А если бы тебе сказали будь Сережа крумокозякой, и делай следующее, это тебе бы так же понравилось? Если ты не имеешь понятия, то как ты про это можешь говорить? Все, что названо, все имеет СВОЙ образ…
ну это объяснение. Но как незнающий ум выдал вот это: будь тем чем не можешь не быть. Это просто фраза не о чем что ли? А зачем ее тогда воообще говорить? Для каждого названия — определения есть определяемое. Если нет определяемого, то откуда взялось определение?
Я просто чисто по простому без выкрутасов, не могу понять, как может быть слово без того, что оно определяет. Я в это просто не верю. Так не бывает. Я и спрашиваю, а тебя бы так же впечатлило если бы тебе сказали Будь крукзякой? Т.е абсолютно нейтральное ни о чем слово.
Я так понимаю, что «будь тем, чем не можешь не быть» — это не призыв быть чем-то! Не призыв к новой фиксации! А к расслаблению от любых фиксаций, ибо ты уже то, что ты есть и не нужно ничего придумывать.
ну ты-то тоже ведь что-то имел ввиду, когда написал, Будь тем чем не модешь не быть. Я ведь к этому клонила, что ты же не написал, будь крукозяброй? ))))))Ты же что-то имел ввиду?????!!!
Тело составленно безличтностными силами, ум составлен безличностынми силами, ты как персонаж составленна безличностынми силами, ты не можешь быть чем то другим нежели то что ты есть прямо сейчас, потому что не ты создаешь себя, а ТО создает тебя как то что сейчас проявленно.
вот, а теперь стало непонятно. Было просто, Будь тем Чем не можешь не быть, это то, что сейчас осознается, тем ты и являешься. ОК, вот понятно. А все остальное как-то накручено. Еще и загадочное ТО появлось…
да я поняла)))тут же у нас в Формации нииизя говорить Ни про ТО, ни про Бога, ни про Существование, ни про Сознание. Единственный указатель на все это, как мне кажется — это вот это загадошное Будь тем Чем не можешь не быть. И то все его понимают каждый по своему. Или вообще не понимают, или играют в несознанку. Типа если я скажу Бог, или Существование, то уже все пропало! Можно только вот так… загадошно))))Будь тем Чем…
еще не дождался молний. Я вот внизу сказала. что вот Существование проявляется в виде Дашки, так меня послали домашними делами заниматься, а не умничать.
а вообще-то ты наверное или вообще не был на сатсангах Дракона или редко. Если бы было иначе, то тоже так же загадошно выражался, про будь тем, чем…
ДА он просто пытаются тебе сказать что существование это просто идея. Так же как Дашка так же как персонаж, все это просто мыслеформы которые пытаются описать то что есть.
Ты есть, правда? Ты точно есть. И ты себя С Настей или Петей не путаешь. И ты знаешь, что ты не можешь быть ни Настей, ни Петей. Ты знаешь, что не можешь быть ничем другим, а только собой. Ни секунды у тебя не получится быть не собой. Не собой ты можешь быть только в фантазиях или в игре, на сцене, например, ты согласна?)
Я тебе сейчас дам ссылку на ветку, где ты уже мусолила эту тему, ты ее внимательно прочитай, ладно? Находи там совю аватарку — и вперед)) advaitaworld.com/blog/free-away/19571.html
Настя, пожалуйста ответь мне на мои вопросы, они ведь не для того, чтобы простебать Сергея, а я правда не понимаю смысла этой фразы. Это типа если перевести на человеческий язык, типа Бог, но Бог названный, определеный уже Богом не является. Или Дао, названное уже не Дао. Это будь тем чем не можешь не быть? Или имеется ввиду что-то другое?
Все что ты зарегистрируешь о своем бытие уже поздно, ведь регистрация всегда опаздывает, но это не мешает быть тем, что невозможно зарегистрировать в момент возникновения. Вот парадокс, человек с отрубленной головой еще секунду сознает что он жив, а жив ли он?
т.е. правильно ли я поняла, что вот это БУДЬ ТЕМ, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ — это про сон бех сновидений, или нети -нети, или отсутствие и присутствия и отсутствия?
Просто тебе даже быть не нужно, чтобы быть!!! Жизнь начинается с тотального расслабления, а до этого- всё ради практики Себя и Своих Деяний :) Вот что имелось ввиду. А твой вопрос как раз начинаются с желания знать, чтоб контролировать- и это просто многовато усилий для того, что ни в чем не нуждается!
нет, не про него речь. Ном.субъект — это еще один феномен — энегетический. Тут речь как мне кажется про другое. Про нети-нети. Только мне никто не может внятно и просто скзать это ли имеется ввиду. Это указатель на это?
