Черное зеркало. Второй сезон первая серия.

Люди — это даже не программа. Это — видимость. Нигилисты или любящие. С этим ничего не сделать. Можно смириться.

:))) Молодец, пять.

Указатель, это не то на что он указывает.Но попробуй исследовать, что еще кроме обуславливающих факторов -программ влияет на мысли эмоции и действия.

То что указатель это не то на что он указывает, понятно. Ты же расшифровал что имел ввиду:

что все что мы считаем собой просто программа, которая продолжает функционировать и после смерти того, кто на нее претендовал

конечно эта концепция вызывает сто вопросов, которые породят еще сто. :) А как я исследую что еще влияет кроме программ? Ведь можно все свести к программам, или как многим нравится — к видимости. Если не называть все-все программами, видимостью, кажимостью, то наверное опыт (события) тоже имеет влияние, генетика, среда обитания.

Ну это вопрос терминов, генетическая программа социальная и т.д. При том что есть еще самообучающиеся программы. Но что же тебя зацепило, вот что интересно.

Робот. Он был жалкой копией живого. Живое спонтанно, уникально, непредсказуемо я не знаю как еще сказать. Не могу сравнивать даже. Ужасно — пытаться жить с моделью того кого любил. Человек, кошка, цветок… это уникально, живо, неповторимо. А ты показываешь на робота которого скопировали с живого… это как указывать на макет города или на модель космоса и говорить — жизнь она вот такая. Программа, возможно, и возможно видимость, но это видимость живая. Я уже сто раз слышала что все видимость и на самом деле кошка не чувствует если ей тыкать ножом в живот, и вообще это все воображариум. Я сразу же предлагаю тому кто все это утверждает, наступить каблуком шпилькой на босую ногу, а мужчинам гвоздь в причинное место. И если этот человек скажет мне что его это не задело, это только кино и т.д., может быть поверю. Я хорошо слышу, что все есть видимость в сознании, но это жизнь, а не картинка которую кто-то смотрит на экране. Можно сказать проживание проживает себя, да как угодно. Я не согласна с тем чтобы все свести к видимости и указывать всем что они всего лишь пиксели в программе.

Нет, ты не так поняла про видимость. Если все видимость, то нет никакой видимости потому, что сказав иллюзия, надо опереться на реальность, а что реально, если остальное иллюзорно? Не Я ли любимый, вот и посмотри, что там прячется это и есть начало двойственности Я и мир. Признание реальности границ.Даже увидев все как пиксели не исчезает ни боль, ни сострадание.

Ну так а я о чем?! Ты показываешь на робота. подделку живого, копию и говоришь:

все что мы считаем собой просто программа, которая продолжает функционировать и после смерти того, кто на нее претендовал

и я тебе об этом указателе говорю что он очень кривой. Что значит я не так поняла, если ты так говоришь?

Если все видимость, то нет никакой видимости потому, что сказав иллюзия, надо опереться на реальность, а что реально, если остальное иллюзорно?

Вот это совсем другое. Скажи есть ли программа, если все программа? Разве есть возможность так утверждать?! Сейчас мы не разговариваем про я и мир, я говорю что нельзя называть программой все, так как это однобоко. Робот — копия живого, программа — копия описания живого. Ты уже ограничиваешь говоря:

все что мы считаем собой просто программа

разве не так? Да и вообще, к кому же ты обращаешься с этим указателем, к программе?!

Таня программа это слово, фильм это фильм, почему тебя это так задевает? Не спорь со мной, лучше исследуй там что то глубокое сидит, что то очень ценное, от чего нельзя отказаться что нельзя предать.

Я не спорю. :)) Мне не нравится указатель, говорю, хоть фильмом назови, хоть чем. :) Ценным является жизнь, живое, уникальное неповторяющееся проявление, хрупкое, непостоянное проявление всего мира. Я не могу согласиться что это программа, фильм, видимость, кажимость, иллюзия, да как хочешь назови. Это сложно описать или назвать — это как энергия, бытие, то что не ухватывается умом но то что осознается как присутствие что ли, движение волн.

Это найденный абсолют, может он и не дает тебе увидеть.

