частичное» понимание.
Поэтому чаще всего попытки понять другого обречены на провал, как и попытки найти «родственную душу».
Человек научился находить утешение в «частичном» понимании, частичной «общности» — это общие интересы, хобби, взгляды на что-либо. Возможно для некоторых общие взгляды — последняя грань, последний рубеж, отделяющий от безысходности.
Как странно: одно коллективное «бессознательное»на всех и ни одного совпадения!

64 комментария

Bambuka
Я не знаю, возможно второго и нет по факту, но даже если и есть, действительно это ни че не меняет. Может быть потому что для меня одиночество — привычное и предпочитаемое состояние, не искала кого-то кто поймет. Я это сдетства усвоила, что только я вижу эту картинку, а у людей другая. Понятно что я так тогда не думала, просто вмдела что люди видят другое. Так вот, я думаю, когда человек осознает свое одиночество, у него пропадает стремление искать тех кто поймет, а наоборот любопытствует чего показывают другому. :) Да, это прикольно что совпадений мало.
GodFather
Для меня это ещё одна вещь, с которой придётся смириться.
Bambuka
Не с чем мириться. :) Это здорово, по-настоящему оказаться одному. Просто в памяти есть детство, будь оно не ладно, а там вроде как понимали, записано, и любили просто так, даже обкаканого.
GodFather
Ты всегда понимаешь, что одиночество ТОТАЛЬНО?
Bambuka
Не-а. Знаешь, сегодня как-то вдруг ясно увмделось. Это всегда не возможно. Вчера были одни чувства, сегодня другие. Читаю свои же записи и удивляюсь. А факто из памяти вааще капец. :)) Были моменты когда не думаешь вообще об одиночестве, бывает когда неполное одиночество типа хочется кого-то рядом, а бывает осознание тотального ну совсем-совсем одиночества. А так, просто как-то знаю что одна и с раннего детства это усвоено, я почему-то некоторые эпизоды с полутора лет помню ярко.
GodFather
Я немного не про это. Когда Общаешься с кем — то тебя не напрягает и не печалит что никогда нет полного взаимопонимания? Ну да ладно. Даже взгляды очень часто интерпретируют «по своему». знаешь: «ты промолчал, а тебя уже неправильно поняли»? :)
Bambuka
Ну иногда бывает. :) Обычно по работе, когда вроде четко сказал, а делают как попало. А в таком легком общении, нет. Иногда пытаюсь объяснить, если запал есть. :) Может потому что это привычно? А ты что ли когда-то жил в кругу где понимали?
Я когда замуж вышла, училась говорить так как ему будет понятно :)) он программист по образованию и финансист по деятельности, прикинь! а я гуманитарий и у меня все тока чуйства! :))) научилась четко выражать свои мысли, понятно именно для него, а со временем уже понимали с пол взгляда. Я не знаю можно ли хотеть бОльшего.
GodFather
Собственно у меня сейчас такое ощущение, что такие вот «безысходные» тексты могут что-то сдвинуть. По крайней мере когда я для себя такое вот осознаю — становится легче очень, как будто скидываешь груз килограмм 70! :)
Bambuka
Да, когда пишешь, что-то происходит, какое-то осознание. Ну понятно когда не из желания поделиться своими суперическими знаниями о том как должно быть и как на самом деле. :)) Безысходность когда осознается, кажется что заборы рушатся, мне так кажется.
GodFather
Да! когда подходишь к пику переживаний, не отступая и не останавливаясь — оказывается что это всё «ниочём» было, и весь «пшик» сразу освобождает что-то :)
GodFather
Ну вот. сошлись в чём — то :) теперь можно жить дальше
Bambuka
:))))))) Ой не могу! так сказал бы что ищешь совпадения, ябы накидала список в чем стопудово сойдемся. :))
GodFather
Не, это я «заметил» :) это просто радость от совпадения взглядов на что-то, знаешь как у обычных людей бывает :)
А вообще это просто начало получаться различение «думающего» и «действующего» ума. И становится видно, как возникают модели, как они могут захватить и заставить реагировать. Это так удивительно.
GodFather
Всё, спасибо, я — спать :) оба ума согласились отдыхать :)
Bambuka
Сладких снов, вам троим! :))
GodFather
Кстати, в это самая большая печаль: просто понять или как говорят «услышать» Мастера — даже это считают «большой удачей и редкостью».