на то, что ты ищешь самые крутые костыли, чтобы пройти по самой крутой лестнице, для того чтобы получить самый большой кайф, и залипнуть в этом состоянии на вечность. а номинальный субьект — это просто выдумка
я просто не поняла смысла сказанного, так как в терминах формации привыкла общаться\. уже так обусловилась. А не от того, что либидо вдруг меня накрыло и тупняк включился.
Ты думаешь, что я хочу узнать про Будь тем, чем не можешь не быть, это для того, чтобы себе покруче найти самоопределение? Возможно...)))но изначально я хотела вообще узнать про что речь? Пыталась подобрать синонимы к непонятному определению.
А почему ном. субъект выдумка? А что не выдумка?
Ира, но синонимы — это опять в области знаний.Говорят же — этого нельзя знать, этим можно только быть:) Ты все же опять хотела бы узнать хоть что-то о том, что не узнать:)
что немыслимо:).
ну и куда твое внимание разворачивается от этого указателя, если ты не понимаешь о чем он? Если я тебе говорю, Кирилл, посмотри на дерево, то тебе понятно на что смотреть, а если я говорю посмотри на… ну подставь любую аброкадабру, то куда ты смотреть-то будешь? Ведь вы все, под этот указатель свое пихаете! Кто проявление личности, кто то, что осознается прямо сейчас, кто Бога, кто что. Кто во что горазд. Вот мне и непонятно и я решила в конце концов выяснить что же имеется ввиду?
Чтобы узнать, надо посмотреть на это, нужно расстояние:)
Ум создает условного «видящего» и как буд-то расстояние до «познаваемого», ты об этом писала не раз:)
БЫТЬ ТЕМ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ, БЫТЬ ТЕМ, ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ — быть тем, о чем не помыслить и тем более не выразить в словах, но нельзя не быть. Не надо знать, чтобы быть:)
Ни в сказке сказать, ни пером описать — вот так же, пожалуй, сказочники говорили о ТОМ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ:)))
т.е по твоему это указатель на некий непознаваемый Абсолют, Бога, ТО?
То, что называть нельзя, так как любое название уже будет некорректным? По принципу описанное Дао — не истинное Дао.
ТЫ!!! Но ты УЗНАЕШЬ Себя!!! И начинается игра в разделение!!! А потом хочешь узнать, что же Такое может ни в чем не нуждаться, желая просто «переехать» еще основательнее, чтоб не сигналило больше чувство недостаточности и ложь, прикрытая пухом понимания!!!
Пока в зобу застряло «Я»- тенденции будут только менять одежки и узнать «Кто же Я?», «какой Я на самом деле?», но а исследование начинается с того, что откладываются все эти ФАНТАЗИИ и подлежит перепроверке то Я, ради которого всё, под которое и подбираются платья по размеру(размаху претензиям)!!! :)
т.е. есть некое Себя, Бог, Дао, то ЧЕМ НЕЛЬЗЯ НЕ БЫТЬ, которое ни в чем не нуждается, но в какой-то момент по кой-то черт вдруг решает себя таки узнать, и начинается разделение на Я и не Я и поиски себя? И на кой если ему ничего не нужно, он стал разделяться и потом искать себя? Получается заскучал что ли?
Энергию реализовать не можешь — от того и страдание. Ждешь самого крутого кайфа. Типа: если долго терпеть, то и удовольствия будет больше.
похоже((( типа наверное да...(((как бы на контрасте еще(((И опять-таки заслужила, от всего практически отказалась. Ну… почти от всего, кое что осталось)))
Я когда слышу Я= Бог, то я злюсь. Так как я так не чувствую, а на веру тоже не могу принять. Сколько не говори халва, халва, во рту слаще не будет(((
Потому, что ты себе путь придумала с тем чтобы его не нахаляву получить, а чтобы за большие деньги (ну или усилия). Чтобы дорого было а не так как всё. Ну и рулишь грамотно туда куда тебе надо, пока никто тебя не заметил )))
Да, читал кое что. Ты ждешь чуда. Это не плохо — шваркнет тебя и будешь как ганеш топики про неуловимость опыте строчить. А заодно и про найденную точку старта… Люби себя — это то, что главное.
Да вот перед тем как сюда пришла, меня же шваркнуло, не на миг, как Ганеша, на сутки… А потом все ожидания повторения и уже навсегда(( и все остальное просто вааще обесценилось(((
Но это у него может и точка старта была, скорее всего пустотность обнаружил. У меня проживалось — это то, что будет в конце концов. Единство, и отсутствие чувства себя и разделенности.
А про любовь у себе мне тоже всегда было непонятно. Сильно покаоцанная личность(((
Зависть — это реальность второго варианта взамен текущего. Должен быть такой, как у другого. Причем то, каково у другого, уже возникает у тебя, и можно не стесняться это полностью пережить. :)
да, это так, второй вариант и у другого. Но для меня это еще и показатель того, чего же я хочу. Вот кто-то например классно играет на билиарде, я не завидую, так как не хочу. А кто-то например похудел, и я понимаю так. что вот этого я хочу.
