17 августа 2014, 01:37

Про оценки и кастовость человека

У меня назрел очень серьёзный вопрос.На который я знаю ответ. Но я не могу с ним смириться всю жизнь. Это и есть моя проблема.
Она в следующем…
Здесь в формации я несколько раз наблюдала некоторых людей, которые пытались указать на наличие кастовости людей. Она существует во многих религиях. От неё и возникают оценки человека, его поведения и его развития. Т.е с рождения можно чётко наблюдать уровень возможности человека. Его планку. А так же можно предвидеть ту планку через которую он никогда не сможет перейти, как бы он не старался и не развивался. Как говорят одному дано и всё просто. А другому НЕ ДАНО.
Так вот это НЕ ДАНО и есть самый большой враг моей жизни и моего окружения, которое терзает меня, и которое терзаю я.
Удивительно всё происходит. Я пытаюсь как то увидеть всё это и наблюдать всё это через призму учения адвайты. Многие здесь против оценочности и классификации человека. Тоесть отрицают то что ЕСТЬ, как мне кажется.
К примеру. Моя мать родившаяся в низшей касте, как говорится там, где ей просто в жизни многое НЕ ДАНО… свято всю жизнь верила, что всё в её руках. И она хозяйка своей судьбы. Она также испытывала не смирение и негатив к своей семье как и я. Она также стеснялась её и чувствовала себя как в тюрьме… как и я. Она клялась себе что приложит все усилия чтобы изменить генафон, развить его, дороботать, изменить. Поэтому она не жалела себя и не любила себя… ТО ЧТО ЕСТЬ… Возможно сама себя стеснялась как и Я. Терзала себя и своих детей… МЕНЯ. Она хотела закалить мою волю. Она хотела видеть во мне надежду. Она до сих пор желает и верит в надежду внуков… что они то выберутся из этой ямы АДА нашего генофона. Я здесь от неё ничем не отличаюсь. Поэтому мы очень требовательны к себе и своим детям… лишая их просто жить и радоваться.Но ведь как можно радоваться когда ты в заднице у слона? Какая радость у алкашей и недоразвитых людей???? У них только страдания…
То окружение в котором мы живём, вызывает омерзение и отчаяние. Мы смотрим друг на друга как в зеркало… и испытываем ужас. Нам страшно. И мы ведём себя высокомерно с теми кто вызывает ужас. Т. мы хотим вырасти над ними. Мы не желаем с ними общаться. Нам не приятно их окружение и мы его игнорим… не общаемся с ними, стараемся быть от инфекции подальше.
Тем самым обрекаем себя на одиночество. Люди, которые имеют высшую касту и более доработанный и здоровый ген… которые никогда не опустятся ниже своего уровня рождения… НЕ ВИДЯТ СМЫСЛА И ЖЕЛАНИЯ С НАМИ ОБЩАТЬСЯ. Потому что их программа и наша программа не находят РЕЗОНАНСА. Это логично. Нет мы их не раздражаем… Они не против нас… Они просто не видят нас.
Так вот вопрос…
А как быть с этим неприятием того что есть.?? Почему это неприятие появляется внутри?
Авторская петля??? Но ведь благодаря ей мы хоть как то сжав зубы проходим муки развития. Да… мы создаём внешний лоск, флёр и множество масок!!! Ноооо, понятно ежу, что гены пальцем не задавишь. И то что для одного легко и естественно в психологическом плане… в его индивидуальной программе, то для другого НЕВОЗМОЖНО… как бы он не бился об скалы. Мы все испытали своё собственное бессилие здесь.
И ещё вопрос…
Как я могу наслаждаться и испытывать радость общение с интересными мне людьми, когда именно они и приносят мне страдание. Потому что я как в изоляции от большей части населения земли, потому что я как бы ПОЛУЧАЕТСЯ не резонирую с ними.
Как я могу наслаждаться жизнью? когда сама эта жизнь разворачивается задницей, строго указывая мне МОЁ МЕСТО и смирение там..., где я испытываю рвотный рефлекс.
