2 сентября 2014, 09:35

Короче тупой пост. Умным просьба не читать.

1 Я хочу перестать существовать физически.
2 всё что можно было понять — должен понять тот кто реально не существует и появляется вместе с сознанием (например при пробуждении утром от сна).
Но любые попытки доказать мне что я не существую будут тщетны, поскольку я есть по-любому.
Перестать отождествлять себя с телом я смогу, когда перестану чувствовать то что чувствует это тело. То есть когда сдохну и меня не будет. Очень хорошее утешение. Как вера в посмертие, только без посмертия.
Все претензии к нелогичности данного текста не принимаются, бессмысленны и высказывание недовольства будет говорить что недовольный такой же как автор, поскольку автор — тупой.

43 комментария

Anna2013
Перестать отождествлять себя с телом я смогу, когда перестану чувствовать то что чувствует это тело.
не так:)
вы смотрИте себе на «яесть» и всё…
проситейсшая вещь.
уделите пару минут.
GodFather
Я смотрел уже везде, но годы берут своё, смотрится больше на боли душевные и телесные. Какое -то мифическое «яесь» уже не привлекает.
Anna2013
годы берут своё, смотрится больше на боли душевные и телесные.
:) всегда интерес идёт туда, причём тут годы?
ваша история всегда вкуснее, мяско там, хрящечки, да косточки обсосать- так вкусно…
а я есть — постная, диетитеческая, сухая куриная грудка, на которуй «без слёз» не посмотришь… вот и всё…
а потом действительно ухе годы прошли за вкусненьким.
окститесь и поститесь, товарищь! :)
GodFather
Госпади, вы так описываете, сейчас кушать захочется…
spart
Ты не существуешь, но и не несуществуешь. Идея, что ты существуешь, создает идею несуществования. Существование, ты и несуществование существуют только в воображении.
GodFather
А где существует (находится) воображение?
spart
Воображение существует в воображении. По факту воображение не существует ни несуществует. Идея, что существует воображение, создает идею что есть невоображение.
GodFather
Экий вы батенька, на всё ответ найдёте. Не двойственный. Можно сказать гладко излагаете.
Habib
да) не придраться))
spart
Или даже так. Существует тело, которое состоит из мяса. У тела есть мозг. Движение электрических импульсов в мозгу создает мысли. Воображение это дополнительное измерение, которое создает мышление. В этом дополнительном измерении создается действующее лицо. Далее мышление модулирует различные ситуации с этим действующим лицом и получает из них некий опыт.
spart
Очень простая настольная игра, правила игры ты придумал сам, они очень просты — ты их описал в посте. Есть фигурка, которая называется «я» и 2 фишки «существование» и «не существование». Мышление ставит «я» на одну из фишек, например, «существование», а затем, по правилам игры (п.1), хочет переставить на фишку «не существование» (чтобы выиграть эту простую, на первый взгляд, игру), но не может, потому что сделать это не позволяет второе и последнее правило игры.
spart
а по факту есть фигурка, 2 фишки и разыгравшееся воображение :)

