6 октября 2014, 14:01

Раздражение. Тема авторства.

Была вчера на одном эзотерическом мероприятии. И… осталась недовольна результатом, ожидала одного, но желаемого не получила. Энергетических Кайфов не словила!(((
А ведущая заявляет, что, мол, нужно практиковать, чтобы управлять энергией и состоянием. И что все в наших руках, нужно только постараться и научиться. И это вызвало просто бурю протеста внутри. Чем и как ты можешь управлять, о чем ты? Хотя, я сама ведущая и знаю, что в принципе вниманием можно управлять, и можно кое -чему научиться. Но вот когда мне говорят, про то, что ты можешь, надо только постараться это у меня вызывает однозначную реакцию. Протест! Но я ничего не сказала, так как в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Но это раздражение так и оставалось у меня полдня.

И вот стала смотреть, что вызвает такой протест.
Я так и жила всю жизнь, что вот нужно только постараться, подучиться, подкрутить и все получится. Но все время не хватало чего-то, чуть-чуть знаний, чуть-чуть умений. И вот это бессилие, невозможность сделать так, как я хочу, так как мне надо, просто убивало.

Разочарование за разочарованием. Но кое-что получалось, кое-что выходило, что вселяло надежду, что вот я на верном пути, и вот ведь уже кое-что получается. А потом опять не так как я хотела, не так как мне нужно. И опять, видимо не все знаю, не все понимаю, вот еще немного подучусь, и все будет получаться. И при том, что есть некая обусловленность: Отличница и вообще Перфекционистка. Но… все больше и больше разочарований, не хочет мир вертеться так, как я хочу, не могут люди соответствовать моим ожиданиям, даже я сама не могу соответствовать своим же собственным ожиданиям. Мир и Жизнь не оправдывают моих надежд!(((

В первый раз на семинаре по гештальт психологии возникла вот эта мысль- озарение, что человек по сути своей это просто такой набор безусловных и условных рефлексов. И помню тот шок, который я тогда испытала. «Что, человек как собака Павлова, что ли?» — спросила я у ведущего. «По сути, да»- ответил он. Но это опять как бы забылось, вытеснилось. И опять включился автор, деятель и достигатор.

Затем книга Рам Цзы. Где было написано о том, что автора нет, а есть только чувство ложного авторства и что от тебя ничего не зависит, ты не рулишь. Это вызвало жуткое раздражение, прямо разбесилась, даже от раздражения швырнула книгу. Но потом любопытство победило. И я стала разбираться: да генотип понятно, что-то передалось по наследству, да фенотип понятно, что-то появилось в результате средового влияния. И вот в итоге, что выросло, то выросло — вот они обусловленности. И ты шпаришь по ним: реагируешь так, как реагируешь на данный момент. По сути, как у животного условные рефлексы: Стимул – реакция: звоночек прозвенел — слюнка закапала, на хвост наступили, огрызнулся. Вот тебе и человек – Венец Творенья!((( И после этого наступило как такое разочарование во всем, если ты не можешь ничего сделать, то нефиг и рыпаться. Как я понимаю, Вот, что произошло: автор стал со знаком минус — автор бездействия или инфантильный автор. Типа автор обиделся, что по его никогда не будет, а будет так как будет и что он тогда умывает руки пусть все летит в тар тарары, раз от него ничего не зависит! Бесполезняк метаться вообще. Сложил лапки и поплыл по течению. И все это произошло в отдельно взятой голове. Просто приходили такие мысли: про бесполезность усилий, а от этой разочарованности в собственных усилиях произошел отказ от действий и соответственный отклик чувственного тела в виде неких чувств и эмоций… негативных. Почти постоянно переживалось состояние обессиливания.

Хотя действительно, человек венец творенья, так как есть у человека такая функция как мышление – умение фиксировать, осознавать мысли. (2 сигнальная система) Таким образом, с помощью мышления появляется у этого организма способность учиться не только на СВОЕМ, непосредственном опыте, но и опосредованном, вот это, пожалуй, то немногое, что нас отличает от животных. Способность обуславливаться и переобуславливаться не только самому засовывая пальцы в розетку, но и поверив другому, что этого делать не следует. Способность обучаться, используя слова. Большая способность к научению.

И еще способность планировать и выдумывать, фантазировать. Сначала что-то придумать, а потом уже и попробовать воплотить это в жизнь. И уж как получится, хватит ли терпения, энергии, силы на воплощение задуманного или нет. Но у меня тут же и на этом месте опять появляется такой как самоотмаз. Ну не получилось, так как не пришли силы на то, чтобы воплотить и сделать. И опять как самооправдание этой своей беспомощности. И опять бессилие у автора. « Ну не шмогла Я, не шмогла»((((

Вся тема у меня похоже висит на этом, никак не получается до конца разобраться, понять. Я уже и с одного бока и с другого пытаюсь подойти… По сути если свести к нескольким словам: как понять что я могу из того, что мне не нравится изменить, и что нет и как отличить одно от другого?

Может быть так: вот мне что-то не нравится, я пытаюсь что-то с этим сделать, изменить, пытаюсь-пытаюсь, и вот оно изменилось. Значит это то, что я могу изменить. А если пытаюсь, пытаюсь, а изменить не получается, то значит я не могу это изменить.
Но… тут опять появляются мысли про то, что ты плохо пытаешься и что нужно лучше стараться и что нужно еще и еще пробовать. Или что нужно еще что-то узнать и еще где-то подучиться. И тогда и получится изменить, то, что мне не нравится. Или опять наступает обессиливание, и опять я ничего не могу изменить и поэтому я должна тупо все терпеть. Типа все принять, так как изменить не получается... И вина, что я такая ленивая или тупая или неумеха.
Вот мысли приходят, чувства приходят, а насчет действий — я должна делать правильные действия.
И вот так у меня все шпарит и шпарит по кругу. Я тупая напрочь!((((((не доходит до меня эта тема авторства не авторства.

298 комментариев

Upananda
Мне понравилось!:))
Получается конфликт: с одной стороны у тебя есть очень большой и хороший сундучок знаний, с другой твоя жизнь, вот эта каждодневная муть! И этот конфликт ты называешь работой авторской программы и авторством! С помощью знания ты пытаешь убить, залить этот ежеминутный опыт! Так не получится, энергии много, проживание происходит и происходит изо дня в дня! И факты остаются фактами, а знание, как ты и сама видишь, ничего не способно изменить!
DASHKA
и что? Знание о том, что автора нет? Оно не помогает? Я пытаюсь разораться и разораться не получается, какая-то бегтня по кругу(((
DASHKA
почему у многих хотя бы интеллектуальное понимание, что автора нет вызывает облегчение, а в моем случае нет. Вызывает только обессиливание и отказ от действий?
Rezo
Старая история-хочу чтоб было по другому, лучше.Ну так кто этот, который хочет?
DASHKA
Резо, у меня не срабатывает про то, что нет того, кто хочет. У меня тогда такая реакция, что типа раз нет никого, то и желать некому и остается просто тупо сидеть на попе ровно. Хоть ты и на гвозде сидишь.
Rezo
Не срабатывает потому что ты его не ищешь, а априори сливаешь-я же знаю что там никого нет.
DASHKA
Я уже и с этого боку рыла тоже. Все рассматривала что же я называю Я. Кучу всего нашла. А тема все та же.
Rezo
Но там не так что никого, ничего нет.
DASHKA
Вот этот организм тела ума вдруг увидел, что сидит на гвозде, и что это ему не нравится. А ему говорят, а кому это там не нравится сидеть на гвозде? А у него и так бреда полная голова, у него и так там автора нет. И вместо того, чтобы хотя бы попытаться встать с гвоздя, он сам себя убеждает, что автора нет и вставать с гвоздя просто некому, поэтому остается одно — сидеть и плакать.