Как можно быть блаженным, когда ты получаешь оценки НЕ КАМИЛЬФО от людей которых действительно любишь и к которым тянешься?
А с теми с кем на одном уровне испытываешь глубокую ТОСКУ и ПРОПАСТЬ.Бессмысленность и тюрьму.
Я понимаю, что должна смириться с тем что Я ЕСТЬ.
Не понимаю тогда, как это смирение должно протекать в быту…
Если бы не существовало приятных милых здоровых людей… я бы и не страдала от того что есть. Но… как быть????
Ведь каста существует. И из неё выхода нет. И это больно. Это страшно. Появляется бессмысленность существования и нежелание жить.
Что можно предпринять в таких случаях? НИЧЕГО ответите вы. Вот и желание жить так нет.Всё не интересно и пусто.
А как трактует ЭТО учение?

79 комментариев

notka
Почему я страдаю от того что я есть? А мой замечательный сосед с хорошей родословной просто блажен и его не интересует поиск…
Amin
потому что
мой замечательный сосед с хорошей родословной
это тот второй вариант на котором спаразитировало мышление! А по факту есть то что есть, и то что это то что есть не нравится и это нормально, естественно для человека стремиться к более улучшенному комфорту и статусу в жизни, а страдать на этой почве не естественно! Это ошибка полагать что страдание по поводу своей дерьмовой жизни подталкивает к ее преодолению, НАОБОРОТ! Тормозит, потому что огромные затраты психической энергии расходуются на переживания по поводу… а не на преодоление!
Diamir
а когда мимо людей, живущих в коробках проходишь-даже не поблагодаришь жизнь за то, что хата есть))))
Wellco
Почему я страдаю от того что я есть?
Потому, что в этом есть что=то интересное.
Потому, что всё вокруг временно и изменчиво, а вы воспринимаете как постоянное и неизменное, пытаясь удержать или сделать своим.
Потому, что существует восприятие жизни, как своей.
space_router
Как я могу наслаждаться жизнью? когда сама эта жизнь разворачивается задницей
эзотерика говорит, что задница мира это следствие нашего отношения к происходящему…
т.е. мы однажды начали излучать негатив попав в какую-то дурную ситуацию… затем ситуация прошла, но мы сохранили негативное отношение, мол мир плохой… это негативное отношение вызывает соответствующий ему негативный отклик — мир поворачивается задницей… мы смотрим на задницу и опять излучаем негатив…
так появляется замкнутый круг негатива…
и вот типа нужно находясь в заднице, невзирая на нее, излучать позитив…
даже в заднице есть хорошие моменты, и вот на них концентрироваться, потихоньку излучая позитив…
и так, самого себя вытягивать из этого болота…
space_router
хотя я считаю, что все это само по себе происходит, и когда станет окончательно невыносимо, то что-то изменится…
Diamir
а что может измениться? рост, вес, отношение, возраст, структура ногтей, состав губ? Что ещё ???
space_router
отношение к происходящему
space_router
в нем же все дело
Diamir
Отношение к какому происходящему? Ничего не происходит ВООБЩЕ)))Отношенец-чистая фикция))))
space_router
отношенец — фикция, а отношение может происходить как и другие явления
Diamir
какие явления?
space_router
ну я умственного автора распознал…
то есть я понимаю, что меня в этом смысле нет, это фактическое отсутствие без всякой мистики…
но на более тонком уровне, чувственном наверное, я этого не распознал мне кажется…
явления всякие — солнце светит, организм работает, отношение происходит…
процессы происходят…
Diamir
а тот кто распознал-это чисто распознавание такое или это перец покруче?