:) Ежу понятно. Только все равно не верю что после пробуждения все видится как программа. :))

Понятны ментальные конструкции. Отбрось их и развернись к этому чувству, которое ты называешь присутствием, оно очень тихое и прозрачное это Я ЕСТЬ и этот вкус не меняется, как ты его не назовешь программой или жизнью.

Ну, Феликс! А я о чем говорю?! О три самом том что у тебя называется Я ЕСТЬ, только я не ощущаю ЯЕСТЬ, а просто ЕСТЬ, но это живое и описанию не поддается, это как ветер или биение сердца или осыпание песка с бархана. Понимаешь? Да, это возможно абсолют в относительном. Но мне не нравится называние всего программой, это жесткая конструкция, которая сохраняет и центр программы, и умертвляет. Ну ненравится мне! Почему я должна соглашаться с этим определением?!

Пойми Я есть не нуждается в охране для того что бы быть не надо об этом знать а ты что то защищаешь. Могу предположить, что у тебя было переживание аспекта полноты и потеря этого переживания обострила недостаточность, весь поиск ведется что бы вернуть ЭТО. Но это никогда не уходило оно и есть ТЫ.А вот эта святая жизнь, уже переработанные гниющие отбросы.

Не. Не было ни каких переживаний ни каких аспектов. Ни саторей ни самадхей. Мне просто не нравится указатель. Он зацепил. Разберемся. Спасибо за общение! Обнимаю! :))

Значит хороший раз зацепил :) Обнимаю!

Да ну. :)) Просто вредность проявил, в очередной раз, мне из вредности не хочется соглашаться когда заставляют принять правильный вариант. :))) Так что это указатель на личностные программы реагирования. Ты мне нравишься очень, но все равно не соглашусь с: «все программа»! :))) И еще. Я не знаю что такое Я ЕСТЬ. И похоже что ни когда не узнаю. :(

У тебя есть возможность встретиться с кем то из мастеров?

Ага. :) Макс Рикирмурт наверное в сентябре приедет. :)

Но Я ЕСТЬ похоже не получится, очень сложно моделировать, устаю сильно. :)

Вот когда устаешь и перестаешь моделировать, тогда это и есть Я Есть.Думаю Макс поможет :)

Вряд ли Макс будет помогать мне высматривать Я ЕСТЬ. Хотя, сегодня спрошу, может быть ну чтобы уж точно все вопросы кончились, станет. Ну нет Я ЕСТЬ, понимашеь? Есть просто ЕСТЬ. Ну как объяснить? Одна буква лишняя. Ну вот как бы неделимо есть, не Я ЕСТЬ, а ЕСТЬ все оптом вместе. Ну я конечно спрошу чтобы мне показали Я ЕСТЬ, ведь у всех есть же, значит и у меня должно быть.

Ты хочешь сказать что у тебя нет чувства самости? Понимаешь если остается только есть, в котором есть и Я как обозначение, то это и называют пробуждением. Ведь обозначение ни на что не влияет, это даже не программа, а ее описание. ЭТО ТАК? Или ты просто спрятала самое ценное сказав что меня нет?

Ну есть ощущение тела, есть образ, есть чувства, есть мысли, личность, реакции и это все я. Вот это все — я есть. Я не понимаю что это такое Самость, Я ЕСТЬ. Без шуток. И на мои вопросы, все нашедшие Я ЕСТЬ, описания дать не могут. Что это такое Я ЕСТЬ?

Бамбука, у вас абсолютизация жизненности. Это абстракция, Феликс правильно указывает. Любая абстракция характерна потерей чувства «яесть», потому что абстракция «жизненность» сильнее, как бы закрывает простое чувство самости.

Ну да, я помню, что у всех есть чувство самости, значит и у меня должно быть. :)) Спасибо! Маша, а Я ЕСТЬ, САмость — это не абстракция? Что это? Просто опишите и все. Разве трудно? Ну это же самый лучший указатель описать? Вы же видите отлично?! Может быть вот вы оба опишете и у меня это сразу же появится?

Посмотри почту

Посмотрела. Ответила.

Вот, возможно ты пропустилаТы существуешь без разговоров о том, что ты существуешь

существуешь без разговоров о том, что существуешь. Необходимо понять, что твое существование не нуждается в подтверждении этого факта чувствами. Опиши Я ЕСТЬ. Что это?