Rezo
Вот этот организм тела ума вдруг увидел
Что за сказки ментальные, какойто организм отдельно от НЕ НРАВИТСЯ.
DASHKA
ну ладно, тело шло-шло и село. Вдруг обнаружилось, пришла мысль, что что-то не так. Больно. А… под ж… гвоздь. И вместо того, чтобы попытаться встать, пришла еще одна накрутка, что автора вставания нет и поэтому будет сидеть и мучаться!))))
volcov
Даже тут у тебя ментальные накруты: рефлексы просты — больно, мышцы сокращаются, что-то отдергивается, либо вскакивает. А так «обнаружилось, пришла мысль...» — уже поздно )) По любому уже мучается не попа, а голова ))
DASHKA
послушала Дракона, теперь понятно, что со мной происходит. Только не понятно почему я про такое явление одна тут и пишу, как я поняла такое у всех ищущих происходит. Просто все сидят и в тряпочку помалкивают. Типа у них все норм.
GodFather
А чего тебя беспокоят «все»? У тебя энергии дохрена — вот и хлещешь как пожарный гидрант неуправляемый во все стороны. И «молчание ягнят» тебя вовсе не касается :)
DASHKA
Как-то постоянно думала, что я одна тут такая замороченная типа, а у остальных все нормально.
А толку что энергии дохрена, она как-то в мирное русло не направляется.
svarupa
Ира привет! Мне показалось, вчера в твоем каком-то комменте я прочитал про какие-то события происшедшие, про которые сегодня скажешь-это о чем все?
DASHKA
Привет)))вечером, напишу, да там нет ничего страшного. Это меня просто в очередной раз зацепило.
xdim
у каждого свой способ скрывать засранчика :)
Amin
Бетон некоторым мешает!)))
Bambuka
Никаких всех нет :) Есть только ты, остальные «выдумка». Выкинь свое понимание в топку, все равно его нельзя ни куда использовать. :)) Ощути, проживи, обнаружь зачем ты пришла в этот мир и что принесла? Ну неужели вот эту хрень и стенания на сайте?! Вот для этого пришла? Не верю! Существование не дает такую красивую внешность, столько энергии, такую увлеченность другими тем кто должен сидеть дома сам с собой, обсуждая себя в интернете. Ну сама понимаешь, вполне для этого достаточно родиться церебральным паралитиком, прикованным к коляске и энергии нужно чтобы передвигаться по комнате и нажимать на кнопки. Тайфун Дашка со сногсшибательной внешностью прилетел на эту планету для чего-то важного и нужного. :))
Rezo
Ты сама сначала посмотри что там есть.
DASHKA
где там?
Rezo
Там где не нравится.:))
DASHKA
обстоятельства жизни что ли смотреть и смотреть что именно мне не нравится и что я сейчас конкретно могу изменить? или смотреть кому не нравится. Не работает у меня этот указатель почему-то. Я похоже его сожрала(((
Rezo
Не надо ментально, просто посмотри на это не нравится, ведь именно это, оно же ощущается конкретно.
DASHKA
не понимаю. (((это не нравится ощущается как такое сопротивление в теле сжатость, и чувство такое плохое. Не нравится чувство называется. Как такое внутреннее отталкивание и мысли, что нужно что-то делать. Чтобы этого не было.
Rezo
(это не нравится ощущается как такое сопротивление в теле сжатость, и чувство такое плохое.
Хорошо.И это возникает потому что тебе чего-то хочется.Вот эти два факта или один по сути факт СУЩЕСТВУЕТ! Согласна?
DASHKA
это возникает потому, что мне что-то хочется или может это возникает как недостаточность, а потом появляется объяснялка, что видимо мне что-то нужно. Как заткнуть дыру. Или мне на самом деле мешает гвоздь на котором я сижу и нужно только поднять задницу. Вот я чего не пойму.
Может мне оставаться в этом и просто наблюдать этот дискомфорт и эти привычные телодвижения по преодолению дискомфорта, либо на самом деле меня просто разносит энергия и мне пора все-таки начать что-то делать. А если не начинаю, то блин почему. Страхи может быть…
Rezo
Я написал СУЩЕСТВУЕТ-это означает что это просто есть.Можно конечно искать причины а потом причины этих причин и так до бесконечности.Но вся «сумма»этих причин есть такая, какая есть, Что ты здесь сделаешь когда идея Я сама всплывает из этой «безграничности».
DASHKA
да, появляется как такое внутреннее напряжение, как лихота, это не нравится, и мысли про то, что нужно что-то делать, куда-то бечь. Или по -другому скорее, появляется какое-то внутреннее распирание как энергия действия, как внутреннее движение как импульс, появляется мысль о том, что хватит тут сидеть, нужно что-то делать. Подыскиваются мысленно варианты что можно было бы сделать, находится какое-то дело, оно делается, но потом говорится, что вот ты какой-то фигней занимаешься, а нужно… бы работу найти или занятия вести… и возникает чувство вины и Я всплывает. Или на этот импульс к действию рождается другой и его перекрывает — блокирует. Побеждает инерция, а не движение. А есть идея, что действие= движение хорошо, а инерция — это плохо. Это ведь лень, и опять вина и опять Я всплывает.
Rezo
Всё что регистрируется уже принято, просто есть. И следующее…
DASHKA
там как воронка засасывает и не раскладывается на составные части, на то, что ренистрируется. когда очнулась, то уже засосало в воронку и я там бултыхаюсь.
Rezo
Есть ли тот кого засасывает, лучший момент для исследования.
DASHKA
как внимание погрузилось в мысли, чувства. мысли, чувства, ощущения.Как ты хорошо сказал про идею Я, которая всплывает из этого всего. И мне уже плохо и мне нужно что-то срочно делать. Это эмоции… нужно мне все таки посмотреть, что там за убеждение стоит за всем этим.
DASHKA
да, это два факта или один по сути. Согласна)))
Upananda
Энергии много, женской энергии много! Она ведь и тебя и десяток соседних кварталов уложит!:)))
А то что ты слышишь что понимание не помогает — очень хорошо! Всё зря, все старания напрасны…
DASHKA
чего тут хорошего?
Upananda
Ну это на правду похоже!
DASHKA
И что мне с этой правды?
Вчера после этого мероприятия ведущие сдуру всех усадили и стали спрашивать про результат. ну и все как обычно, ой да как мне понравилось. Я была последняя в опросе. Хотела отлынить от ответа. Так нет, скажи, да скажи. Я и сказала все что думаю по этому поводу. Больше не позовут меня, я так думаю...(((
Upananda
Вопрос в том хочется тебе открытыми глазками смотреть на всё как есть, без исключения! Либо как-то бочком бочком!
Это так страшно говорить правду?! Всё как думаешь…
DASHKA
Зачем и кому нужно слушать о том как и что я думаю? Я вот насчет этой правды все время тоже мучаюсь. Вот нафига она кому нужна. Вот ведущие вели старались, а я вместо того, чтобы сбрехать, что мне тоже понравилось взяла и сказала как есть. Ну и чего хорошего? Кому моя субъективная правда нужна? И им неприятно за такую оценку и мне в итоге досталось, что просто это я такая тупая и неумелая. Хотя там был еще один мужчина, которому тоже не понравилось именно по такой же причине как и мне. Но он как-то сумел это так тактично сказать в отличии от меня. ЭТо занятие было как бы для детсада и им оно и понравилось, а тем, кто уже школу окончил было просто скучно.
Upananda
Тебе тебе нужна ПРАВДА! Что это за договоренность такая мило улыбаться в глаза, а за спиной рот полоскать! Высказаться можно более или менее корректно, это другой вопрос! Ты сейчас можешь высказываться не совсем корректно потому что много давила! Но речь вообще не про это!
DASHKA
Я не зажимаю правду, но я от этого становлюсь какая-то неудобная. И я либо стараюсь отмолчаться или тактично сказать. Но все равно даже если и тактично, все равно людям не нравится. когда они получают что-то отличное от того, на что они рассчитывали.