space_router
«тот кто» это условность, его нет…
это просто точка в процессе…
идет распознавание, и всякие образы на пути попадаются…
Diamir
это просто крутой перец натянул шляпу на глаза, знаешь, это у меня собачка так морду спрячет и думает, что её нет, а пятьдесят килограмм тела видны за сто метров
space_router
мне не видно того что я не вижу…
я же говорю — я чувствую что полностью себя не вижу…
просто однажды увидел, понял что значит «меня нет» и теперь это понимаю…
иногда в бодрствовании бывают периоды некой бессознательности…
вот идешь например, мысли всякие в голове, шумы всякие вокруг…
и вдруг появляется нечто вроде «так, где это я щас был… ага… щас надо уже заканчивать прогулку, а то ругать будут… и пожрать купить… ага»…
то что в ковычках это уже автор появился…
он как бы собрался, будто включился, появился из ниоткуда, а пока бессознательно ходил, то его не было…
вот так я понял что автора нет…
и перед этим еще один раз я это заметил, когда на работу шел…
тоже заметил что только что была бессознательность, шумы, мысли и т.п. происходили, а потом вдруг включился автор…
первого раза мне не хватило чтобы понять, заметить это…
а вот со второго раза я это действительно заметил, осознал что ли…
теперь я понимаю что когда я на автомате, бессознательно что-то делаю, то автора нет…
сейчас вот он есть…
Diamir
меня нет-это страусиная поза
Diamir
это идея, за которой прячется автор
space_router
может у меня тоже какая-то поза, я ее сейчас не вижу…
иногда я вижу как здесь кто-либо говорит мол меня нет, но они не понимают что это значит имхо…
то что я понимаю под «меня нет» ничего не отменяет — все так же, только я вижу что это как бы условно выделенная абстракция…
я это не понял интеллектуально, а именно увидел, засек как это происходит…
Diamir
поза-это я так называю позицию, позиционирование себя
space_router
ну и я вроде то же самое понимаю под позой…
хотя не знаю…
я понимаю «поза» как типа основание от которого я отталкиваюсь…
поза это та или иная форма, состояние АП…
space_router
я когда понял что значит меня нет, то подумал что это и есть просветление…
но нехорошие чувства, страдания оставались, и я думал что просветлеие же ничего не дает и не решает, просто открывает глаза и ты дальше мучаешься но при этом понимая что тебя нет…
сейчас я вижу что вимо должно быть абсолютное что ли понимание что меня нет, а я понял это только уровне внутреннего диалога…
вот как можно сказать — я раскусил автора на уровне внутреннего диалога…
Diamir
скажи если я сегодня скажу что я-говно, а завтра скажу-что я- само совершенство.Или о жизни буду рассуждать такая там сякая… Изменится стратегия побега от себя с негативной, на позитивную.Но она будет стратегией побега. Я не говорю что оценок быть не должно.Должно быть понимание условности оценки и оценщика. Всё
space_router
понимания условности мне кажется недостаточно…
я понимаю условность…
но мне кажется что я все равно уклоняюсь от прямого взгляда на себя…
как бы в том что знал, как умел смотрю, но не знаю вижу себя полностью или нет…
мне кажется что нечто я еще не вижу в себе, что-то по умолчанию пропускаю…
Diamir
понимания не может быть чуть-чуть. или есть или нет. а недопонимание-это накручивание.чуть-чуть не считается, поэтому мастера и говорят, что интеллектуальное понимание-не проживание, хоть и является его частью!
space_router
я просто нацелен как умею на обнаружение себя…
я же не знаю ЧТО искать…
я только направление примерно знаю, и то не уверен наверняка правильное ли…
Diamir
но ты же знаешь кто не знает ЧТО искать, ты кого-то подразумеваешь под тем кто ищет
space_router
сейчас автор есть, я полностью с ним отождествлен, смотрю от его лица так сказать…
я понимаю что автор может загоняться о чем угодно, но мое внимание направляет не он…
он сам в моем внимании находится…
формация как я это понимаю должна сфокусировать мое внимание туда куда нужно, а автор пусть себе загоняется…
space_router
уточню чтоб не докапывались)
внимание оно не мое, оно просто внимание, которое одно и то же у всех живых существ, и поэтому и говорят что все есть одно — потому что внимание одно и то же…
Diamir
Формация никому ничего не должна, запомни это дружок, раз и навсегда! Никаких гарантий!)))
space_router
да ты сам похоже в позе стоишь
space_router
в какой?