Bambuka
Знаешь каково Мастеру? Рассказывать то что словами очень сложно передать, но такое простое по факту, на что все смотрят но не видят. Мало того, даже когда услышали, скоро забыли… прикинь?!
GodFather
Так и вот об этом тоже. Но так уж всё устроено.
Bambuka
Такой совенок!!! МиМиМишный. :)
GodFather
У него название: безысходность :)
Bambuka
Безысходность когда исхода нету. А куда ему исходить? :)
ganesh
я понимаю, что тебе сейчас плохо, и так хочется, чтобы немного поддержали… Бамбука добрая…
но, к сожалению, все, что ты описал, относится к трагедии персонажа, который никогда не существовал. вот это, например:
Поэтому чаще всего попытки понять другого обречены на провал, как и попытки найти «родственную душу».
Человек научился находить утешение в «частичном» понимании, частичной «общности» — это общие интересы, хобби, взгляды на что-либо. Возможно для некоторых общие взгляды — последняя грань, последний рубеж, отделяющий от безысходности.
и тут вообще ничем нельзя помочь… это очень грустно, да… я через это прошел… просто к этой правде надо повернуться лицом и пропустить через себя… держись, Брат!
GodFather
спасибо товарищ, я просто написал то что днём «подумалось». А «тема» уже не так остро актуальна, как раньше. лет 20 назад я чуть не наложил… на себя руки от такого сильного ощущения одиночества. Сейчас просто решил запостить. Тебе наверное сейчас намного «плохее», поскольку ты борешься с своим умом.
Platonio
Я бы хотел пожалуй наоборот, чтобы все исчезли, тогда не с кем было бы себя сравнивать, был бы несравненный.
(Щас будет ответ типа «Ибез этого ни тебя нет, ни других»)
GodFather
Нет, даже если все исчезнут — ты будешь сравнивать себя который «сейчас» с тем, каким тебе быть «надо». Или каким надо было быть.
enso
и тут парадокс:
истинное взаимопонимание возможно лишь в понимании принципиальной его невозможности.
veter
ну во-первых, то, что называется отношениями есть, а то, как это интерпретируется в контексте взаимодеиствия двух авторов, которые связаны какими-то отношениями — нет в другом виде, кроме как идеи)
veter
во-вторых, желание общения может исходить из разных «мест»:
1) избыток энергии, т.е. это желание выразить себя посредством общения, и ты это либо делаешь, если есть с кем, или нет, если не с кем.
тут внутренний конфликт начинается, когда например другому неинтересно, и ты в контексте авторской программы интерпретируешь это как «меня отвергли», в ответ на что появляется чувство ущербности, беспомощности, которое ты вновь через авторскую программу интерпретируешь как «моё одиночество!»
Либо ты вообще даже не начинаешь разговор и просто додумываешь это отвержение и получаешь аналогичный чувственный отклик.
2) и самый вероятный вариант: желание общения исходит из чувства ущербности, как желание закрыть эту дыру. ещё в детстве уникальное проявление этого тела-ума было присвоено какому-то автору, который в ответе за всё это! а потом всегда любой человек чем-то недоволен, что стало вызывать напряжение, чувство ущербности: «я должен был предвидеть, как себя вести и пр.». а потом даже уже и не недовольные фразы инстинктивно начали вызывать напряжение.
и то «понимание», что ты ищешь: это поиск одобрения тебя-автора, и это одобрение позволяет на время сбросить это напряжение: раз тебя одобрили, то сейчас ничего не надо контролировать. но пока есть уверенность, что кто-то может в тебе это делать, напряжение вновь приходит, случается «непонимание» со стороны другого! :)
Bambuka
ЗдОрово! Суперское замечание!
TVN
Чуть продолжу Георгия. Чувство недостаточности (в широк смысле: меня не поняли… меня не услышали… меня не заметили… меня не оценили...). Откуда оно проистекает? Прикинь: мириады организмов, все АБСОЛЮТНО уникальны! Ни одного (!) повторяющегося, и только человек страдает этим чувством ущёрбности. Но ведь он тоже абсолютно уникален в каждой своей молекуле. Но уникальности и не требуется себя манифестировать, как воде сообщать: я мокрая! Но именно эта авторская программа, которая «борется» за собственную уникальность, не понимает, что индивидуальное сознание, которое объективизировало феноменальный мир, видит себя исключительно как отдельное чувствующее существо, а посему обладает независимым существованием, автономностью и выбором действия. Покидание такого феноменального «самоосознающего» центра, усматривание, что программа просто не за то себя выдаёт, а «я» — это всего лишь бирочка на том, чем является индивидуальное сознание делает очевидным абсурдность номинации себя уникальным, ибо ты и так таковым являешься, и чувства недостаточности или ущербности испаряется.