Ну ты сама уже описала: есть мысли, есть организм (границы). Что ещё нужно? какое отдельное «я есть»? Я честно не понимаю, что тут особо выделять — описывать и зачем.

Я не знаю. :))) Ты почему это у меня спрашиваешь? Говорят что есть что-то что я не вижу, и это Самость или Я ЕСТЬ.

Пусть говорят, зря не скажут.

Ну дык вот и спрашиваю, что я не вижу, как это выглядит?

Это фон для любого чувства, описать невозможно, чувства чувствуются, а мысли мыслятся, описав чувство мы его превращаем в мысль, а это уже не то.

Номинальное чувство, нейтральное? Ну есть оно, всегда. Никакое. Вот сейчас попа на диване, руки у компа, есть как бы фон отдельного ощущения — ощущение всего тела. Есть видео и аудио, чувства и слова, тоже с фонами. Это все в куче, воспринимается как есть что-то. И это что-то осознается как присутствие и отсутствие этого всего сразу. Отсутсвие это не ОТСУТСТВИЕ или НИЧТО, это как бы возможность присутствию быть. А что такое чувство Я ЕСТЬ? Присутствие?

Вот это нейтральное чувство и называют Я ЕСТЬ и все, но что тебе мешает к этому есть добавить Я? Может для тебя Я это нечто особенное живое и трепещущее и уж никак не простоя самость? Тогда ни в чем себе не отказывай, наполняй эту самость вниманием пока не пресытишся. Поверь это кайф и то что он воображаемый, меньше его не делает.

Да ладно? :) Вот это Я ЕСТЬ?! И об этом стока разговоров и это ищут? Данеее, наверное это что-то другое.

Сложнее всего найти то, что на поверхности, попробуй посидеть, направив внимание на это простое.

Вот что пишет ДРАКОН
Но это не чувственный центр, открытие которого иногда считают выходом на «Я ЕСТЬ» — это очень частое заблуждение и профанация этого указателя…
Это центр вашей уникальности, центр индивидуальности, он не приторный и не слезливый, он САМОДОСТАТОЧНЫЙ и ЗАВЕРШЕННЫЙ, переживается как очень глубокое ощущение присутствия, которое невозможно отменить!..
Лучшим способом исследования является вопрос: ОТКУДА Я ЗНАЮ, ЧТО Я ЕСТЬ?! Можно закрыть глаза, медитировать над этим вопросом и вы услышите глубокое переживание «Я ЕСТЬ», которое раскроется как божественный цветок, который уже никто не заберет

Феликс, ведь Дракон не зря выделил людей Любви и людей Свободы. Этот указатель ЯЕсть для людей Любви. И получается, что Бамбуке просто навязывается не ее указатель. А?

Сложно сказать, может Таня и из людей свободы, нужно что бы она приехала на встречу тогда прояснится.Есть две практики Я ЕСТЬ или внимание к вниманию, пусть решит что для нее роднее. Но главное помнить, что пока не разобрались с АП все на корм скоту.