А про что речь?
да, я хочу разораться в том, что я могу изменить и что нет и как отличить одно от другого?
Upananda
Приходит уязвимость! Это уязвимость тебе как личности! Тут мы еле скомкали этот образ, панцирь, защиту, а они не дай бог сейчас лупить туда начнут — лучше помолчу!
DASHKA
да, уязвимость мне очень понятна, как личности и что лупить начнут. Как бы с одной стороны вот эта энергия правды открылась, а с другой я стала сильно уязвимая какая-то как мимоза и стала прятаться и от боли от других и от этой своей силы, которая так ранит других. КАк будто этот панцирь стал тонкий и поэтому стала уязвимая а идея личности все еще была очень сильна.
Upananda
Ты всё прячешь, прячешь! Уязвимость ты слышишь, а чего — нет!
И пока это происходит ни о какой энергии речи быть не может!
DASHKA
что я прячу? Уязвимость я слышу, А чего нет? Это что?
Upananda
Уязвимость она чего-то конкретного!
DASHKA
уязвимость меня, а кого же?(((
Вот это меня тоже уже сто раз рассматривалось, но живее всех живых. А чисто теоретически я могу расписать, но ощущение переживание что Я Есть и я живая у меня от этого не меньше.
Вот я решила может через авторство рассмотреть, чтобы у меня не осталось никаких функций. И тогда и надобности во мне отпадет. Но у меня если нет автора и нет функций у него, то включается что Я есть, но у Меня нет функций.(((
Upananda
Это «меня» уже трафарет!
DASHKA
Что значит Меня- трафарет?((
Upananda
Просто любящая, спокойная и открытая я тоже бываю, но бываю и другой, истеричной и неуравновешенной, что мне естественно не нравится. Ну и естественно не очень-то себя такую хочется показывать.

Вот это всё трафареты!
DASHKA
ну, Оля, это же ты сама написала
Не так!!! Истеричной, вздорной, неадекватной, не любящей тебе делает подавление!
Ты очень спокойная и любящая, готовая напечь пирожков на десять кварталов, готовая обнимать и дарить!
зачем пишешь про трафареты?))
Upananda
Потому что это трафареты!
DASHKA
И что что трафареты? Трафареты — это определения я такая-то? И чем они плохи?
Upananda
Ничем! Есть правда, а есть ложь! Есть присущие обусловленности, а есть выдуманные!
Upananda
Я на Истинность не претендую!
Правда относительна лжи, ложь — правде!
DASHKA
Вопрос в том хочется тебе открытыми глазками смотреть на всё как есть, без исключения! Либо как-то бочком бочком!
Я не знаю хочу ли я смотреть на то как есть или я хочу чтобы было так как я хочу?(((
Upananda
Вопрос!:))
DASHKA
что, вопрос? Хочу ли я на все смотреть, что появляется- прояваляется? Да вроде бы и смотрю. На проявления личности еще как-то удается смотреть. Вот вчера смотрела на то, что раздражена всех этой историей. И не стала анализировать, просто смотрела на раздражение. Но вот с жизненными обстоятельствами все время что-то хочется сделать. А потом возникает вот это, что не нужно ничего делать, а нужно просто смотреть. И вместо того, чтобы что-то изменить, то что я могу. Я на это смотрю и злюсь. Вот тут у меня и непонимание какое-то.
DASHKA
И что с того, что много этой энергии. Вчера пришла с этого мероприятия и сразу голодная даже спать легла. Сил вообще не было почему-то((((
Upananda
Я понимаю! Силы уходят на поддержания этой неправды, образа себя, неудобства! И на удержания потока этого: высказаться! Там уже накопилось прилично, поэтому сил много требуется, и поэтому чем дальше, тем это выглядит более пугающим!
DASHKA
да вот как-то насчет задержки потока высказаться я бы не сказала. Наоборот нужно этот поток как-то прикрутить немного.
Upananda
Немножко не так, хочется угомонить тот поток который хочет высказываться, хочет правды, хочет красок! И прибудет такой грязевой покой!
DASHKA
да, есть такое, есть представление, что я должна быть принимающей и спокойной, а натура совсем другая. И вот так рубится сплеча вся правда-матка.
Upananda
А если не будешь такой как должна быть — что будет!?
DASHKA
никто меня не будет любить и принимать и я стану изгоем и все от меня откажутся. И умру я одна одинешенька в приюте для престарелых без друзей и близких(((
но не смотрю на все эти ужасы я все равно не молчу и все равно рублю эту никому не нужную правду-матку(( и порчу и порчу отношения, со всеми. Или терплю и скрываю все что я думаю. Претворяюсь. И то так, то этак. Из крайности в крайность.
Upananda
Умничка! Но любят не ложь, а правду! Лучше пусть один человечек будет любить тебя, чем сотня изображать!
Upananda
Порча отношений происходит возможно из-за этой бешеной энергии, её очень тяжело слушать и принимать, возможно из-за правды которую мало кто хочет слышать!
Но нужны ли тебе будут эти фальшивые отношения, когда в приятии и любви НУЖДАЕТСЯ только ложь, правда она и так правда — это то что не нужно прятать, это то что не идёт на компромисс…
DASHKA
Эта тема уже давно висит так и не решенная. Когда на тантре пробуждается эта энергия, эта внутренняя сила, то многие как бы идут в разнос. У кого, что больше было зажато, у тех то и проявляется у кого сексуальность прет у кого гнев и раздражение. И шел такой призыв к этой искреннности и спонтанности проявления без сдерживания. А там если все копилось десятилетиями и могло принять такой характер неуправляемый? И я стала и против этого протестовать. Так как мне кажется, что есть разница, как ты реагируешь: из реактивности как животное — стимул реакция или из осознанности. Т.е. ты регистрируешь, осознаешь, видишь этот гнев, или раздражение, ну или какую-то другую реакцию, и уже осознанно действуешь или нет. А не просто выплескиваешь на всех все свое скопившееся дерьмо в реагировании((( мне кажется что в этом есть разница
Upananda
Это энергия психоза пробуждается!
DASHKA
ты меня хочешь вот на это вывести?
Я хочу чтобы вы обнаружили то подлинное, то живое, то настоящее в вас, которое до сих пор не смирилось с этой инерцией, с этой энергией болота, с этим вот… и до сих пор конфликтует. Я хочу, чтобы вы все посмотрели туда, там что-то очень живое, там все еще конфликтует этот ребенок. Настоящий, который смеялся, который улыбался, который пел, который радовался, которому очень мало надо было для счастья. Там до сих пор эта энергия подлинности в конфликте с энергией социума
Я меня уже не один год этот конфиликтующий ребенок протестует, и это тоже что-то не то. Этот призыв Мастера к тому, у кого эта энергия зажата. Для тех, кто правильный и хороший без перерыва. и я дано уже не правильная и не особо хорошая? А если она открыта уже и во всю шпарит? И тут опять конфликт. Энергия шпарит и все тяжелее все это скрывать, но это все как-то не приветствуется в обществе. И опять попытка ее сдержать.
Upananda
Это призыв к тем, кто ходит на сатсанги, кто здесь на сайте! Дальше нужно смотреть… общими фразами тут не получится!
DASHKA
ну, я обнаружила то живое, настоящее. Поэтому мне так тяжело когда говорят, что типа а кому это так важно. Мне важно, вот этой, такой живой!((
Upananda
Нет, это из другой оперы! Это вопросы самоисследования, кому да кто! Тут обнаруживать нечего, спроси любого: кому — мне!
DASHKA
ну и к чему тогда этот указатель на это живое и настоящее?
Upananda
Есть что-то до этого указателя! Вся живая энергия у тебя на службе у подавления!
DASHKA
Что есть до этого указателя на что-то живое и настоящее? На подавление чего?
