3 октября 2014, 14:07

Образы Себя: Шива, Вишну и Брама. Три состояния психики.


Что-то в последнее время внимание крутится вокруг этих образов. Брама- творец, Вишну — хранитель, Шива — разрушитель.
Как три разных энергии, как три разных состояний психики, три образа Себя, один из которых не принимается никак(((

Брама — энергия созидания, творения, игры, созидания, активности, радости.
Вишну — энергия сохранения, поддержания, стагнации, постоянства, неподвижности, застоя, консерватизма.
Шива — энергия разрушения, прекращения, неистовства, гнева, страсти. И все есть игра этих энергий, все появляется, продолжается- сохраняется, и разрушается
.
И, как я понимаю, все время возникают разные состояния психики, и какое-то у каждого человека является как бы излюбленным, как приоритетным. Или в разные моменты времени одно из этих состояний, как бы выходит на первое место. Как такой определенный характерный период.
Что заставляет человека находиться — проживать почти постоянно один из этих аспектов, как застревать на нем? И даже если это не нравится, невозможность это прекратить и невозможность это принять.

Может это неприятие его и борьба с ним и продлевают это состояние? И страх, что если ты не будешь с ним бороться, то он как бы никогда и не исчезнет? Т.е. по сути неприятие того, что так сейчас есть. Такой сейчас период, такое сейчас состояние психики. И как долго оно продлится, никому не известно. Т.е. по сути неприятия себя такой как есть. А приятие ведь это не согласие? Ты можешь сознавать, что да ты находишься а каком-то одном их состояний, но что оно тебе не нравится.
Путанница- путанница. Все крутится вокруг этой темы.

Радостная и игривая Я — Брама, творец, это приятно, это нравится, это культивируется и всячески демонстрируется. Шива тоже нормально, с шашкой, да на коне! ( нравится уже меньше, но в общем видится и принимается) так как тут есть некое движение — жизнь, пусть и разрушительная.
Но вот этот Вишну, вот этот застой-сохранение — болото… ну просто никак! Воспринимается как отсутствие жизни, как болото, как неинтересно, как не жизнь.
И это бессилие, невозможность это изменить, это не сдача — тотальное бессилие перед жизнью. Это бессилие автора и от этого плохо. Видимо это и есть моя тема, та о которую ты сломаешь сначала ногти, а потом зубы, пока не смиришься.(((Это то, обо что Жизнь тебя просто расплющит!(((Трендец!(((

Но для меня смирение в этом вопросе вызывает страх, что это вообще тогда никогда не кончится, и эта внутренняя борьба запускается снова и снова. Хотя это и так не кончается, хоть я и всячески сопротивляюсь этому.

А еще есть некая идея такой равностности, невовлеченности, чтобы так не разносили эмоции. Может это состояние возникло из-за этого страха перед разрушительными эмоциями? Была такая иксусственная равностность, которая как бы закрепилась в этом состоянии? Не могу понять как так получилось и как из этого вылезти....(((