Смотрение на внимание роднее, легче. А Я ЕСТЬ приходится моделировать, чтобы на это медитировать. Номинальное безвкусное нейтральное чувство не теряется ну как что-то, по сравнению с чем чувства определяются и имеют различие. АП озвучивается голосом, иногда очень тихим, почти незаметным. Корень самоопределения скорее всего на абстрактной мысли, она «пустая» ни о чем, которой необходима окраска образами, ощущениями, чувствами. Крепкое сцепление есть в самоопределении как в личности, связано с отношениями именно деловыми и деньгами. И есть закрытая тема — отношений межличностных. Тихонько растворяется похоже, сужу по внешним проявлениям, по тому что происходит и как складываются ситуации. Я это стопудово — мысль. Но погружения в то что происходит, бывают, с трудом выкарабкивается внимание, и только благодаря смотрению или «неприсутсвию-неотсутствию», которое врубается когда зашкаливает. Во сне происходит много работы, просыпаюсь мокрая, а иногда вообще не просыпаюсь, по 12 часов. Попробовала посидеть с этим Я ЕСТЬ, пыхтела, старалась, нифига не получилось. И меня-нет тоже теперь не получается. :)) Наверное с ценром уникальности, его определением есть проблемы. Как только говорят посмотреть, пропадают четкие границы и центр начинает прыгать. :))) Это смешная тема, Я ЕСТЬ, ну как будто игра я иду искать и все прячутся. :) Может меня в детстве уронили. А когда начинают давить и требовать, вытекаю сквозь пальцы, выворачиваюсь или исчезаю с глаз долой, или как говорят — ушла в себя вернусь не скоро. Я вообще когда говорю, с тобой например, о себе, внимание скачет. Одновременно с разговором идет исследование. Но эмоциональная сфера немножко притормаживает, а потому людям сложно представить что я могу ни чего особого не чувствовать в ответ на разговор. Ну то есть чаще всего нет эмоций каких-то в ответ на сообщение. Это наверное сложно проедставить, мне многие не верят что я не эмоциональна, нужно очень постараться чтобы вызвать яркую эмоцию или сильное чувство. Так всегда было. А чувственное немножко раскрылось но пока не очень ясно как они кореллируются с тем что вижу или думаю. В общем, Таня немножко тормоз. И иногда бывает не правильная реакця на то что говорят. Вот, примерно так. Спасибо Тебе, Дорогой, что внимателен и выражаешь сопереживание! Очень ценно! Обнимаю!

Хорошо смотри тогда на внимание возвращайся в это от любой мысли.Обнимаю :)

Спасибо!

понятно))

Хорошо. Спасибо! :)

Эээ, нет, не потому что у всех есть и у вас должно быть ), а по вашему неприятию механистичности — как правило, так реагируют люди, которые жизнь в абсолют возвели в противовес не-жизни. Возможно, есть какой-то страх небытия. Но Эрос и Танатос — не-два.
Описывать самость… ну это так просто — когда вы утром зубы чистите себе, а не коту, когда в дверь выходите, а не в окно :). Лучше не самость описывать, она и так так :), а посмотреть, что мешает её обнаружить.

Маша, а что сложного? Тело же не потерялось? Как можно промахнуться и почистить коту? Тела разные же! Мозг не поврежден, зачем какое-то специальное чувство чтобы не путать себя с чем-то? А что мешает обнаружить самость? Ээээ. По ходу щас я вляпалась. :))) Пойду ка я погуляю с племяшкой. Чего потерялось, найдется коль надо. Спасибо!

:))

хаха! так прикольно читать вас!:))) Маша типа знает о чем говорит и для нее это так очевидно, а для тебя нет и ты не знаешь!:)))

это как сказать человеку, у которого никогда не было этого центра самости — найди его?:))) а как, если его нет!

получается — моделировать!
а, ну, это не его! тк не было изначально!
поэтому практика Я ЕСТЬ и не работает в этом случае…

Да просто уже пора перестать примерять все указатели :) Сегодня проснулась и дошло. Сны в помощь. :)))

это любознательность и чисто исследовательский интерес!:))))

:))) Да, видимо так.

что не отменяет того, что есть просто вот это ПРИСУТСТВИЕ как полнота всего. естьность. да, Таня?:)))

Да, Настя! :)))

:))))

:)) Я на самом деле не в курсе. Не нашла. Ну примерно предполагаю, но когда спрашиваю ни один нащедший Я ЕСТЬ не описал его. А потому у меня есть сомнения что Я ЕСТЬ можно найти. Не было, но надо создать и тогда молодец, найдешь. А смоделировать и его удерживать — не малый труд. :)

да я поняла! невозможно найти то, чего нет!
а ни один имеющий его и не искал… там просто изначально ЕСТЬ этот центр… поэтому искать его не приходится, он очевиден, не сомненен. центр уникальности, жизненности, то, из чего исходит всё- Я ЕСТЬ.