А вот про то, что то, что у другого то, что у меня есть, я этого не понимаю (((Как я переживу чужую худобу как свою?)))или имеется ввиду, что же я хочу получить в результате похудания и уже это есть сейчас у меня и я просто это могу взять? Как переживание? Как можно что-то взять или не брать? Что приходит, то и берем. Какое переживание пришло, то и переживаем.
но ведь можно поиграться с перенятым состоянием. предстваить, что ты уже худая — и сил полно и самооценка на высоте и все для чего это нужно было — пришло. и сделать так как хочется…
видимо я плохая актриса((((плохо вживаюсь в роль, не понимаю как можно взять нужное состояние. Для меня либо оно есть либо его нет. Ну или могу притвориться на короткое время. а потом опять, все возвращается на круги свои.
Ну так посмотри что рисует ум насчет худобы — какие образы, ощущения и переживания возникают. Это же просто по сути контекст для интерпретации твоей полноты + моделирование на его основе состояния без полноты. А не реальный вариант отсутствия полноты! Хотя в будущем все может измениться!
Ну и что я еще обнаружил — в этом втором варианте, каким бы он ни был, все таки базовые желаемые переживания — это те же самые свет, покой, любовь, просто уму кажется, что их можно будет взять только когда будут выполнены определенные условия — например, когда похудею! А они уже прямо сейчас есть и можно их переживать.
Я поняла, я так тоже думала, для чего нужны как бы побочные желания. для того, чтобы вот эти получить базовые. А вот про то, что они и сейчас есть, не очень видно((мы у Инары обсуждали на встрече, что если пребывать в Яесть, то там так как-бы проклевываются эти переживания. Как капля, и что нужно их как бы разлизать как леденец. Мне понравилось сравнение. Его один член формации придумал)))Правда у меня другие ассоциации возникли, я этим разлизать. Не буду говорить какие!))))))))
Вот теперь разлизываю))))
аткуда знаешь? Там выхода и не было, все было тут, тока под другим ракурсом. Если чувство Себя = отделенности есть иллюзия, то просто отвалилась на время иллюзия.
А ты никак в очередной раз просветлела, Оля? ))не устала еще просветлевать?
что ты имеешь ввиду под откатом, откат от чего? Куда я там закатывалась? и тупизной?))))
А я удивляюсь как постоянному бросанием курить так и постоянному просветлеванию…
Оля была моей наставницей по тантре в течении 7 лет, ей многое можно)))и у нас еще и свои терки)
но спасибо, Ната, за заступничество)))А вообще я благодушно настроена, ЯЕсть параллельно практикую.
ну мне кажется тут дело не в авторских программах, а в обусловленностях. Кому-то нормально и когда железной миской по морде, а кому-то не нравится, неуважительное отношение к человеку, который нравится.
А куда оценки-то выскочили из того, что есть? Свойство мухи жужжать, а свойство человека реагировать — оценивать. Причем тут приятие и то, что не нравится? Приятие того, что есть как есть — это не одобрение вовсе, а простая констатация факта. Один человек в моем присутствии неуважительно говорит с другим, это так есть. Мне это не нравится и я про это говорю — это тоже то, что есть.
кстати если тебе суждено «миской по морде» — тобой сделается все то бы ее получить, как бы тебе это не нравилось...
карма...
и нечего на других валить...
вот как с этим разобраться другое вопрос…
А вообще я ей за эти чудесные 7 лет в Тантре очень благодарна, о чем как0то не удосужилась до сих пор сказать.
Вот теперь говорю: Олька, я тебе очень благодарна за Тантру! Я надеюсь, что у тебя все хорошо и со здоровьем тоже! Спасибо тебе за Все!)))))
да? мне так не кажется все элементарным, И я до сих пор не уверенна. что ты поняла, как здесь все преподносится. Хотя не знаю…
Многим нашим — это кому? Кто из тантриков про пробуждение думает?
Дракон все прекрасно системно объяснил и разложил по полочкам…
если еще есть опыт соответствующий как у наших...
понимание есть у многих наших… но не хочу здесь об этом
а вот что тебе до сих пор что-то непонятно меня удивляет
а впрочем нет… мало бываешь на свежем воздухе:)
А я думаю на каждое ухо свой «набор звуков» является(или явиться) указателем)
смыслы здесь не при чём)
Вот по себе на этом примере… у меня учитель использовал указатель «Просто Будь!» и даже в голову не приходило в смысле копаться. А вот именно с фразой «Быть тем, чем не можешь не быть» возникал вопрос о чём речь… не слышала его как-то совсем. Потом предположение появилось что по сути это синоним знакомому «Просто Будь!»)