44 комментария

Dinkar
Вот этот твой «Брахма» невыраженный, подавленный и не дает проявиться Вишну.
DASHKA
т.е. подавленная творческая энергия? Как не вает проявлиться Вишну? У меня Вишну — это застой. Может я неправильно разнесла по аспектам? Но это не важно.
DASHKA
не, перепроверила
Брахма- творец, Вишну — хранитель, Шива — разрушитель.
Dinkar
Если как совет, то не дави себя- будь собой, и самовыражение проявиться естественным путем, вслед за ним проявиться и постоянство. Но контроль здесь не уместен
DASHKA
У меня-то как раз вот это состояние и есть постоянство я им-то как раз и недовольна. Как застряла. Что значит не дави себя?
Dinkar
Ты позволяешь себе делать то что хочеться?
DASHKA
У меня есть как бы два состояния: Я на практике, это парная тантра — йога, там вообще полная спонтанность, слышится малейший импульс- к действию. Причем еще и сама даже преподавала. И учила следовать первому импульсу, который идет. Что вот этот импульс у действию верный, это как импульс или первая мысль. А потом включается уже как бы контролер, и идут мысли опровергающие этот импульс и его обесценивание, критика. И призывала этот навык по возможности переносить в жизнь. Сапожник без сапог. Это два часа абсолютной свободы и счастья радости проявления всего. А занятие закончилось и как в рамки какие-то попадаю. И как будто не слышу чего хочу или слышу что-то, но как будто пропускаю его, и уже что-то его перекрывает. Как импульс и его перекрывание, как две энергии друг другу навстречу. Один импульс на действие. в второй на отказ от действия. И когда так две энергии как бы сталкиваются, то от этого тяжело. И все меньше и меньше слышишь чего же ты хочешь. Или как невозможность воплотить эти желания… Возможно что я чего-то боюсь.
asyoulike
Говорят это милость, не всем выпадает ярко ощутить авторское бессилие настолько непосредственно и в элементарных ситуациях.
Ты все знаешь как делать, силы в общем то тоже есть вроде… и желание… а по факту пффф…
Конечно это внутренний конфликт неких «программ» и можешь попробовать по исследовании, что побуждает действовать и что останавливая. И возможно после различная это изменится… а возможно и нет…
asyoulike
Блин клавиатура на телефоне сама подставляет слова… получается непойми что…
Не найду никак где отключить… бессилен :)))
xdim
в голове тоже так, кто-то меняет слова на правильные :)
DASHKA
да, это конфликт неких программ, тоже так вижу. Но не удается их рассмотреть. И по факту рфффф(((
xdim
вера в истинный первый импульс — дальше последствия. :)
DASHKA
почему? Есть как бы разделение на рабочий ум, и думающий. Вот этот первый импульс — это как бы рабочий, который для действия, а потом включается думающий, и уже поехали размышления.
xdim
а деления на рабочий и думающий ум — это факт? :)
DASHKA
да нет не факт, просто условное разделение. Как-то так увиделось. Кстати есть такое — что вот может сначала пойти рарушительный импульс какой-то и как раз думающий ум его и остановит от проявления. И можно будет просто пронаблюдать эту энергию злости.
xdim
для чего эти все импульсы, умы и т.д. — что ты хочешь получить из этого?
DASHKA
перейти в другое состояние, более желательное. Контроль проявлений эмоций, и изменение состояния.
xdim
вместе с идеей контроля, появляется идея отсутствия контроля — нет одного без друго, и это замкнутый цикл, беготня между контролем и его отсутствием. А по факту две мысли — «я контролирую это» и «я это не контролирую». Эти мысли кажутся реальными, из-за идеи о реальности Я — если это обо мне, значит это важно.
DASHKA
тут как замкнутый круг, да… то я контролирую т.е.я могу, то я ничего вообще ничего не могу. То когда эмоциональные проявления удается увидеть, то вроде как я могу их контролировать, а когда не удается — вина. Так как должна была. И вот в этом кольце энергия которая и подтверждает реальность Меня. Но вот про эмоции еще как-то более менее понятно. то вот со своими состояниями вообще не понятно. Могу ли я его изменить как-то если не могу, то как мне принять, что не могу?
xdim
Ты спрашиваешь может или не может. Это значит, что уже исходим из факта, что идея о том, кто может-неможет является фактом. Без этого вопрос о
могуществе или бессилии теряет смысл. С приятием, история та же. :)

Попытка контролировать состояния порождает еще больше состояний, которые нужно контролировать. Это как беспойство по поводу достижения покоя, больше стараешься — больше беспокойства и нужно еще больше усилий, и все дальше от покоя. И это тоже опирается на идею о реальности Я. :)))
Dinkar
Может быть ты боишся просто потупить… а может и еще чего -то
DASHKA
что значит потупить? Страх провляться блокирует эту энергию проЯвления, действия, творчества?
Dinkar
потупить значит не знать и не контролировать, а страх потому что это неизвестное
DASHKA
как-то на занятии нет этого страха, там как будто создано такое пространство приятия всего что и как прояваляется, пусть это будет слезы и отчаянье, капризность или танец, спонтанная йога — красота, или гнев ярость злость. А в жизни когда я попробовала позволить так всему проявляться, то как-то обожглась. Никому не интересны твои негативные проявления, твой Мусор, который ты вываливаешь. Так как на занятии все проявления воспринимаются как бы безотносительно тебя, а просто как проявления. А в жизни и ты все воспринимаешь личностно и другие тоже.
asyoulike
Мы же для того чтобы быть в том же самом пространстве и ходим на Сатсанги встречи и на сайте общаемся тут. Продолжай тут. Потом это и в социальную жизнь пойдет само
DASHKA
ну если честно, то на занятии это приятие больше. А на встречах и на сайте все равно много личного, много защит, масок. А на занятии просто пространство Приятия, и так каждый просто это пространство Приятия. Вот… у меня вылезло, что ты и есть это пространство. Хотя это пространство если выделяется, то тоже феномен. Тогда появляешься ты, воспринимающий это пространство.((((
Видимо что произошло, вот такая свобода проявления там и возникла потребность все так же свободно и спонтанно проявлять в жизни. Но это проявлялось как-то разрушительно в отношениях и я может быть испугалась этих своих проявлений. И зажалась(((
Потом увидела, что необязательно все что поднимается выплескивать на окружающих, что можно просто это видеть — осознавать. Но видимо было уже поздно. Уже испугалась.
asyoulike
на занятиях максимум, в социуме минимум, на встречах и сайте что-то посередине. что тебе на сайте не дает проявляться как на занятиях?
DASHKA
негативная оценка другими, непонимание, неприятие, самое больное — это неверная интерпретация моих слов- посыла и агрессия и негатив в мой адрес. Незаслуженная агрессия. Или явное пренебрежение что я не важна, что со мной можно не считаться. т.е. агрессия и пренебрежение.
asyoulike
возможно что-то и было из того что ты пишешь. но мне кажется это ты сама уже разворачиваешь чаще всего такие оценки и реакции, ожидая и боясь их, и поэтому видя в каждой мухе уже не маленького слоненка.
а большая часть из тех кто тут пишет, сами удивляются тому как они реагируют, и тоже достаточно быстро различают такие проявленные реакции и им не менее стремно как оценивающим или агрессивным, чем тебе против которой якобы это направлено. Кроме того подавляющее большинство все таки хотя бы интеллектуально, но понимает что деление на ты и я мягко говоря не совсем настоящее. Ну и в четвертых это же сайт..! Тут не ты которая в квартире а виртуальный персонаж Дашка, которая с большинством может и не встретиться никогда, а те кого ты знаешь вряд ли проявят то чего ты боишься, ну совсем это маловероятно.
xdim
пока будешь делить на состояния и цепляться за правильное, так и будет.
ты все точно описала :)
DASHKA
Я скорее отталкиваю неправильное, ну да, а стремлюсь к правильному. Не принимаю ни в какую(((
xdim
с начала деление на состояния, а пото выделение правильного и цепляние-отталкивание.
а потом поверх этого — должна принимать.
DASHKA
да, есть такое разделение, потом одно нравится — его хватать, не нравтися — отталкивать. а потом еще нашлепка поверх должна принять. Когда не принимаю.
Felix
В каждом состоянии есть неизменное единое для всех начало, сама возможность их регистрировать, она в свою очередь происходит посредством условного разделения на субъект и объект. Укоренись в этом субъекте. Это и есть практика Я-ЕСТЬ. Написал как раз пост об этом advaitaworld.com/blog/37052.html
DASHKA
красивый пост)))спасибо))пытаюсь укорениться в Яесть. И это ЯЕсть и есть это пространство Приятия.
veter
а я бы дал такую интерпретацию:
Брахма символизирует наполненность, потенциал творения,
Вишну — осознанность, проявляющую творение и поддерживающую её
Шива — пустотность, возможность формам бесследно растворяться