поэтому моделировать не нужно его, если его нет))
тогда работает такая практика как ясность. осознавание. различение

помнишь ты писала — непонятно, почему они так уверены в своем присутствии, на что происходит опора?:))) потому что этот центр есть, вот в нем и есть уверенность и на нем опора в своем существовании… не просто присутствии, а в своем присутствии…

Я примерно догадываюсь, вороде. :) В детстве помню, наблюдала и было интересно, но я только внешник проявления вижу, а как там оно, видимо так и не угадала. :)))

да, ну это ж классно!:)))) гадай!:))))))))
смеюсь:)))))

Сейчас поедем на огород с девченакми, погадаю. :)) Аж семь уникальностей!!! :)) Они любят когда я задаю глупые вопросы.

хаха!:))))) я это прям увидела, как это выглядят эти твои вопросы и эти их ответы!:))) приятной всем вам поездки!

:))) Ну да, это весело, некоторые прям заводятся думая что специально делаю вид что не понимаю. :)) Но обожают говорить о себе, потому и не посылают. Спасибо! Мне сегодня подарили солнце, прикинь! Утром в контакте. :)))

да!:)))))
а вот на счет солнца не поняла тебя!:)

Ну просто написали: не знал кому подарить сегодняшнее Солнце, дарю Тебе! :)))

:))))

Ага. Ясно! :) Спасибо! Практика действительно работает, автоматишно.

здорово:))))

:)) Да!

спасибо, Маша! очень даже может быть… жизнь и не-жизнь… не первый раз всплывает эта тема… похожу «посмотрю»

есть — это не пробуждение, а чувство ПРИСУТСТВИЯ… но это не Я ЕСТЬ… это ЕСТЬНОСТЬ как таковая…

не у всех…

:)

Ты уже ограничиваешь говоря:
все что мы считаем собой просто программа

«кого» ограничивает программа:)?

Я не согласна с тем чтобы все свести к видимости и указывать всем что они всего лишь пиксели в программе.

всем — но кто такие все:)?
но разве «они» — это не то, что возникает в уме как видимость, как описание, и где тут люди, которые живые и страдающие:)? Есть Жизнь и боль, но это не «живущие страдальцы»:)

Надя, не надо повторять то что ты прочла. :) Ты забыла про страдания, уверена что все видимость и ты программа? :))) Я не верю.

Ты забыла про страдания, уверена что все видимость и ты программа? :)))

И все же здравый смысл начинает брать верх:))

Ну-ну :))) Посмотрим, когда кошки или еще чего. Вера, — это недоверие, это подражание и копирование. Щас ты поддерживаешь сторону Феликса не задумываясь потому что ты уже привыкла считать это правдой. Даже к гадалке не надо ходить что завтра случись все окажется что вера в то что все программа — шаткая. И я еще раз повторяюс: назвать все программой это кривое утверждение и ограничение, создание жестких границ. Ни чем не лучше чем считать все реальностью.

Щас ты поддерживаешь сторону Феликса

счас не борюсь, просто показалось, чето не совсем то в твоем рассуждении, прости:)

Надюша, твое мнение ни чем не отличается от моего. Тебе просто не понятно что я пытаюсь сказать. А мне, если честно, уже надоела эта тема. :)

завтра случись все окажется что вера в то что все программа — шаткая.

Танюша, да конечно, еще сегодня не раз за день будет уверенность, что я не программа никакая, все могу:)))).Но и держаться за прежнее видение, когда что-то уже проясняется, не резон, вроде:)

Так я о чем говорю? Если ты объявляешь все программой, программист жив. :))) Понимаешь? Определение поменялось: было все реальностью теперь видимостью. И че?

было все реальностью теперь видимостью. И че?

но ни то ни другое никуда не подевалось, все на месте:))))

Надя, на минутку. О чем ты говоришь? Что значит ни то ни другое ни куда не подевалось? Что на месте то? Реальность и программа на месте?!!! Поговори с Феликсом, пожалуйста. Это его указатель, может быть он сможет объяснить. А я по ходу не в силах.

Поговори с Феликсом, пожалуйста.

Ладно, Танюшка, токо счас пошли меня сама знаешь куда:)))

Да я ни куда не хочу ни кого посылать. Просто зацепил указатель. И этот разговор по ходу пустой, как бочка. :))) Феликс будет доказывать что все программа, и указывать мне на абсолют найденный мной в относительности. Любимые темы. :))) Пойду салат делать из мокрицы — вкусняшка!