быть тем, чем не можешь не быть и «делать» следующее
Я сейчас пишу, потому что не мог не написать.
Я говорю, только тогда когда не могу не сказать.
Я иду, только потому что не мог не пойти.
Я сегодня ночью спал, потому что не мог не спать.
Я ЧИХНУЛ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГ НЕ ЧИХНУТЬ.
Я хотел кушать, потому что не мог не хотеть кушать.
hahakiri
214 комментариев
Если ты уже то, что ты есть, как тебе этим быть? И кто этим будет заниматься? :)
Довольно приятно :)
это то что условно разделилось на аспекты основы.
а вообще-то ты наверное или вообще не был на сатсангах Дракона или редко. Если бы было иначе, то тоже так же загадошно выражался, про будь тем, чем…
Ты это услышала?
advaitaworld.com/blog/free-away/19571.html
есть что-то, кроме того что осознается?
2.
почему не золото?
Ты думаешь, что я хочу узнать про Будь тем, чем не можешь не быть, это для того, чтобы себе покруче найти самоопределение? Возможно...)))но изначально я хотела вообще узнать про что речь? Пыталась подобрать синонимы к непонятному определению.
А почему ном. субъект выдумка? А что не выдумка?
что немыслимо:).
Ум создает условного «видящего» и как буд-то расстояние до «познаваемого», ты об этом писала не раз:)
Ни в сказке сказать, ни пером описать — вот так же, пожалуй, сказочники говорили о ТОМ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ:)))
То, что называть нельзя, так как любое название уже будет некорректным? По принципу описанное Дао — не истинное Дао.
Очнись. Ты рай никогда не теряла. Ты = Бог.
Я когда слышу Я= Бог, то я злюсь. Так как я так не чувствую, а на веру тоже не могу принять. Сколько не говори халва, халва, во рту слаще не будет(((
Куда мне надо, куда рулю? )) а если кто-то заметит, и кто это будет?))
Но это у него может и точка старта была, скорее всего пустотность обнаружил. У меня проживалось — это то, что будет в конце концов. Единство, и отсутствие чувства себя и разделенности.
А про любовь у себе мне тоже всегда было непонятно. Сильно покаоцанная личность(((
Ну и что я еще обнаружил — в этом втором варианте, каким бы он ни был, все таки базовые желаемые переживания — это те же самые свет, покой, любовь, просто уму кажется, что их можно будет взять только когда будут выполнены определенные условия — например, когда похудею! А они уже прямо сейчас есть и можно их переживать.
Вот теперь разлизываю))))
не будет и не надейся
выхода нет
А ты никак в очередной раз просветлела, Оля? ))не устала еще просветлевать?
А я удивляюсь как постоянному бросанием курить так и постоянному просветлеванию…
Что касается тебя… это не здесь, если интересно мое мнение пиши в личку
но спасибо, Ната, за заступничество)))А вообще я благодушно настроена, ЯЕсть параллельно практикую.
похоже только в теории сильны…
а твое нравится-не нравится, оценки уважительно-неуважительно и есть несогласие, непринятие… того что есть
это и есть авторская программа
просто будь до этого, смотри на это… безоценочно
а если оценка возникает то тоже просто смотреть на нее… так есть…
карма...
и нечего на других валить...
вот как с этим разобраться другое вопрос…
Вот теперь говорю: Олька, я тебе очень благодарна за Тантру! Я надеюсь, что у тебя все хорошо и со здоровьем тоже! Спасибо тебе за Все!)))))
по крайней мере многие нашим…
Многим нашим — это кому? Кто из тантриков про пробуждение думает?
если еще есть опыт соответствующий как у наших...
понимание есть у многих наших… но не хочу здесь об этом
а вот что тебе до сих пор что-то непонятно меня удивляет
а впрочем нет… мало бываешь на свежем воздухе:)
будь. но не стань. чтобы Быть и потом быть чем
смыслы здесь не при чём)
Вот по себе на этом примере… у меня учитель использовал указатель «Просто Будь!» и даже в голову не приходило в смысле копаться. А вот именно с фразой «Быть тем, чем не можешь не быть» возникал вопрос о чём речь… не слышала его как-то совсем. Потом предположение появилось что по сути это синоним знакомому «Просто Будь!»)
Я говорю, только тогда когда не могу не сказать.
Я иду, только потому что не мог не пойти.
Я сегодня ночью спал, потому что не мог не спать.
Я ЧИХНУЛ, ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГ НЕ ЧИХНУТЬ.
Я хотел кушать, потому что не мог не хотеть кушать.
Живу, потому что не могу не жить.
Чувствую то, что не могу не чувствовать.
Я сейчас бытую тем, чем не могу не бытовать.
Я сейчас отойду на минуту, потому что не могу не отойти.