По сути его проявление — результат рассинхронизации трёх видов нашего мозга, и сообщение организму о такой рассинхронизации.
wwwatcher
Очень хороший пост Андрей. Откровенный, чистый. Вот здесь позволь прокомментировать моё виденье.
Но в силу того, что у каждого человека собственный опыт, у каждого уникальные обстоятельства жизни, невозможно существование двух одинаковых «умов», один из которых смог бы полностью понять другого.
Такая мысленная проекция всегда возникает, когда чувства переполняют. Это «страдание», которое вот так интерпретируется мыслью. Она находит опору в страдании, где «я страдаю», и в утешении о том, что меня никто не поймёт потому, что все так страдают, из-за не возможности найти понимание. Это проекция ложная, и вместо того, что избавить от страданий, она создаёт «страдающее одиночество», которое вот так страдает, на фоне «других страдающих одиночеств». Это и есть покрывало Майи! Под ней она скрывает, истинное положение вещей. Чувство — это чувство. Оно как завихрение, которое вызывает поток мыслей. Если поток мыслей ощущается, как реальность — это создаёт эмоциональное отождествление с этим потоком, и происходят страдания, или радость наполненности, счастье. Если это отождествление стабильно, то есть образ «себя» в относительности найден, оно уплотняется в подсознании, принимая психо-физическую форму реагирования на раздражитель. Где она уже условно разделена на физическую боль, тождественной психо-эмоциональному страданию. Но «ни того, ни этого», не существует. И «то и это существует, как мысли-форма, отражения не существующего». Это подсознание, или психо-физическая форма, которая способна ощущать на уровне психо-физики. Ощущения на уровне психо-физики, условно создают одновременно «внешний психо-ряд», событий по средствам пяти чувств, и «внутренний» эмоциональный, как «совокупность отражения внешнего». Всё это здесь и сейчас, «является» подсознанием, не имеющим самосознания. Самосознание, или мысль о я, формирует «меня и мой отношение не со мной». Так через 'я-мысль", происходит условное разделение, где «есть я» и где «есть не-я», то есть «другие». Если нет мысли о я, нет даже подсознания. Потому что оно субъективно, и является отражением «я — здесь и сейчас»! Как в виде чувств-эмоций, так и мысленного ряда, как отражения этих чувств-эмоций. Отношения я-мысли с феноменами, то есть отождествления, растождествления с формами, это «эго-структура», или «авторская программа», которая формируется на базе предпочтения. Предпочтения, или отношения, всегда формируются на базе памяти психо-физических ощущений, которые создавали эмоциональное удовлетворение, или счастье. Отречения, или отказ, всегда формируются на базе, всё той же памяти психо-физических ощущений, которые создавали «негативные» отрицательные эмоции. Памяти не существует, она формируется на базе субъективно-объективных ощущений «здесь и сейчас», где «я-мысль» является в качестве этой формы, а также реакцией этой формы на психо-физический раздражитель. Предпочтения, или выбор «я-мысли» основан на базе «основных инстинктов», которые сформированы «я-мыслю в подсознании», как база самосохранения и продолжения «себя», на уровне физики (боязнью боли), которая отражается эмоциональным страхом потери «себя», не нахождения (боязнью страдания). Подсознания не существует, оно является «таковым», как отождествление, растождествление, номинальной субъективности, или «не-формы», с феноменальной объективностью, или «формой», в виде «я-мысли», где есть отражения «себя» образа, как психо-физической формы, на фоне «других» психо-физических форм. Иллюзия разделения на «себя, не-себя» и отношения с этими образами, создаёт круг феноменальности явлений! Где отношения с феноменами в «я-мысли», создают видимость жизни, времени, развития, живущего, страдающего, счастливого, такого — эдакого — всякого, где одни образы себя сменяются другими образами, через отождествления, растождествления, с «собой и ими»! Но всего этого не существует, ни не существует, как только в виде явлений феноменальности, где «я мысль», создаёт «свою реальность, не-реальность».