как-то так))
DASHKA
да, так тоже мне нравится, но я рассматривала больше как некие состояния психики.
deleted2
три «времени» — будущее, прошлое, настоящее. три омрачённых действия — цеплять, отталкивать, игнорить. три стратегии поведения в лиле — вперёд, назад и пропуск хода))) три практики на осознание этих сил — приятие, сомнение, самоисследование. тримурти показывает как устроена игра, и что в игре нет ничего неигрового, и что из игры некому и некуда выходить. осознание этих трёх сил — реализация соответствующих «божеств». реализация «божеств» — осознание игры.
deleted2
игра — тримурти — брахман
DASHKA
может быть страх перед Шивой разрушением, агрессией, окончанием вызывает застревание в этом состоянии и блокирует проявления Брахмы — творца? Играющего…
deleted2
нет, ира)))))))) шива разрушитель не потому что агрессия)))) шива разрушитель потому что иллюзии разрушает)))))))
то что ты говоришь это интерпретация горе-эзотериков, шизнутых мистиков и прочих художников от слова худо))))) тримурти — это просто три направления, три варианта, три лика игры (брахмана). это три разных способа смотреть на реальность. к примеру шиваит смотрит на реальность будто она ежесекундно сгорает и вечно уничтожается. нет, не в инфантильном смысле))))))) просто в том смысле что то что было — не существует вообще. по браме — вселенная вечно рождается. по вишну — вселенная есть. с точки зрения брахмана — нет ни шивы ни вишну ни брамы, нет ни прошлого ни будущего ни настоящего(!)
если тебе будет проще можешь считать что это реализация аспектов на авторском уровне — шива про пустотность, брама про наполненность, вишну про осознание — в точности как тебе ветер расписал. в авторском контексте эти три аспекта выражаются в трёх омрачённых действиях. про которые ты уже наслышана))) кроме этих омрачённых действий — никаких других действий нет и быть не может)))))) вопрос лишь в том что подразумевается актор, субъект этих действий. и если он подразумевается то он вечно страдает от ограниченности этих трёх вариантов. если же он не подразумевается то и страданию места нет. вернее подразумевается то он в любом случае, но либо номинально либо ВЗАПРАВДУ)))))))
DASHKA
Я пыталась рассмотреть с позиции трех состояний психики. Выяснить почему произошло застревание в одном из них.
deleted2
я заметил)
DASHKA
ну и....)))что ты думаешь по этому поводу?
deleted2
думаю что ты очень образно мыслишь — я так не умею. =) но рассуждаешь ты скорее о гунах чем о тримурти, хоть и верно что они связаны.