Upananda
Что ты давишь?! Почему не говоришь правду?! Чего боишься… что все увидят!?
DASHKA
да ничего я уже не давлю, чего мне давить? Я уже досмотрелась и оплакала, что я не любящая, а для меня это было как выяснилось самое страшное. Что вот эта тема была очень больная. что мне нужно скрывать. что я не любящая, а должна ею быть, а так теперь и скрывать больше нечего. Ну истеричная, вздорная, требующая кучу внимания к себе.
Но самое сильное было — это понимание, что не любящая. Сильнее уже некуда. Эгоистка до мозга костей.
Upananda
Не так!!! Истеричной, вздорной, неадекватной, не любящей тебе делает подавление!
Ты очень спокойная и любящая, готовая напечь пирожков на десять кварталов, готовая обнимать и дарить!
DASHKA
ну да, унутри где-то глыбоко мы все хорошие… только как до этого хорошего докопаться?))
DASHKA
подавление чего меня делает вздорной и неадкватной? Подавление меня любящей и обнимающей что ли? Так я не подавляю, я когда любящая и обнимающая, то я себе в этом не отказываю и все это проявлю, не боюсь. Только была идея, что должна быть такой без перерыва. Всегда всегда любящая.
Upananda
Это уже слой на слой!
DASHKA
Опять не так! То посмотри, что ты прячешь, посмотри на ублюдка, то нет ты любящая и обнимающая, то что это слой на слой… Что=-то я тебя не пойму....(((т.е. я в глубине любящая, потом слой вздорной и истеричной, а потом сверху изображение-притворство любящей и обнимающей?
А почему не так, что сквозь наносную вздорность прорывается настоящее? Или что я вообще разная, то злая и противная вздорная и истеричная, а то любящая, обнимающая и принимающая? А?
DASHKA
Как-то я обратила внимание, что вот когда рядом спотыкается человек, то у большинства людей первый порыв подхватить, поддержать. А уже потом включается да зачем, да вдруг я сам испачкаюсь, да еще что-то ограничивающее этот искренний первый порыв. Так что изначально мы все видимо хорошие и добрые и любящие?
Upananda
Изначально все разные!
Upananda
Да! Сначала один слой потом сверху ещё! Именно изображение-притворство!
DASHKA
так непонятно подавление чего?
Anton_0
«Энергетических Кайфов не словила!» ))))))))))))))
DASHKA
ну да, а ведь рассчитывала не это. А там все свелось тупо к физике.)))
Anton_0
я конечно извиняюсь Ирина-Дашка :), если я понял текст, как ты живешь то с такими проблемами, бедная… или это приносит какоето удовлетворение? какова цель?
DASHKA
ну объективно все не так уж и плохо. Это скорее субъективное ощущение. Это не приносит удовлетворения. Цель какова? Чего цель? У меня сейчас чисто конкретная цель разобраться с этим авторством.
Anton_0
сейчас читал комментарии к одному топику, и так смешно от них стало))), вспомнилась песенка «от улыбки станет всем светлей....», да ты глянь: youtu.be/8MUqtvaT5bw
DASHKA
Спасибо)))да я и улыбаюсь и ржу много. Кто меня в жизни видит тот видит, что я не совсем такая груженная. Просто так получается видимо, что я начинаю писать когда что-то накипело и не понимается.
Anton_0
возможно авторы, которые пишут сценарии к ужасникам, тоже веселые люди :))
DASHKA
А что так сильно ужасно получилось? Вот так это выглядит да? Ужос(((.А для меня это норма жизни(((
Anton_0
ничего не поделаешь)
DASHKA
ты меня хотел как ребенка отвлечь от переживаний? Типа, ой посмотри а там птичка летит?))А потом опять я столкнусь с тем же самым и тебя уже не будет рядом, чтобы меня отвлечь на птичку и что мне тогда делать?
Anton_0
да нет, ничего не хотел, просто песенка класная :)
wwwatcher
как понять что я могу из того, что мне не нравится изменить, и что нет и как отличить одно от другого?
Ты не можешь изменить то, что уже есть, но можешь осознать невозможность изменения. То, что есть — есть, хочешь ты того, или нет! :)) Если дубасить головой о стену, голова от этого не поумнеет, а стена не обрушиться. :)) Может проще посмотреть на то, что создало стену? :))
DASHKA
Я сижу на гвозде. Это, то, что есть. Сейчас. Мне это не нравится. Сейчас. И я встаю с гвоздя, т.е. я что-то меняю из того, что мне не нравится. А у меня так. Я сижу на гвозде и я продолжаю на нем сидеть, так как я не могу изменить то, что есть. Панимаешь!(((
Rezo
Это всё ментальная интерпретация, и может быть тебе нравится заниматься этим и ещё раз подтверждать себя этим сложным поиском выхода из такой сложной ситуации.
DASHKA
все может быть(((я же не знаю. Но на самом деле есть такие области жизни, которые требуют уже давно изменения, и у меня такое впечатления, что отказываясь от этих попыток что-то изменить я и подтверждаю авторство только со знаком минус. Вот как мне кажется вокруг чего и крутится эта тема.
Rezo
Слушай, вот это всё, это мышление?
DASHKA
мышление и что? А без мышления что-то можно сказать? Или что ты имешь ввиду?
Rezo
Это мышление как то связано с ТОБОЙ?
DASHKA
Видимо да(((это мысли у меня и на них отклик чувственно эмоционального тела. Вера в мысли и я не знаю как может быть по другому. Что, просто мысли приходят и они совершенно не имеют значения, не важно вообще их содержание?
GodFather
Любые мысли — уже лажа.
DASHKA
вот ты утром проснулся и у тебя мысль — идти на работу. А ты такой… а! Мысли это все лада. И на работу не идешь.
GodFather
Когда меня беспокоит содержание мыслей — ну значит беспокоит. А у тебя — в мыслях построен домик и там живёт самое такое живое, что бьёт фонтаном правды, и ему не комфортно. Если выключить телевизор — кто там останется? Кто ты без мыслей о себе?
DASHKA
так вот и меня беспокоит содержание мыслей, что тут не так? И тебя бывает беспокоит и меня бывает беспокоит.
Я не знаю кто я без мыслей о себе(((
Anton_0
мда и эта лажа вовлекает в такие атракционы)))
GodFather
Мне даже трудно представить масштаб бедствий. Принцесса застряла в фантазиях навсегда, и нет карты как выбраться домой. В общем всё плохо. И всё это в фантазиях. Алиса заблудилась в зазеркалье.
Anton_0
возможно навседа, а может и нет… там как повезет :)
Rezo
Извини друг, но мысли это не лажа и не нелажа.:))
GodFather
Извини друг, но мысли и мышление — лажа. Если в мыслях уже живёт целое королевство — самый радикальный способ эту фантазию развеять — увидеть что это королевство придумано, что оно всё — лажа! Ну или распутывать клубки отдельных «маленьких» заблуждений по ниточке. И на это потратить несколько жизней — может успеет.
Rezo
Ублажаешь сам себя такими нелажовыми мыслями?:)))
GodFather
Знаешь, мне вообще насрать на все эти королевства. Я только товарищу помочь хотел. МЕНЯ лечить не надо.
GodFather
Тренируйся лучше вон — на кошках :)
DASHKA
т.е на мне?)))))))))
GodFather
Это я вспомнил фрагмент «операция „Ы“ и другие приключения Шурика :) На мне свет клином сошелся… а потом разошелся
Rezo
У тебя получается есть мышление и есть ты, которая имеет мышление.Что за ТЫ отдельно от мышления и имеющее мышление?
DASHKA
ну приходят мысли разные, и на некоторые из них идет как отклик в виде чувств. А у тебя уже так не бывает?
Rezo
ну приходят мысли разные, и на некоторые из них идет как отклик в виде чувств.