GodFather
Спасибо, но столько сложностей мне в голову не вмещается. Говори пожалуйста проще.
Я вообще то не жаловался, это были просто «мысли вслух», заметки «на полях» для себя.
То что ты видишь возможно мне сейчас не доступно, а может быть не нужно.
Radha
отвечу по-простому-выбора нет, а мыслей много по этому поводу:)бывают неожиданные совпадения, так называемая синхронность; и всё равно ум всё разрушит, поэтому я смотрю на отношения как на смену времён года: вначале весна(медовый месяц), затем жаркое лето(горячая пора)), потом приходит осень(сбор урожая))), и зима(СПЯЧКА)). «Времена года» случаются в отношениях с одним человеком, а может и со многими, бывает даже так: весна прошла, а с ней и отношения:))и грусть случается:)а сериал всё продолжается!;)))
GodFather
Все эти «выбора нет», «ты ничего не можешь» — это указатели, причём чужие. Вот скажи, в твоём опыте что?
Radha
опыт там, описан, после «выбора нет», весна, лето, осень, зима… и снова… весна:))кто не понял, я не виновата:)
Radha
;))
GodFather
Не понял, к чему картинка, но мне нравится :) спасибо
Radha
:)
Не понял, к чему картинка
грустить тоже можно весело :)
GodFather
Понял, это тоже сова! :) А грустить я уже разучился. Это не интересно, и сразу набрасываешься на грусть с вопросом: на что это указывает? — и грусть исчезает без следа!
Taisha
и сразу набрасываешься на грусть
Кому мешает грусть?:)
GodFather
Ну не могу сказать, что это приятно — грустить. Это отголоски из «допробужденческой» жизни — когда я просто подавлял негативные эмоции или конвертировал их в позитив. Просто накачивался позитивом и всякая грусть отскакивала как мячик :) Хотя возможно эти накрутки и не правильно, но кто может сказать что правильно а что нет? Как говорит один Мастер — вся ВСЕЛЕННАЯ работала над этим :)
Taisha
В твоём «не могу сказать, что это приятно — грустить» слышится, что грусти быть не должно. Но грусть приходит, когда приходит, как и любое другое чувство!
Это просто работа для одного не существующего «товарища» — отменять что-то, заменяя лучшим вариантом:)
GodFather
Дак кто же ей запретит то быть? :)
Дерьмо случается (это не я сказал, это Карл Ренц))))
Bambuka
Грусть может быть очень красивой, если ее наблюдать, а не избегать. Это как цветок серых тонов среди ярких соцветий, или некрасивая девушка среди миленьких подружек. :)
GodFather
Ты представляешь, я это понимаю! :) только в последнее время она стала как пугливая птица — только на неё внимание обратил — она упорхнула
Bambuka
Знаешь, столкнулась с похожей ситуацией. Страдания быстро пропадают и негативные эмоции все реже и не так остро. Но вот заметила что и радость стала такой же. Это такое впечатление что перешла на нейтраль -такие бледненькие серенькие чувства.
GodFather
Не, тут у меня немного не так — чаще всего «прёт» меня как трактор по бездорожью :) даже с клиентами по работе не могу серьёзно общаться :)
Bambuka
А меня прет по физике, а не по чувствам-эмоциям.
GodFather
О_о в смысле по физике???
Bambuka
физическое ощущение. наполненность, прям распирает, вибрации. ну понятно что это какие-то ощущения. при этом эмоции совершенно серые, ну то есть нет ярких.
GodFather
А, это тоже бывает. Но реакция на людей, общение — то! :)
Bambuka
А, ну да, реакция. Что-то я о реакции забыла думать, наверное то. :)
GodFather
Просто то что сильнее выпирает — привлекает внимание
Bambuka
Я тут книжку читаю, как раз про внимание и мышление. В последнем посте выложила ссылку. Посмотри, если интересно. Кое что проясняется. Случайно на нее наткнулась, в некоторых моментах пересекается с Учением. :))
GodFather
Я начал читать, но не пошло.
Bambuka
аа. Ой а мне заходит. :) Прям с открытым ртом, врде бы и знакомая информация, но в контексте сейчас — как новая.
GodFather
Возможно я «перечитал».
Bambuka
Может :) или эта книжка для меня :)))
konstruktor
некрасивая, но с изюминкой
GodFather
Что есть у каждой девушки маленькое, коричневое, сморщенное? :)