на какой ты сейчас стоишь фишке?
TVN
Я по второму тезису: традиционно считается, что первым утром после сна появляется мысль «я». Все остальные мысли исходны и основаны на ней. (Кстати, исхдя из Учения это вовсе не сознание, а осознание, но не суть, ибо это всё только термины). Но вот уже не утро и ты не в кровати… Именно в этот настоящий момент опять таки появляется мысль «я», с целой чередой устойчивых мыслей-воспоминаний, именуемых памятью, в которых «видится» твоё утреннее пробуждение и первого появления мысли «я». Да вот незадача: вся твоя память — это мысли, а осознание — их различение. И ты есть это осознание (как аспект сознания), но ты ни есть мысли, а судишь о себе исходя из последних.
Поэтому тебе незачем отказываться от твоей личности (организма тела-ума, хоть мне это выражение не очень нравится), тем более это не в «твоих» силах, но ничего тебе не «мешает» «сквозь» него осознавать, что и тело, и мысли не есть ты.
А вот по поводу доказательств — всё правильно: доказать, что ты не существуешь закончатся ничем, ибо ты существуешь. Правда это скорее психическое различение, но оно крепко спаяно с телесным.
Ну и доказательства — это всегда мысли, это всегда мыслительный процесс. В праве есть такое понятие никчемные (негодные, не принимаемые судом) доказательства. Так вот все доказательства никчемны, ибо они основаны УЖЕ на относительности, но других никаких нет и не будет.
GodFather
Хорошо. прочитал.
asyoulike
хмм...
Немного странный указатель даешь, дядьВов. Ты осознание, но не мысли..
Мне кажется тут дело в расцеплении связки ментальной активности, которая оперируя знанием является интерпретациями, пониманиями, оцениванием, выводами о необходимости или бессмысленности, моделированием, смыслопостроением и т.п., с подразумеванием под субъектом этой активности чего отдельного от нее и оперирующего ею. А ты, как будто(так можно легко прочитать), даешь ему субъекта с одной функцией… так можно менянетство утвердить, товарищу который колеблется возле центра отсутствия, уже готовому его принять как себя чтоб перестать существовать физически в воображении...
имхо лучше показать как работает маятник яесть-менянет-автор-ищущийавтор-«пробуждение» или как некоторые механизмы воображения функционируют
TVN
Мне порой кажется что «страх менянетства» возвели в такой высокий ранг, что совсем не обратили внимание на семантику: «меня нет» вовсе не равно «я не есть». А в «я есть», «я» — вовсе не личностное местоимение первого лица, и не подлежит спряжению. Просто в «меня» есть элемент присваивания (моё), а в «я» — нет
Апперцепция вовсе не предполагает наличие субъекта. Понимать иначе — это не о том. И осознование это не самоидентификатор, а то что позволяет различать без всякого субъекта. Её неправильно придумывать, лепить абстрактные жупелы… Но ежели «нащупал», то переход «мысли не мои» — уже крайне не напряжен. Поэтому У Вэй, Тони Парсон, Натан Джилл, Ян Керсшот, Дуглас Хардинг, Джон Шерман и куча других (вон Ганеш прекрасный текст привёл) указывают, что осознание и есть ты. И они правы, поскольку этот аспект (основы или реальности — не важно, тут могут быть разночтения) не может быть тобой, так как ты все, то что есть. Но это первый переживаемый безличностный аспект. В этом его и важность. И вот когда осзнаются мысли не как «твои» а как появляющееся невесть откуда и так же исчезающее невесть куда ментальное явление, то именно здесь очень чётко становится ясным, что ты не мысль, ты не её «родитель», поэтому и мысль о том что «я тело» перестаёт доминировать.
Rezo
Мне порой кажется что «страх менянетства» возвели в такой высокий ранг, что совсем не обратили внимание на семантику: «меня нет» вовсе не равно «я не есть». А в «я есть», «я» — вовсе не личностное местоимение первого лица, и не подлежит спряжению.
Вот именно!
asyoulike
ясно .
я-осознание вместо я-тело.
ок. только часто бывает на работу ходить сложно. Не страх менянетства возвели в ранг, а просто разоблачение фиксации которая для мирянина нередко диструктивнее в социальном плане чем я-тело. Конечно педагогический вопрос, но кажется что социально безопаснее разоблачить тело как ментальную конструкцию, показать показать механизм присвоения и притязания, а потом все же показать что заявление «я — не тело» не меньшее заблуждение чем «я-тело» и никому оно не мешает, а если все же мешает то главная ошибка в этом «кому».
Ну ладно, вопрос не практический
TVN
При чём здесь я-осознание? Наоборот — осознавание (или осознание) я-констукцию и рушит. Потому как задача учения распознания ложности я-автора.
В теле нет никакого неправильности, как и в «я», неправильность возникает там, когда посчитал, что «я» — это тело, (ну или как вариант — в теле)