Ну ты ведь хотела сказать что к тебе приходят? А сказала так как типа должно быть, т.е.просто происходит.Но так ли в жизни? А зачем тебе как у меня? Чтобы сравнить?
DASHKA
да я смотрю, что все потихоньку тут что-то понимают и у многих какие-то прозрения. А я как застряла вот именно на этой теме. И я ее все пытаюсь раскрутить — понять. Но ничего не получается. Мне кажется, что я не могу как-то четко сформулировать и поэтому и не получаю ответа на свой вопрос — запрос.
Rezo
Всё так как есть.
свой вопрос — запрос.
А что за запрос на самом деле?
DASHKA
Если меня что-то не устраивает, то что я могу изменить и что я должна принять как данность и как отличить одно от другого? А то у меня как-то сразу, меня что-то не устраивает, а должна это принять как данность не попытавшись его изменить. И всегда была такая стратегия почему-то и иногда она как бы давала сбой и я тогда что-то меняла. А потом опять бесконечно терпела то, что мне не нравится под предлогом того, что я типа принимаю. И вот так все вокруг этого и крутится. А еще и эта тема по поводу отсутствия авторства, или а кому это нужно, только на руку этой стратегии. Раньше было все должна принять, и жила с алкашом 13 лет. Пока прозрение не случилось, что я могу и изменить уйдя. Потом туда же в эту же стратегию, что желания влекут за собой страдания, поэтому нужно отказаться от желаний. И все в одно, все в отказ от каких-либо действий. И теперь то, как есть. Вместо того, чтобы что-то менять, то, что не устраивает.
Rezo
, меня что-то не устраивает, а должна это принять как данность не попытавшись его изменить
Данность здесь не то что ты должна изменить, а то что тебя не устраивает.
Потом туда же в эту же стратегию, что желания влекут за собой страдания, поэтому нужно отказаться от желаний.
Желание уже есть, уже есть регистрация. Я спросил о запросе на самом деле как о самом сокровенном твоём желании на самом дне сердца.Я не прошу выложить это мне.Ты найди и посмотри что это такое, и какое это имеет отношение к тебе.Имеет ли оно отношение вообще к кому-то.?
Rezo
а то что тебя не устраивает.
То есть сам факт неприятия.
DASHKA
запрос есть, Слияние с Богом — это сокровенный. А здесь я решала просто прагматический вопрос, который меня постоянно беспокоит. Я к нему постоянно возвращаюсь. Судя по накалу, тут как-то все время авторский шпагат. Я его не вижу просто.
Rezo
Всё уже в пространстве бытия, но неприятие почему-то исключается, потому что не принимается МНОЙ.
DASHKA
почему неприятие исключается? Неприятие тоже есть. У меня вопрос если есть что-то что мне не нравится, то как мне узнать это то, что мне можно изменить или нужно принять. Вот мой запрос -вопрос.
Rezo
У меня вопрос если есть что-то что мне не нравится, то как мне узнать это то, что мне можно изменить или нужно принять
Ты прям как папу спрашиваешь.:))Доченька, делай что хочешь.:))
DASHKA
так я не пойму, может это просто чувство недостаточности которое я хочу просто заткнуть, и мне нужно остаться с ним, или это на самом деле энергия действия распирает, которая почему-то блокируется. И мне нужно либо наблюдать эту недостаточность, либо смотреть что так блокирует энергию действия, какие страхи.
Rezo
Недостаточности ДОСТАТОЧНО.Сейчас вот ЭТО.Но ты куда-то бежишь, но и это ЭТО.
forsuasson
Я тоже ловлю себя на этом желании получить волшебную пилюльку, или стратегию, которая сделает жизнь легче. Но жизнь далеко не всегда лёгкая, что поделаешь. Как там говорил Рамеш, «с точки зрения индивидуальности, проблемы никогда не заканчиваются»))
DASHKA
да это понятно, что проблемы не заканчиваются. Просто это тема, которая просто постоянно присутствует. Там много заряда, много внимания туда идет. Но она как-бы не распаковывается, не становится яснее. Какая-то заколдованная тема.
Amin
Может там просто нечему распаковываться, а внимание направляется по привычке, и возникает ожидание распаковки, но ка распокаваться битому зип архиву, никак
DASHKA
просто какая-то важная, заряженная тема к которой внимание привычно возвращается? А ты мне помнишь говорил, что мне типа нужно взять себя за шкиряк и уже наконец решить, так как туда фигачит энергия.
Amin
Ну это как на рабочем столе есть важная папка так она подписана красивая такая разукрашенная только виндоус загрузилась сразу к себе внимание приковывает, а кликнул пусто, отсюда может и не доумение, а что я там тебе говорил забудь!) уже совсем иной контекст, да я и не помню о чем речь была!)
Felix
Все это телега впереди лошади. Не выплескивай эти мысли не рассуждай, а тупо возвращайся КОМУ ЭТО ВАЖНО и к Я ЕСТЬ.
Amin
Как же не выплескивать если выплескивается?)
Felix
Не ну понятно что малыш писяется в пеленки, но все же потом переобуславливается :)
Amin
Только вот мне кажется что через призмуиавторского контекста это будет итерпретировано как «могу»)
DASHKA
Амин, не поняла(((
Amin
Это я Феликсу!)
Felix
Да поэтому Дракон и дает сейчас энергетическое учение, потому что любое самое точное возрение проходит через авторский контекст и укрепляет гипноз.
Amin
Да не любой, если есть адекватное воспиятие и запрос, то точное воззрение ложится как на благодатную почву, когда взращено великое сомнение, одного указателя достаточно, что бы возникла практика и плод!) иначе не было бы смысла в правильном воззрении!
Felix
Да, это я так сгустил немного :)
Upananda
Как всё просто у тебя! На это жизни уходят…
Felix
Те кто еще эти жизни не прошел даже не задумаются.Поэтому возрение уже для готовых.
Upananda
Возрение для всех! А готовые уже бы были готовы!
Amin
Ну тебе виднее)
DASHKA
У меня почему-то а кому это важно. Приходит ну например образ меня. И такие рассуждения, что типа обращу не может быть чего-то важно, и что типа можно ничего не делать. И сидеть на гвозде и дальше. Как Романа Махарши, пока насекомые не съедят ноги((((
DASHKA
Может просто гвоздь еще недостаточно вонзился в зад? И еще можно порассуждать, про то, что А кому это важно? А как вонзится как следует, то вскочишь уже без рассуждений про важно это кому-то или нет…
Хотя как говорят, что в негативных стратегиях тоже нет дна и можно падать бесконечно(((
Amin
А может и никакой гвоздь и не нужен может просто достаточно понять что жизнь не вечна, страдание не обязательно, из интелектуального понимания можно перейти к непосредственному проживанию всех этих воззрений учения, потому что одного интелектуального понимания как сама видишь не достаточно, понять что за тебя ни какой мастер ни аватар ни хрен с горы не пройдет путь!)
DASHKA
да, я понимаю, что интеллектуально недостаточно, и что нужно проживать на практике. Но и тут не пойму чего делать-то. То ли просто наблюдать за недостаточностью которая прикрывется вот этим желанием действовать, то ли начать уже что-то делать, а не висеть сутками здесь на сайте. Вот в чем проблема.
Amin
Ну висеть сутками на сайте это ведь уже не малое действие!) ведь под проживание учения это не куда то там надо сходить и прожить, прямо сейчас есть дествие и прямо сейчас оно уже может проживаться сидя сутками на сайте, пооом пошла в мир и там те же условия только инерцеонное поле социума более давлеет!)
Amin
Будь здорова!)
Anton_0
слыхал про такое явление, что если в каком либо районе перебои с электроэнергией, то в этом районе увеличивается рождаемость… так к чему я веду, если вовремя не проплатить хостинг данного сайта, может больше людей начнет использовать в жизни прочитаное? )))
Bambuka
:))) между прочим доля истины в этом есть. :) и проверено, действительно работает. а еще Дракон перестал здесь появляться, главная опора пропала.