в позе: «саня гонит о „меня нет“, а на самом деле он голову в песок засунул»…
Diamir
я такого про саню не говорил
space_router
ну не говорил, а мне показалось что ты так настроен, в такой позе находишься…
может я ошибся…
space_router
заделался посредником между формацией и мной)
я так понимаю: все появляется в свете внимания…
и формация как бы нацелена (раз уж тебе не понравилось слово «должна») на то, чтобы направить наше внимание в нужную сторону…
где эта сторона никто не знает, но учение «знает»…
Diamir
никто просто не даёт гарантий
space_router
я тоже так думаю, что гарантий нет…
но а что мне остается)
Anna2013
НЕ ВИДЯТ СМЫСЛА И ЖЕЛАНИЯ С НАМИ ОБЩАТЬСЯ

для общения нужны навыки.
я когда то увидела детскую книжку, которая мне много о себе рассказала.
там показывали в рисунках модели общения — кинул мальчик мячик другому мальчику, тото его кинул обратно, тот его в свою очередь вернул и т.д.
и тут я поняла, что у меня (в силу моей обусловленности) образно говоря куча мячиков и я кидаюсь в собеседника, не давая ему никакой возможности мне что то кинуть обратно, я просто заваливаю человека «мячиками». мне кажется что у тебя и сосотояние такое, всё ясно, но обострился точно такой же синдром. кидаешь, кидаешь, кидаешь и закидываешь. т.е. не то, хто не хотят общаться, а просто не могут. связи нет. или нет навыков этой связи.
кинула мячик, жди ответа, получила мячик (информацию), кинула обратно (в соответствии не с тем, что хочется рассказать, а с информацией/мячиком, которую получила от оппонента).
это база, которой к сожалению нигде не учать.
это общение, всё остальное это паралельное сущестование или просто проживания себя.
notka
Даже спору нет. И про мячики правда. И многое другое есть. И не слышу я никого, так как все силы уходят на то чтобы услышали меня.И ещё всякое. Так это же Анна не навык… это такая манера, передающая от родителей. Это как программа, поттерн. Я много читала книг про навыки. и отрабатывала их в общении. УМЕЮ мастерски общаться, когда не задеваются глубокие слои мои. ДА Я МНОГОМУ ЧЕМУ НАУЧИЛАСЬ!!! Так это же маска. А я там же, где и была. Копни меня глубже и найдёшь всё тоже самое. Я НИЧЕГО НЕ МОГУ. Вот что я поняла. Умею и могу играть что то или кого то. Но я не есть это что то другое.
notka
Всё это образование… как прятки от самого себя.
Anna2013
не согласна, навыки ходить на горшок и донести лошку до рта- очень важные. п
остоянно чему то учимся. как и первая информация «говорить» так и " говорить- слушать- говорить" — обе паттерны, програмы.
из каких соображений первая это ты, а вторая нет?
notka
соображение из индивидуальной программы. Она есть. И потом я её загружаю навыками. А гарантии никто не даёт. Частота загрузки тоже не гарантия. Можно озвереть и свихнуться.
Anna2013
а что будет если услышат и поймут?
полюбят, простят…
и что? что дальше?
notka
Прощение не нужно.Хочется новые знакомства и интересы иметь. А страшно, что всё равно ничего не выйдет. Слово услышьте как бы… вместо примите. Как какое то оправдание того что это чудо перед вами сейчас и хочет попросить… не судить.
notka
Когда мне говорят будь собой… У меня внутри всё сжимается. Они что не понимают что просят о том, что им не понравится.
Anna2013
я спрашиваю о том, откуда ты знаешь что есть ты, когда и первая информация(из семьи) и вторая (более социальная)- обусловленности.
почему первая точно ты, а вторая не ты? потому, что обусловленность более поздняя?
notka
А чем отличается маска от навыка?
Anna2013
так я и спрашиваю!
потому, что если их привести к общему знаменателю — обусловленность, то можно будет смотреть на ком эта маска, чья эта обусловленность.