«Я Есть» никто не оспаривает. И нелепо считать что «я» (того кого не возможно оспорить (единственное, что оспариванию не подлежит, и даже больше — не поддаётся) отсутствует.
Но здесь все друг друга пугают болезнью «менянетсства»: сейчас я тебе на ногу наступлю — и ты узнаешь кого нет. Это настолько примитивно и глупо, что даже не хочется комментировать. Но догму все проглотили, что бы чуть что сразу закричать: «Никакого „менянет“ у меня нет, вы не правильно поняли». И создали страшилку страшного греха… И что бы не впасть во грех… — дальше не важно, можно не думать, дабы его не совершить…
Вот и ты: «ясно». Смею заметить, что нифига тебе, Серёжа, не ясно, если тебе стало ясно. ))))
Но не моя задача разгонят твой туман, а есть лишь рекомендация: не стоит лишний раз навешывать ярлычки )))
bodh45
похоже в твоем случае) поможет только полное приятие.
TVN
И ещё: это не так, что есть правильное твоё существование не физически и физически одновременно, а ты этого не различаешь. Что бы не появлялось в настоящем — это единственное и есть Реальность.
ganesh
Андрей, Брат, обнимаю тебя сердечно!
такой вот тупняк хочу тебе сказать, ничего логичного… в самом-самом тупике непонимания и горечи происходит то же самое, что и во всяких там невдолбенных самадхи. то есть, ты пойми: происходит проживание этой дебильной жизни!!! как так получается, что тело не дохнет раньше срока, на ум приходят все новые идеи, да и на сердце тоже тоска сменяется радостью и наоборот? а хрен его знает! понимаешь, это как неизбежность всего. хоть принимай его, хоть покойся в я-есть, хоть на стенку лезь — во всем этом есть нечто, что никогда не меняется. это не «тот, с кем это все происходит», у того вечно одни проблемы и головняк, его не вылечишь. это вроде дыхания — ну никак не может остановится, зараза! и дышит, и дышит, хоть ты тресни! это как самая сердечная суть твоя, которая совсем-совсем на поверхности, но не видится, поскольку там нечего видеть. как воздух, которым дышишь. та сила, которая всегда создает следующее. она «тебя» не знает и «тобой» вообще не интересуется — потому что она и есть ты! то есть умрет тело или будет жить, пробудишься ты или нет — это совершенно пофик. ты никогда не перестанешь быть тем-что-ты-есть. это не Мастера говорят, это я тебе говорю как брату и другу! этой штуке насрать и на страдание, и на просветление — страдание ее никогда не портило, а просветление никак не «исцелит». что же это такое, что заставляет копошиться и тело, и душу, и разум? и, самое главное, ты пойми одно: как бы ты сейчас себя ни чувствовал, как бы херово ни было, ты продолжаешь быть! или, если тебе так не нравится: Жизнь продолжает быть Тобой. и все, и оно никогда не прекратится!
обнимаю Тебя еще раз, Брат и улыбаюсь Тебе!
GodFather
Спасибо товарищ. Даже показалось внизу подпись: РамЦзы :)
ganesh
на здоровье )))
maxuscz
Даже желая перестать быть — ты стремишся испытать нечто.
Снова надежда что это уж точно будет что надо.
Все надежды не оправдались но эта та точно выстрелит… мне в башку… и тогда будет то великое чудо.
В мире, где даже придуманная тобой девушка может изменить тебе же в твоей же башке — неначто надеяться.
Но зато всегда можно попробовать испытать неиспытуемое и познать непознаваемое… и помыслить непомысленное 8)
Убегай от себя быстро или прыгни в себя как Нео прыгал в агента Смита.
Felix
Если ты найдешь того, кто может это сделать, то пусть делает :)
GodFather
Я догадывался :)
Atattvamasi
а тот кто не нашел того, кто может это сделать- опять за скобкой!
Felix
Так же как и тот кто не нашел того кто за скобкой. :)Настя это изначальная двойственность любого описания. Когда этот указатель говорит мастер, то помимо слов работает резонанс и доверия и тогда это может сработать.С тобой это когда то сработало и теперь ты пытаешся его использовать везде, от этого он теряет силу в том числе и для тебя.
Atattvamasi
это твои выдумки! указатель заключается в том, что сидеть на насиженном месте ты можешь миллион лет и все сливать как описания, тенденции итд итп! ну продолжай! но никто не знает, любое слово может и сработать, поэтому и пишется!
xdim
кто-то думает что знает, а кто-то что никто не знает.
претензия на знания :)))
Felix
Ты сейчас кого создаешь, который сидит, сливает, Откуда эта претензия на знание :)
pathort
Тебе просто хреново
GodFather
Поправка: хреново было. Но спасибо за беспокойство!
PremAdvait
1. что останавливает?
2. не в понимании дело.
GodFather
не в понимании. Ага. А кто понимает или не понимает :)
PremAdvait
никто. не ты.
GodFather
Почему не я? чем я хуже для понимания? :)
PremAdvait
хорошо, ты )
тебе от этого легче? )
GodFather
Так легко не было ещё никогда :)
PremAdvait
с выздоровление в я )
GodFather
и тебя с выздоровлением! :)