DASHKA
ну у тебя Рики остался)))))
Bambuka
Он прозрачный, рука насквозь проходит. фиг обопрешься :))
DASHKA
А Дракон не прозрачный что ли?
Bambuka
Он то сам прозрачный да вот уже одет в яркие представления адептов, из него сделали почти памятник. :) Заметь я его ни когда не видела, слышу только от вас, и столько всего уже услышала о нем, его личности, его состояниях, характере, мыслях и представления, что он уже прям как будто бы мой знакомый давний. :) Я думаю что для многихДракон опора не прозрачная и реальность незыблемая как авторитет и как модель для подражания. Тока недумай что это плохо. Я так вижу и возможно ошибаюсь. Но даже если это так и есть и из Дракона сделали идол, некоторые адепты, то это неизбежность. И Мастер мудро поступил сократив общение на сайте.
DASHKA
да, есть такое))))но общение — это он зря как мне кажется сократил, но это мое мнение. Мастеру виднее. Просто у нас еще кое-какое событие произошло, пока не буду писать, в среду напишу. У меня впечатление, что нас из гнезда выпихивают. Как мне кажется, что некоторых преждевременно.
Felix
Вот написал о выталкивании из гнезда :)http://advaitaworld.com/blog/37158.html
DASHKA
спасибо, сейчас почитаю)
Bambuka
А! То-то Оля Флорет начала пропаганду. Не могла понятьс чего вдруг. Про людей разговоры, ну и рвение обличить омрачение, вдруг неуемное… :) Знаешь, вполне возможно что Мастер видт больше и дальше чем мы с тобой. И даже если ошибется — это то что есть и Мастер не автор, а исполняющий… ну в общем, будь что будет, у меня есть какое-то доверие ко всему происходящему, хотя и не все нравится. Наверное после снов о формации, которые сбываются. :))) Знаешь какое-то прям согласие, да всему, что бы не происходило.
DASHKA
у меня тоже доверие сильное, но мне что-то не нравится и что-то задевает, и от чего-то просто больно.
Bambuka
Ну и ладно. Это же не смертельно, не гангрена и не рак. Просто что-то не по-моему. С этим вполне можно жить. Тем более что нифига не повлияешь. Поболит и пройдет. :)
Anton_0
а то мышление бурлит, собирая новые и новые концепции… для них нуна умирать, умирать для всего известного…
Bambuka
да. :) спасибо Мастеру, дошло, что изучать уже не чего. теперь можно выбрасывать обглоданные скелетики от концепций. :) это до меня медленно дошло зачем Дракон меня вытолкнул на тучки с небоскреба :)))
DASHKA
Я в этом посте, если ты заметил не собираю новые концепции, а пытаюсь разобраться с тем, с чем у меня самой не получается. Я как бы обращаюсь за помощью. Может кто увидит со стороны, так как когда сам вовлечен, то как бы не всегда видишь со стороны. Это как слепое пятно.
И как мне кажется, что большинство тут уже не собирает новые концепции, а разбирается используя те, что есть.
Anton_0
именно «разбирая те концепции, что есть»… для меня это примерно так: заменим слово «концепции», на слово «мусор», что получаем: «разбирая тот мусор, что есть» или «если ты заметил не собираю новый кмусор»… ну как звучит ?)))
DASHKA
нет я не написала разбирая те концепции, что есть, я написала пытаюсь разобраться в том, что происходит используя воззрение или концепции Учения, это разные вещи.
Я знаю, что у тебя подход просто втыкать в то, что находится в поле восприятия. А что ты тут тогда делаешь, в туалете, где все дураки только и делают, что перебирают старые концепции и подбирают новые. Сиди практикуй, все что приходит через органы чувств, ты -то чего филонишь? Нарабатывай практику. А то я смотрю ты потихоньку все больше и больше здесь времени проводишь.
Вот не люблю я критику, я люблю конструктивное обсуждение и конструктивные предложения.
Anton_0
незнаю по поводу критики, ну тебе виднее) ну так никто ни к чему и не обязывает :) наверное поболтать не с кем, вот и сижу, лясы как говориться точу :)
DASHKA
А пребывание на сайте, это не жизнь? Это что антижизнь?
Anton_0
в туалете тоже жизнь… но я не живу там :)
DASHKA
ну, если будет понос, то какое-то время поживешь)))
Anton_0
это да, мне даже нравиться когда понос :)
DASHKA
вот, считай у меня понос приключился длительный)))но ведь я не автор же поноса?)
Anton_0
понос пришел и уйдет)) чё об этом беспокоиться :)
DASHKA
Я же говорю, затянулся, меня как раз этот-то и беспокоит!))может мол меры какие-то принять?
Кстати хорошая метафора)))
Anton_0
просто будь с паносом… а потом глядь! а поноса то и нет :)
DASHKA
не… мучает понос-то пора меры принимать))))
Anton_0
понос пропадает вместе с поносником :)) блин я уже в такие афоризмы скатился :)))))) хотя не уверен, что знаю значения слова афоризм :)))
DASHKA
это нормально, это туалетная адвайта как у Карла Ренца и у Дракона))))
xdim
несущий-несение-принесенное :)))
Anton_0
ну если о практике, то в туалете же нет развлекухи, ни интернетов, ни компютеров, там только ты, ведь так? если конечно не читать книги и надписи на флакончиках… вот и ПРОСТО БУДЬ В ТУАЛЕТЕ, классная практика, назовем ее «туалетный утенок» :)))
DASHKA
А пребывание на сайте тебе мешает просто Быть?
notka
Быть не мешает никому. Только встречи с собой нет. Есть пища.
DASHKA
не поняла,… пища для ума? Про какую встречу с какой собой ты говоришь?
notka
Ссобой это когда ты концентрируешь тупо внимание на том что делаешь… т.е какаешь. И не думаешь как.Ты просто есть.
А когда ты получаешь инфу в мозг здесь… запускаются мысли и ты уже себя не ощущаешь, а просто летаешь в воображариуме. Но это не исчезновение. Это просто уход от себя.
DASHKA
ну а что мешает тупо концентровать внимание когда ты не какаешь. а пишешь или читаешь? В чем разница? Есть практика Яесть, ее можно делать всегда, чтобы ты не делал. Для нее не нужны какие-то спец условия. Как туалет или каканье. Вы просто говорите про концентрацию на той информации которая приходит через органы чувств. Но тогда у вас выпадает из этого все остальное. а при практике ЯЕсть ничего не выпадает. И пишешь и читаешь и ЯЕсть все время здесь и никуда не пропадает.
notka
Пока я мыслю… меня нет.
DASHKA
наоборот ты только и появляешься с мыслями.
notka
Да ладно… Мыслями я себя выражаю или пытаюсь найти. Но это воображение. Я могу быть в них как камельон… всегда разной.
А есть я как есть только там где нет феерверка мыслительного процесса.
Ну так это я для вас появляюсь мыслями… или звуками. А для себя я воображаю.
DASHKA
Как я Есть ты есть всегда, только внимание стягивается на мысли.
notka
А я о чём. Мысли это не ты…
DASHKA
вообще-то по Учению, как раз то, что мы считаем собой это мысли. А себя узнать никак невозможно. И даже переживание ЯЕсть это тоже не ты. Это просто такая практика, чтобы отцепить Я Есть такой-то.
notka
Да… Это учение нам открыло глаза на то что мы считаем себя за мысли. Но и не забыло добавить, что мысли это всего лишь мысли… А НЕ МЫ САМИ. Вот я и говорю....., что когда ты к примеру какаешь, ты не думаешь какой ты. Ты просто есть.
DASHKA
нет не мы считаем себя за мысли, мы-то как раз и считаем себя САмыми реальными, и Учение говорит о том, чтобы ты рассмотрел, Что есть Я. И что ты найдешь при этом?
notka
То что мы находим… нам не нравится. Мысли они то покрасивейше будут.
