28 июля 2014, 01:25

Порочный круг

Есть чувство, что я контролирую мысль и есть мысль, что я контролирую чувство.

39 комментариев

DASHKA
а у меня я контролирую действие)))))))могу лежать, а могу и встать, если силу воли всю собрать в кулак!(((
МЫсли черти какие приходят, чувства тоже какие-то прям лезут. А вот действия в моей власти, нужно тока поднабраться чего-то и все получится. А чего поднабраться даже непонятно(((
spart
Вставание это результат мысли «надо встать». Движение мысли направляется обусловленностями. Если обусловленность встать перевешивает обусловленность лежать, то тело встает. Вставание сопровождается чувством «я встаю».
DASHKA
вот и хочется как-то повлиять на обсловленность, чтобы прям вскакивали все безусильно делала, была весела и энергична. Ну почему все время перевешивают какие-то неправильные обусловленности. У меня впечатление, что я ходячая неправильная обусловленность(((
spart
Другими словами, у тебя есть чувство, что ты контролируешь мысли, изменяя обусловленности)))
DASHKA
нет, что мысли контролирую у меня нет чувства. Я пытаюсь нащупать что-то… что-то вроде бы проглядывает))
spart
Да, потому что мысль первична, но есть ведь послевкусие) «почему я так думаю?», «как я могу о таком думать?», «как классно я придумал», плюс чувство, что «это я сейчас думаю вот эту самую мысль», т.е. ты же понимаешь, что это ты думаешь, а не кто-то другой за тебя)))
DASHKA
я очень много сидела в медитациях, а там становится видно, что тем какая мысль придет, ты управлять не можешь.
DASHKA
они как бы приходят ниоткуда. В тишине.
spart
А чувства?
DASHKA
с чувствами хуже… есть такие с которыми я просто тупо борюсь, так как очень боюсь. Что это меня приведет в психушку. Это депрессивные чувства. Остальные я часто просто вижу. Тоже в каком-то пространстве.
DASHKA
но вот эта тема недавно вскрылась, что как только появлялось какое-то чувство похожее на депрессивное, тут же включалась паника и бег от них. Спасайся, кто может!)))
spart
А что является их источником? Вот прямо сейчас, у тебя же есть чувство, что это ты читаешь этот вопрос? Откуда появляется это чувство?
DASHKA
у меня как-то не регистрируется ЧЛА(((у меня есть такая мысль, что я читаю.
spart
Мысль уже после чувства, по чувству ты определяешь, что это ты читаешь, мысль просто описывает чувство
DASHKA
я это чувство не регистрирую(((
spart
Есть любое действие, например, движение рукой. Но так же есть чувство, которое заставляет тебя считать, что это ты двигаешь рукой. Попробуй, это надо увидеть не интеллектом, а именно почувствовать. Отключи мысли, двигай рукой и смотри :)
spart
Смотри на сам процесс. Именно процесс оживляет картинку.
Немного другой пример. Ты смотришь на экран. Больше не делай ничего. Отключи мысли, сконцентрируцся на процессе смотрения.
DASHKA
ну там тоже есть пространство и есть экран, но если от экрана как бы отвелечьтся, то тут же появляется образ меня и мысль я смотрю на экран.
DASHKA
вроде что-то есть такое, но я не уверенна.
spart
Кто делает процесс смотрения? Кто источник процесса?
DASHKA
как ничто и что то. как пустое пространство и экран. Нет никого, кто делает смотрение. Или тут же как бы захватывается еще и образ меня и уже я смотрю. Как бы два варианта прочтения.
DASHKA
образ меня и чувство меня.
spart
Найди это чувство меня в процессе смотрения
spart
Это и будет «я смотрю»
DASHKA
нашла, и тогда все равно или есть это чувство присутствия и есть экран. Или есть чувство образ меня и экран, и тогда я смотрю на экран.
DASHKA
у меня если я смотрю, то образ прилепливается.
spart
Надеюсь, ты увидела именно то, что я хотел показать)

Вот это чувство «я смотрю» и другие, которые можно обобщить как я делаю, это чувство просто приходит к нам, так же, как и мысли и не является доказательством того, что это я делаю это смотрение, единственное, что я «делаю», это воспринимаю это чувство, которое просто происходит вместе с процессом.
spart
Ладно, пойду я пожалуй уже спать, а то уже глаза слипаются) Спокойной ночи)
DASHKA
спасибо, спокойной ночи, Леша)))Лере привет от меня)))
DASHKA
знаешь, на тантре есть такое понятие как спонтанное движение, т. е. кода ты просто позволяешь телу двигаться без предварительного думанья. Как бы по первому импульсу. И оно может кричать, прягать кружиться, плакать. и все идет как бы без цензуры. И если ты как бы пропустил этот первый импульс, то включается такой как бы диалог, и так уже действия идут из ума. Т.е. контролируются. Тебе захотелось заплакать, но ты себе запретил. Или первый импульс был положить руку на партнера, но как бы следующая мысль которая пришла — это была мысль, а зачем тебе это делать, будешь как дура. В первом варианте действия совершаются либо без мыслей вообще, либо как бы там есть рабочая мысль. А во втором случае включается как бы думающий ум.
Вот и возникает впечатление, что действиями можно управлять. Но ведь я не знаю, какая мысль прйдет во втором случае… хм…
spart
Прямо сейчас ты можешь подвигать рукой. Обуславливающий фактор, то, что я тебе предложил подвигать рукой. Движение будет сопровождаться интерпретацией в уме (программой-говорилкой), как «я двигаю рукой» и чувством «я двигаю рукой». Причем чувство очень интересное, это именно непосредственный опыт. Именно это чувство дает понять, что рукой двигаешь ты. Представь, что кто то возьмет тебя за локоть и будет двигать твоей рукой, чувство будет другое. Обрати внимание на это чувство, именно оно заставляет тебя думать, что ты делатель) это ЛЧА)
spart
Есть действие, которое совершает тело (видимость) и есть чувство, что это делаешь ты, все. Два простых феномена.
DASHKA
Спасибо, Леша))))
bodh45
А ощущения?)))
spart
А что ощущения?)))
bodh45
Мысли, чувства ты обозначил, а ощущения?
spart
Так же просто происходят :)
spart
я как-то не разделяю чувства и ощущения, у меня есть мысли и есть чувства, в чувство входит и ощущения в теле и эмоции
bodh45
Понимаю, можно и так))