Ну ещь салат из мокрицы, коль за огурцами не можешь ко мне приехать:)))

:))) За огурцами в понеделтник или во вторник. А из мокрицы это прям писк! :)))

Буду выращивать к понедельнику:))))

Если ты объявляешь все программой, программист жив. :)))

не от объявления ведь жив программист:)
если он «жив», как не назови, ничего не поменяется:)))

Так КТО дает определения? Программа, ага? :))) Объявила такая программа что все программа! Ты просто задумайся. Все программа. Ну?! Ты не видишь что объявление программой себя, всего видимого и не проявленного программой это ни чем не отличается ои объявления всего реальностью, или ТО ЧТО ЕСТЬ, или Океан, или Абсолют. Разве это не понятно?

Пошла к дяде Ване вишню собирать, поспела и отпадает.И буду
думать о программе:))) Обнимаю:))!

Думай о вишне, чтобы не упасть с лесенки! :))) Обнимаю!

Это как пойдет:)))

А ты просто запомни что вишня без думания о программе нормально соберется. :)))

Буду думать об Абсолюте:))))

:)))

Да вообще, буду думать, что я Абсолют:)))
Правда, ничего нового, видимо:))))

Когда собираешь вишню, наверное думы об Абсолюте не помогут. :)) Внимательность нужна, чтобы не упасть и не насобирать зеленых вишен вместо красных и еще их в ведро сложить а не на землю. Шучу. Хорошего дня! :)

Однозначно:))

Ты чего, уже всю вишню собрала?!!!

Дождь пошел, зашла посохнуть:))

Надежда!:)))))
…

Настя:))!!!

зачем вам думать о том, что вы Абсолют? вы итак Абсолют! или вы еще стать им все-таки хотите?:)))) или просто подумать о том, что Вы Абсолют приятно:)))))
кстати, а на сатсанги приедете?

зачем вам думать о том, что вы Абсолют? вы итак Абсолют!

это в ответ Танюше:)))), коль она меня отговаривала думатьо программе, то можно не о программе, какая разница, какие мысли тасовать:))).Но вышло и не то, и не это:))), вместо этого с каждой мыслью отмечалось, что это мысль, типа практики получилось:).
На сатсанг невозможно, мать почти не ходит, не с кем оставить.

ясно…

Посмотрим, когда кошки или еще чего

Нее, с кошками все, завязала их осуждать:))))
Правда, хозяева приобрели теперь спец.лоточки, и кажется,
Надя молодец, вишь чего добилась, авторство иногда «охватывает»:))))

Я не верю.

Да, не всегда, но бывает порой:)

и ты программа? :)))

То, что принимается за «меня», это программа, но то, что я есть, не программа:)

Ладно. Проехали. :)))

уверена что все видимость и ты программа? :))) Я не верю.

И я согласна с тобой в том что указатель неудачный… хотя возможно кому-то подойдёт) а может и не одному)
Вообще редко нравятся указатели технического плана и варианта програмного обеспечения) Какое-то отталкивающее действие оказывают чаще… ощущение создаётся что для говорящего чуть ли не всё-программы и компьютеры… Брахман тоже наверно… короче всё мёртвое и бесчувственное… на которое только как на кнопочки давить надо чтоб выдавало то что надо или хочется… как-то так.

:) Ну да. Но говорят, это омраченное воззрение. :)))

Ну не знаю… может кто-то чего-то не понял))

Вообще, если о воззрении, тут важно я думаю чтоб оно не было искажено… т.е. в представлениях не было ошибок в расстановке приоритетов, акцентировок, взаимосвязей и в понятиях. Иначе человек заблудиться… ум просто этими непониманиями воспользуется… и это очень незаметно происходит.
и вот на «програмном языке» ну лично я не представляю(по крайней мере для себя) таких вот «безошибочных(неомрачённых) воззрений»)

и думаю особенно актуально это для тех у кого такого учителя нет, который контролирует и поправляет запутки и перепутки…

Мне сложно судить. Наверное и не надо пытаться. Что-то мне подсказывает что много думать об этом или разбираться, тоже работа сама знаешь для чего. :)

да, тоже согласна))

:)) Это радует!

)))