DASHKA
то, что нам не нравится, это уже Я такой-то, это уже Я с какими-то качествами. Нет самоисследование — это искать ответ на вопрос Что Ты называешь Я.
Anton_0
да нет) просто информация, для ума как еда, мысль вкус :) как ранее писалось, что ощущение себя — это ощущение рта в момент вкуса :)
DASHKA
ну так что же ты меня тогда в туалет-то посылал?))))
Anton_0
там еды нету, останется только жеваную выплюнуть и вот настоящий момент в туалете :)))
DASHKA
момент истины?)))))
DASHKA
А мне Дракон сказал, что в моем случае возможно Истина меня настигнет и изнасилует прямо тут на сайте!)))Вот, жду!)))
Amin
Вот уж эти тантристки!))))))
DASHKA
гыыыыы))))))это все Дракон виноват, что я вместо работы тут торчу, поджидаю когда свершится!)))
DASHKA
ну в принципе так и получается, но есть некие актуальные или скорее больные темы, куда внимание постоянно соскальзывает и там как бы теряется.
Amin
Ну это естественно что там где больно там и внимание, поэтому часто бывает что хочется отвлечься не смотреть в ту сторону в надежде что если не будешь смотреть болеть перестанет, а потом что то срабытыаает и т «идешь и разбираешься» в чем там дело!)
DASHKA
так вот я и пытаюсь разобраться в этом где больно и куда внимание постоянно ныряет, там как какая-то заряженная больная тема. Я постоянно к ней возвращаюсь. Но что-то никак не удается все это рассмотреть. Я уже и сама все пыталась прописать для себя. И тут в разных вариантах выкладывала. у меня как будто эта тема самая актуальная постоянно, не решается и не проясняется.
Поэтому и как-то не срабатывает про А кому это важно. ДЛя меня это как отвернуться от нее. А она не решена и опять тянет.
И дочка меня у ней постоянно возвращает, и многие знакомые, как-то все время меня призывают опять вести занятия. А мне как не хватает чего-то для этого.
Amin
Ну я думаю что сил не хватает потому что очень много тратится на эту боль и сопутсвующие движения, может просто все держиться не на боли я думаю на второй стороне живет кайф, поэтому с одной стороны ты как бы хочешь избавиться от боли, но оставить кайф а они оба взаимозависимые феномены боль и кайф убери одно исчезнет другое они просто две стороны одной медали.)
DASHKA
И что делать? Это как авторский шпагат, вот есть боль и неприятие и есть описание того, как должно быть. И вот я в этом и застряла… Как-то все связано с действием и бездействием.
Amin
Это и есть авторский шпагат противопоставление одного котекста другому плохого хорошему и в этом зазоре мышлением помещается автор и вся энергия идет на его обслуживание а по факту никакого противопоставления нет один контекст сменяет другой как день сменяет ночь, это надо понять, врубиться как то нутром что ли прожить тогда энергия освобождаться начнет на всех планах.
DASHKA
вот на этой теме похоже очень плотно висит. Спасибо, Амин. Я иногда осознаю этого шпагат и тема сдувается. А тут как колдунство какое-то))
Amin
Просто заражение этой темой довольно глубоко проникло, но то что это осознаешь уже не плохо!)
DASHKA
Спасибо, тебе, дорогой))
Amin
Тебе спасибо!))) обнимаю!)
DASHKA
И я, и я тебя!)))хотелось бы увидеться, приезжай!)))))
Felix
Сказав образ ты уже создала клона и слила его, иди к чувству Я ЕСТЬ.
DASHKA
хорошо, Феликс, я все время стараюсь к нему возвращаться. Но вот эта тема как бы постоянно дергает, и у меня есть впечатление, что если я с ней разберусь, то не будет так туда тянуть.
Что вот она поднимается все время из=за чувства недостаточности, чтобы заткнуть дыру или наоборот меня тащит в деятельность сила, энергия, но перекрывется каким-то страхом.
Felix
Это одно и то же.
DASHKA
как это одно и то же? Если просто из недостаточности гонит, то просто развернуться и смотреть на недостаточность. А если деятельность перекрывается из страха, то смотреть что за страх и кто боится.
Felix
Страх и недостаточность это близнецы братья, кто более для Я ценен…
DASHKA
понятно, посмотрю на это)
wwwatcher
Я сижу на гвозде. Это, то, что есть.
Как мысль, которая присутствует и осознаётся, не более того. :)) Иначе бы гвоздь сидел в тебе, а не ты на гвозде. :))
Мне это не нравится. Сейчас. И я встаю с гвоздя, т.е. я что-то меняю из того, что мне не нравится.
А что изменено относительно того, кому не нравилось? :))
Я сижу на гвозде и я продолжаю на нем сидеть, так как я не могу изменить то, что есть
Конечно не можешь, поэтому нет выхода из того, что есть. :)) Выйди на улицу посмотри на небо, посмотри вокруг… что ты можешь изменить из того, что уже есть? :))
DASHKA
Я могу выйти на улицу, а могу войти в подъезд.
wwwatcher
А выйти из своей природы можешь? :))
Anton_0
все уже есть))) ничего придумывать не надо :)
Anna2013
смотри как интересно, в конце записи говоришь, что тему авторства не понимаешь, а возмущение против сказанного на курсе было.
как так получилось, что возмущение есть, а тему не понимаешь?
DASHKA
так как есть у самой нерещенная эта тема. поэтому и возмущаюсь, иначе бы не возжмущалась.
Anna2013
не факт, могла бы быть убеждённой и так же спорить.
я не совсем о том, как получилось, что ты выбрала защищать какую то сторону, когда в вопросе ещё не разобралась.
я говорю об эмоциях, желании бороться и их абсолютную реальность, в принципе, на пустом месте для твоего «я».
DASHKA
Так я увидала эти эмоции, но ничего не сказала по поводу авторства, так как ничего не могла внятного сказать.
DASHKA
Есть какая-то давняя стратегия, на терпение того, что не нравится. Раньше была идея все Принимать и я терпела до бесконечности, то, что можно было изменить. Потом появилась идея, что желания порождают страдания, поэтому нужно отказаться от желаний и опять терпеть. Теперь новая идея, что автора нет и некому делать, изменять, то что не нравится. Или а кому это нужно изменять? Или что это все просто мысли, и поэтому пофиг вообще что происходит, это только мысли. Или что нет выхода из того, что есть. И опять какое-то оправдание бездействию и усилению страдания из-за этого бездействия. И так как раз я раз за разом и подтверждаюсь через эту борьбу и с усилением дискомофорта
И все мне как раз и подкидывают вот такие идея все больше и больше. Все это на
Upananda
Вот! Вот!
Ещё рассказывай! Ты сама устала уже, вымыталась укрывать этого ублюдка! То концепциями, то чувством вины, то тантрой, то мантрой!
Upananda
Устала выдавать какую-то себя за СЕБЯ! Чтобы любили, чтобы не бросили в больничке, чтобы, чтобы…
DASHKA
А что есть одна Себя и еще одна?
DASHKA
мне кажется, что все не в ту степь. Причем тут скрывание ублюдка? Мне кажется, что вообще больше чем я тут на сайте никто и не раскрывается. Никто так не подставляется.
Я про стратегию пишу, и вижу уже все больше, что чтобы не появлялось нового, все идет на эту стратегию почему-то. Может вообще я так функционирую, и мне чтобы принять решение нужно раскачиваться очень долго, например чтобы развестись нужно 13 лет. А мне кажется что это неправильно и я себя за это гноблю. Что должна сегодня решить, что нужно работать, а завтра уже на работе сидеть.
Upananda
То что подставляется это вот эта истеричка и неуравновешенное существо! Ты на столько погрязла в этом болоте и заигралась, что забыла себя любящую, спокойную, открытую! Ещё и потом стремится к этому начала!