иначе вся энергия уходит на выяснение вопроса: это я? это не я? я хорошая, я плохая? сейчас это я, а потом?
и до главного вопроса так и не доходит. потому, что туда и смотреть то страшно.
как увидишь, то и разговаривать станет ни о чём… а вдруг там «мама права?» — это же кошмар… и вот пока не посмотрел можно обсуждать… момент оттягивается и оттягивается а страх возрaстает…
Anna2013
это чудо перед вами сейчас
значит любовь к себе есть :) почувствуй))
за неё и просите)))
stuikoza
Какая каста?? Кто тут говорил о кастах?
Не, есть перед глазами факт — что из семечки яблони пшеница не вырастит. Но никто не говорит, яблоня хуже или лучше пшеницы.
tnc
Не, есть перед глазами факт — что из семечки яблони пшеница не вырастит. Но никто не говорит, яблоня хуже или лучше пшеницы.
Рождение в человеческом теле превыше рождения в теле животного. Рождение умным — превыше рождения глупым. Всё верно пишет автор, про касты:

Люди, которые имеют высшую касту и более доработанный и здоровый ген… которые никогда не опустятся ниже своего уровня рождения… НЕ ВИДЯТ СМЫСЛА И ЖЕЛАНИЯ С НАМИ ОБЩАТЬСЯ. Потому что их программа и наша программа не находят РЕЗОНАНСА. Это логично. Нет мы их не раздражаем… Они не против нас… Они просто не видят нас.
Мудрец не может видеть ужасы, поселившиеся в сознании, обуреваемом невежеством. Ну что с этим поделаешь? Мудрец видит страдающего человека как существо, наполненное блаженством, но которое при этом по своей прихоти желает ещё и страдать… Как можно воспрепятствовать такому желанию? Оно священно…
stuikoza
Быть ногой менее почетно, чем быть мозгами?
tnc
Почётно? Да фиг бы с ним. Проблема в другом — чем более ограниченно бытиё, тем больше страданий.
notka
здесь в учении никто. Но в социуме всё очень жестко. Там где одному нужно счёлкнуть пальцем, другому нужно три ада пройти. И вообще у меня как то неправельно восприятие сработало. Как бы меня нет… другого нет. Лодка пуста. Както доброта и сострадание не идёт. Есть какое то безразличие и жалость ко всем. А это вызывает агрессию, когда их за дураков принимаешь. Ну вот какая разница дурак или нет, не в шаблоне дело, а в ошибках мышления. Но ведь мне не легче жить с людьми, которые видят во мне автора и хозяина моего образа… осуждая и терзая. Получается нет родителей, нет детей, нет партнёров, друзей. Никого нет… С кем дело имею? не понятно. И нужно ли мне уже такие дела ни с кем и ничем…
Anna2013
пока есть та, которой есть дело- все на месте :)
Platonio
Тут пожалуй подтолкнут к исследованию, действительно ли собственное нахождение в низшей касте или какой-то еще «не той» — собственная вина, и даже если у нее есть собственник, то принадлежит ли собственник сам себе, является ли самосущим, или происходит точно так же как всё остальное, то же самое и с более высокими положениями, «высшей касты» — действительно ли это своя заслуга. Чтобы испытывать гордыню/вину по этому поводу, нужно было ведь самому создать себя до того, как ты появился, именно таким, каков ты сейчас. Но все просто тут очутились, и всё.
Radha
я не пойму, почему вы там все вместе тусуетесь до сих пор(в вашей семье)? что нельзя разъехаться как-то?
В учении FA тоже мастера из разных каст присутствуют:) поэтому и у учеников резонанс возникает с мастерами, соответствующими их касте;)
notka
Т.е… всётаки я хозяйка себе? про разьехаться… Дайте квартиру другую и я разьедусь…
Radha
коммунизм давно прошёл:)придётся самой как-то думать или друга с квартирой привлечь:)
notka
Так вот я и думаю… что шарики за ролики закатываются. Да лошара я!!! не умею я 1000тыс долл. Заработать на квартиру. А вы можите? как посоветуйте? А насчет друга с квартирой… так привлекала много раз. И сделала вывод… проще терпеть свою маму, вместо чужого монстра, который меня мокает в лужу моего ничтожества и зависимости от него побольше чем мамам.