DASHKA
Просто любящая, спокойная и открытая я тоже бываю, но бываю и другой, истеричной и неуравновешенной, что мне естественно не нравится. Ну и естественно не очень-то себя такую хочется показывать.
TVN
А кто тебе сказал, что что-то должно обязательно получится? Ничего ни у кого не получается. Ослабь напряжение ожидания. Зачем тебе оно, это просветление? Там ничего хорошего и неземного нет. Страдания остаются. Интеллекта не прибавляется, денег и мужей тоже.
Ну осознаешь ты, что автора нет, что можно смотреть на мир без концептуализирования, но ни желаний, ни страхов от этого не поубавится. Кайфа никакого не словишь. Просто ничего не изменится. Зачем этого хотеть?
svarupa
Ну и советчик ты Вова...))Сам то веришь в то что говоришь...?)) Не веришь!!! Иначе ноги бы твоей здесь не было!!!
TVN
Верю. И не советую… Но не выбиратель я, где быть.
DASHKA
Ага, а я значит выбиратель?
svarupa
Песня про невыбирателя-еще та песня, которая очень даже утверждает ЕГО самого!!!
TVN
Я это уже слушаю за прследние 3 недели раз десятый. Как я каждым своим постом ктверждаю своего автора, а вы тонкие ценители и знатоки уже во всём разобрались, и готовы меня разоблачать, указывая на мои ошибки. Но меня это как-то не очень трогает. )))
svarupa
Не трогает… трогает… трогает… трогает… слышится густое эхо!))))
TVN
У тебя повышенная сенсетивнрсть, жалко, что чувствует не то )))
Мне просто не хочется в десятый раз повторять, что ваше подражание Дракону отнюдь не делает вас знатоками темы. ))не хочу повторять, хочешь — можешь посмотреть сам. Не хочешь — настаивать не буду)))
DASHKA
А я что что-то писала про желание хотеть просветления? У меня чисто контктрентый вопрос и там ни слова про просветление не было. У меня может впечатление, что на этот вопрос вообще какой-то очень примитивный ответ скорее всего.
А ты откуда знаешь как у просветленных? А?
Rezo
Он просто не заметил как успокаивая тебя он успокаивал себя.:)))
DASHKA
точно, вот уж по комментам очень много можно понять)))
TVN
К нас Резо всё знает. )))
svarupa
Не стесняйся своего желания просветления!!! Ну ведь хочешь вернуть переживание единства и гармонии!!!
DASHKA
да, хочу вернуть это переживание единства, но как-то уже мне внушили, что это нереально, и что от моего желания оно не вернется, так как пришло не по моему велению. И что просветление это не это. Рам Цзы опять перечитывала Просветление не то, что ты думаешь. Он там много на эту тему пишет, что переживание единства это не то. Хотя например Альяшанти пишет, что сначала часто бывает, что человеку как бы показывают как на самом деле, а потом он в такое восприятие насовсем попадает. У него на разгребание личностных тем ушло 7 лет. И я вижу, что у меня полно не закрытых личностных тем. Так что на самом деле не знаю кому верить. Но то, что это переживание единства или как мне кажется сатори — это как второй вариант для сравнения с тем что есть, это я понимаю. И от этого сравнения то, что есть все время недостаточно.
TVN
Зааю, что нет просветления. Вот и предлагаю тебе по-братски ослабить напряжение ожидания.
Помню как ты хотела шарик, а потом расстроилась, когда его отменили. Может это ты и не просветление ожидала, но мне так показалось, и уж во всяком случае, я тебе ничего обидного или дурацкого не желал. Но я так понял, что тебе нужно писать только то, что ты хочешь услышать. И в этом видишь свою поддержку. Остальное тебя раздражает )))
TVN
«Поборение» автора начинает происходить действительно с одной очень простой мысли: Всё как есть — единственно правильный вариант. Другого нет, не будет и не может быть)))
TVN
Кстати, я один такой внимательный? Никто не обратил внимание, что у тебя ссылка не на Рам Цзы, а «Великого Гетсби» Фицжеральда? )))
DASHKA
где у меня ссылка На Гетсби?((((под словом книга прячется? Я этого не делала. Оно так само сделалось(((
DASHKA
да, но у меня авторская тема, на том, что я могу это изменить. Или наоборот не могу это изменить, а должна принять. Т.е. на могу и не могу.
svarupa
Пока работает авторская программа, то эта чудесная мысль(про единственно правильный) не станет проживанием и опытом, а будет попыткой уговорить себя… что вызовет еще больщее напряжение!
DASHKA
А я знаю, что просветление есть. Я расстроилась совершенно не из-за того что отменили шарики. Я Вов в поиске более 20, я что 20 лет шарик искала? А особенно после сатори пережитого. Это даже смешно. Я настолько не амбициозный человек. Я тогда из-за другого расстроилась, из-за того, что структуру разрушили, где все было понятно и четко. Мне вообще тяжело когда так что-то разрушается. Возможно это из-за разрушенной семьи. Сегодня Инара сказала, что прекратила еженедельные встречи, я в очередном шоке. И опять, а как же моя семья?(((Как же сангха?(((
Меня раздражает не то, когда мне пишут не то, что я хочу услышать, а когда я выкладываю пост, чтобы поделиться, разобраться, а вынуждена тратить энергию на какую-то защиту от покусываний, причем когда я совершенно ничего не хочу доказывать, а хочу разобраться.
infinity
Была вчера на одном эзотерическом мероприятии. И… осталась недовольна результатом, ожидала одного, но желаемого не получила. Энергетических Кайфов не словила!(((
Это и неудивительно, когда есть представление о том как всё должно быть, отсюда и раздражение.Нечто похожее происходит, когда читаешь книгу и воображение сразу рисует на внутреннем экране яркие сюжеты, образы героев, а затем ты узнаёшь, что фильм экранизирован, но уходишь разочарованная после просмотра.Оказывается он не такой, хотя другие в восторге.У меня такое было после просмотра «Страсти Христовы».
DASHKA
Просто я лет 7 этим занимаюсь и да, уже есть определенные ожидания и предпочтения. И было разочарование. Но пост не об этом. Это так, к слову. Пост о том, что если что-то в жизни не устраивает, то как понять могу ли я это изменить или мне это нужно принять.
А у меня Страсти Христовы вызвали целую кучу переживаний, очень сильных после его слов когда он израненный на кресте говорит, Прости их Господи, ибо не ведают, что творят…
mikki
Даша! Скажу банальность. Все будет хорошо!!!
Все вышеописанное потеря равновесия. Не бывает долго какого-то состояния. Мы постоянно раскачиваемся, кто с большей, кто с меньшей амплитудой, вокруг своего Я.
Искренне желаю тебе быстрее вернуться в равновесие!
DASHKA
Спасибо)))Я застряла похоже))))
DASHKA
возможно, что застряла, так как этому состоянию сопротивляюсь, вот оно и сохранятеся.
AmenRu
wwwatcher
— На сколько глубоко ты его зарыл Поль?..
— Глубоко!..
AmenRu
Ссылка хоть и неказистая, но там хорошее наблюдение в тему.
Felix
Наркомские приколы :)Для нас хиханьки а для некоторых жизненная философия почти адвайта :)
AmenRu
А по мне так вполне себе адвайта (практика приятия) просто в наркоманском изложении. Довольно глубокий анализ различных вариантов возникновения омрачения на основе примеров расхождения желаемого и того что есть. Самоисследование не затрагивается и поэтому есть определенный негативный оттенок, хотя если сложить воедино все варианты то получается полная картина — основа для вохникновения приятия и если не подразумевать некого идеального варианта когда происходит только то, что желается — то это практически освобождение.
DASHKA
клево, просто в точку))))спасибо)))
вот мне у него еще нравится
www.youtube.com/watch?v=67HiJBdZ7u0
про плохо, видели уже наверное?))