Radha
:)
А вы можите? как посоветуйте?
--иди в недвижимость работать, может поможет, там можно заработать:)
весёлый ты персонаж:):
проще терпеть свою маму, вместо чужого монстра
-))
notka
Риелтор… У нас их безработных пруд пруди. Это вам не в германии… Любой бизнес требует начального капитала.
Radha
Любой бизнес требует начального капитала.
-нет, эта работа предполагает из воздуха деньги делать:)
Felix
Касты строились не по принципу лучше или хуже, а по врожденной способности к исполнению своей части общей дхармы.Так клетка прямой кишки не мене важна чем клетка мозга или сердца.
notka
Да. Я бы наверно успокоилась, если бы мне нашли моё истинное место по моей касте. Где я бы чувствовала своё истинное предназначение и испытывала полноту жизни и удовлетворённость. Ведь не в касте дело… а в недостаточности зловещей.
notka
В детстве на тюкают… вот не будешь нас слушаться, выростишь дибилом и будешь коровам хвосты крутить. Не кто ведь не спрашивает, а что мне нравится. Все знают лучше меня как надо. А теперь я и сама не могу себя увидеть… какая я и кто я и что мне нравится. Один страх… что ничего не выйдет. Всё что я люблю и хочу… ничего не выходит.
Radha
плюй на мнения, это же тебе не помогло; делай только то, что нравится тебе, а не другим людям, пусть даже твоим близким, почувствуй что ты есть
но ты же не сможешь так жить, вот правда; ты заточена на страдания, потому что чешешь себя, такой у тебя способ «чесаться»:)есть и другие способы менее травматические:)
Zoltan
Не знаю, я когда слышу слово «каста», руки тянутся к винтовке, хотя идеи всеобщего «равенства-братства» вроде тоже никогда не разделял. За это очень не люблю Индию, индусов и все индийское.
notka
Я не жду ответа. Я анализирую ситуацию с помощью других мышлений и точек зрений. И успокойтесь… я ничего от вас не жду. Вам наверно очень стыдно наблюдать… как я вытаскиваю что то на всеобщее обозрения. Представляя себя на моём месте вы бы сгорели со стыда. Вот и копайтесь сами искренне в себе в заперти…
Kleo
Как я могу наслаждаться жизнью? когда сама эта жизнь разворачивается задницей, строго указывая мне МОЁ МЕСТО и смирение там..., где я испытываю рвотный рефлекс.
Каждый раз она демонстрирует не твоё место, а одно лишь место, без какого-либо додуманного находящегося там, того кто может оказаться в заднице!!! А вот в воображении, одновременно с тем как туда попадает снимок «того что есть»(в твоём контексте «задница»), уже начинают крутить истории о том, кто якобы застрял!!! И предлагаются варианты по спасению! И это так убедительно и оттого возбуждающе, что теперь можно бесконечно разворачивать трагикомедии о не той касте, о не тех людях рядом… лишь бы было о чём поговорить!:)
Посмотри, что там зажило в кадрах своей жизнью!!:)
artem77
Наше благополучие, удача, здоровье во многом зависят от наших предков. Если в нашем роду было много святых и праведных людей то наша жизнь будет бить ключем. Если среди наших предков больше нечестных и злых людей, то у нас будет множество жизненных проблем и болезней. Дело в том что наши злые предки находясь в аду хотят чтобы мы им помогли изменить их ситуацию и посылают нам импульсы которые выражаются в виде жизненных неурядиц и болезней. Мы можем помочь нашим предкам молясь за них, а также ведя праведную жизнь и служа другим людям.
tnc
Карма, однако. Груз предыдущих рождений.
Rokan
Когда захотите быть собой,
захотите собственных мыслей,
собственных действий — кастовость просто отвалиться.

advaitaworld.com/blog/free-away/23325.html
wwwatcher
Гони её тугу-печаль! :)